 |
Moja droga
Forum religijne
|
| Zobacz poprzedni temat :: Zobacz następny temat |
| Autor |
Wiadomość |
madźka.
VIP
Dołączył: 22 Sty 2010
Posty: 4064
Przeczytał: 0 tematów
Pomógł: 20 razy
Ostrzeżeń: 0/5
Skąd: Dolny Śląsk
|
 Wysłany: Sob 12:42, 03 Wrz 2011 Temat postu: |
|
|
| Cytat: | | Wikipedia dla mnie osobiscie nie jest wiarygodnym zrodlem. Nie polegalabym na niej. |
Akurat taką historię Różańca nie znam z Wikipedii, ale jest ona także na Wikipedii.
| Cytat: | | Modlitwa to rozmowa, to dialog, relacja. Jak idziesz z kims porozmawiac to opowiadasz wlasnymi slowami co sie dzieje u Ciebie, dowiadujesz sie od drugiej strony co slychac. Jak by ktos do Ciebie mowil to samo przez godzine to bys wstala i wyszla i nigdy nie poszla nastepnym razem 'porozmawiac' z kims kto tak sie do Ciebie zwraca. |
To po co modlitwa "Ojcze nasz..."?
| Cytat: | Tylko pokaz mi w Slowie Madzka to o czym mowisz, bo ja tego nie widze. Nigdzie nie czytam w Slowie, ze Maria dostapila jakies uprzedzajacej laski. Skoro potrzebowala Zbawiciela tzn ze urodzila sie w grzechu tak jak kazdy z ludzi i potrzebowala tak samo Zbawiciela - jak kazdy.
Zobacz co mowi Slowo na ten temat, nie czlowiek ale Bog. |
W pozdrowieniu anielskim jest "pełna łaski", a więc można wnioskować, że Maryja już była pełna łaski. Jezus w jakiś sposób także wywyższał Maryję.
| Cytat: | Rzymian 3,23 "Nie ma bowiem różnicy, (23) gdyż wszyscy zgrzeszyli i brak im chwały Bożej, (24) i są usprawiedliwieni darmo, z łaski jego, przez odkupienie w Chrystusie Jezusie, "
Nie ma tu napisane z wyjatkiem Marii.. |
Ale Maryja do tego może się zaliczyć tylko... to byłaby łaska uprzedzająca.
| Cytat: | | Madzka po pierwsze ludzie modla sie do Marii i przykladem jest chocby moditwa "pod Twoja obrone'.. |
Owa modlitwa jest skierowana do Jezusa- z Swoim Synem nas pojednaj... Swojemu Synowi nas polecaj...
| Cytat: | | Jest napisane, ze nie ma posrednika miedzy Bogiem a czlowiekiem jak tylko jest nim Jezus Chrystus. Wiec jesli ktos do Boga Ojca przychodzi inaczej to jest to balwochwalstwo. |
Ale katolicy uważają, że dzięki Jezusowi możemy żyć w bliskości z Bogiem, bo to On zgładził grzech. Nikt inny nie jest Mesjaszem.
| Cytat: | | To pomijanie Pana Jezusa i wywyzszanie jakiegos czlowieka, aby dotrzec do Boga. |
Pana Jezusa się nie pomija.
Post został pochwalony 0 razy
|
|
| Powrót do góry |
|
 |
|
|
|
| Zobacz poprzedni temat :: Zobacz następny temat |
| Autor |
Wiadomość |
maja
VIP
Dołączył: 17 Mar 2011
Posty: 843
Przeczytał: 0 tematów
Pomógł: 1 raz
Ostrzeżeń: 0/5
|
| Wysłany: Pon 18:31, 05 Wrz 2011 Temat postu: |
|
|
Modlitwa to rozmowa, to dialog, relacja. Jak idziesz z kims porozmawiac to opowiadasz wlasnymi slowami co sie dzieje u Ciebie, dowiadujesz sie od drugiej strony co slychac. Jak by ktos do Ciebie mowil to samo przez godzine to bys wstala i wyszla i nigdy nie poszla nastepnym razem 'porozmawiac' z kims kto tak sie do Ciebie zwraca.
| Cytat: | | To po co modlitwa "Ojcze nasz..."? |
Po pierwsze "Ojcze nasz.." to, ze ta modlitwa znajduje sie w czesci zwanej Nowy Testament wcale nie znaczy, ze jest modlitwa nowotestamentowa tak naprawde, dlatego, ze Pan Jezus jeszcze wtedy nie umarl na krzyzu gdy mowil apostolom jak maja sie modlic na tamten czas. I tak slowa "i odpusc nam nasze winy" jak Pan Jezus przybil wszystkie nasze grzechy gdy umieral za nas - juz sie wypelnily i nie ma potrzeby, aby o to sie dalej modlic, bo to sie juz po prostu stalo, wypelnilo. Wtedy nie, ale potem juz nie ma sensu modlic sie o cos co sie juz dokonalo.
Po 2 kto powiedzial, ze apostolowie mieli sie modlic ta modlitwa jak mantra a nie jako typem tylko przykladem pewnego sposobu modlitwy.
I tak np. Święć sie imie Twoje - czyli mamy oddawac Bogu chwale, dziekowac Mu za laske od poczatku naszej modlitwy, relacji, mamy byc wdzieczni za Jego dobroc.
Badz wola Twoja jak w niebie tak i na ziemi - dostalismy od Boga autorytet i powinnismy go sankcjonowac tu na ziemi, bo jesli Bog mowi poddajcie sie Bogu, przeciwstawcie sie diablu a ucieknie od was to jest to nasza odpowiedzialnosc; w niebie przeciez nie ma bolu ani choroby, nie ma niemocy i nienawisci, dlugo by mozna mowic na ten temat.. W skrocie to znaczy mamy sprowadzac niebo na ziemie, czynic Boza wole na ziemi,
czynic pokoj, milosc, uzdrawiac ludzi itd.
Tu na ziemi jestesmy przeciez przedluzeniek rak i nog Pana Jezusa bo jako Kosciol jestesmy Jego cialem.
chleba naszego powszedniego daj nam dzisiaj - z ewangelii sie dowiadujemy, ze chlebem jest zdrowie dla nas, chlebem jest pokarm nie tylko jesli chodzi o jedzenie, ale kazde slowo ktore pochodzi od Boga;
odpusc nam nasze winy - to juz mowilam to juz sie stalo, ale jest gdzies napisane, ze my mamy odpuszczac naszym winowajcom (skoro nam zostalo odpuszczone) i to mamy robic ze swej strony;
Ale nas zbaw ode zlego. Zlym jest diabel. On jest przeciez juz pokonany. To tez sie juz wykonalo. I to tez mozemy sankcjonowac w imieniu Jezusa Chrystusa.
To tylko model przyklad modlitwy a nie schemat przez ktory powinnismy sie modlic do Boga. Modlitwa to relacja i dialog.
Tylko pokaz mi w Slowie Madzka to o czym mowisz, bo ja tego nie widze. Nigdzie nie czytam w Slowie, ze Maria dostapila jakies uprzedzajacej laski. Skoro potrzebowala Zbawiciela tzn ze urodzila sie w grzechu tak jak kazdy z ludzi i potrzebowala tak samo Zbawiciela - jak kazdy.
Zobacz co mowi Slowo na ten temat, nie czlowiek ale Bog.
| Cytat: | | W pozdrowieniu anielskim jest "pełna łaski", a więc można wnioskować, że Maryja już była pełna łaski. Jezus w jakiś sposób także wywyższał Maryję. |
Slowo 'Pelna laski' w Tysiaclatce, w Brytyjce jest uzyte slowo: 'laska obdarzona'.
Nie ma watpliwosci, ze Maria zostala wybrana sposrod przeciez wszystkich kobiet zyjacych w tamtych czasach na ziemi. Wiec zostala wybrana i spotkala ja wielka laska. werset 49 mowi "Bo wielkie rzeczy uczynił mi Wszechmocny, i święte jest imię jego. " Bezsprzeczne jest wiec, ze spotkala Marie wielka laska i przywilej.
Musze Ci powiedziec, ze to slowo laska uzyte w powitaniu anielskim w Biblii jest uzyte tylko 2 razy. Jedno w Lukasza 1,28 (w jezyku angielskim higly favoured) oraz w Efezjan 1,6 (accepted), natomiast w oryginalnym jezyku uzyte jest dokladnie to samo greckie slowo χαριτόω charitoō. Jesli otworzysz Efezjan 1,6 to zobaczysz, ze ten fragment odnosi sie do wszystkch wierzacych.. Okazuje sie bowiem, ze jako Boze dzieci zostalismy wszyscy higly favoured and accepted.. w kim? w Umilowanym czyli w Jezusie.
Absolutnie wiec mozna powiedziec, ze Maria zostala wybrana i spotkalo ja wywyzszenie i wielkie wyroznienie, ale nie mozna powiedziec, ze Maria byla poczeta bez grzechu, ze zostala wniebowzieta, bo na to potwierdzenia w Slowie nie ma.
Rzymian 3,23 "Nie ma bowiem różnicy, (23) gdyż wszyscy zgrzeszyli i brak im chwały Bożej, (24) i są usprawiedliwieni darmo, z łaski jego, przez odkupienie w Chrystusie Jezusie, "
Nie ma tu napisane z wyjatkiem Marii..
| Cytat: | | Ale Maryja do tego może się zaliczyć tylko... to byłaby łaska uprzedzająca. |
Rozumiem, ze bardzo chcesz wierzyc, ze ten dogmat ma jakies zrodlo w Pismie i stad ta obrona, ale skad ta laska uprzedzajaca? Gdzie jest napisane, ze Maria zostala poczeta bez grzechu? Nie ma Madzka. To jest dogmat stworzony poza Slowem. I nie ma co sie trzymac czegos czego nie ma w Slowie Madzka. To Biblia musi byc priorytetem a nie ludzkie dogmaty czy tradycja. Nikogo Madzka nie zdradzasz jak trzymasz sie Slowa a nie ludzkiej tradycji. Numer jeden to zawsze musi byc Biblia.
Madzka po pierwsze ludzie modla sie do Marii i przykladem jest chocby moditwa "pod Twoja obrone'..
| Cytat: | | Owa modlitwa jest skierowana do Jezusa- z Swoim Synem nas pojednaj... Swojemu Synowi nas polecaj... |
No ale Madzka powiedz do kogo sie ktos zwraca, ze kto ma pojednac z Synem? Do Marii sie zwraca, mowi: 'z Synem Twoim nas pojednaj..' Wiec do Niej sie ktos zwraca 'Ty nas pojednaj' to raz a po 2 taka modlitwa nie ma juz sensu po tym co Jezus dla nas zrobil na krzyzu, bo widzisz skoro Slowo Boze mowi, ze nasze grzechy zostaly nam przebaczone, bo wlasnie ten Syn czyli Pan Jezus - On nas pojednal - zobacz 1 Jana 2,2 "On ci jest ubłaganiem za grzechy nasze, a nie tylko za nasze, lecz i za grzechy całego świata. "
A wiec nie tylko ublagal a wiec pojednal, wybaczyl nasze grzechy ale wszystkich ludzi. Wiec proszenie o cos co On juz w Swojej lasce i dobroci zrobil to chyba nieporozumienie. To tak jakbys prosila o biblie trzymajac ja w rekach... I mowila prosze daj mi Pismo..
Jest napisane, ze nie ma posrednika miedzy Bogiem a czlowiekiem jak tylko jest nim Jezus Chrystus. Wiec jesli ktos do Boga Ojca przychodzi inaczej to jest to balwochwalstwo.
| Cytat: | | Ale katolicy uważają, że dzięki Jezusowi możemy żyć w bliskości z Bogiem, bo to On zgładził grzech. Nikt inny nie jest Mesjaszem. |
No to Madzka skoro tak uwazaja to po co sie modla do swietych, do Marii, do aniolow? Jaki to ma sens?
Widzisz to jest tak jak z czczeniem obrazow.
Pan Jezus polecił nam oddawać cześć Bogu wyłącznie w duchu i prawdzie, nie zaś poprzez przedmioty wykonane ludzką ręką (Jan 4:23-24). Czasem usprawiedliwia się to mówiąc, że święte przedmioty tylko symbolizują Boga, ale poganie, którzy je czcili też tak wierzyli, a jednak Bóg nazywał ich praktyki bałwochwalstwem (Iz.44:9-20).
I to samo odnosi sie do modlenia sie do Marii czy swietych..
To pomijanie Pana Jezusa i wywyzszanie jakiegos czlowieka, aby dotrzec do Boga.
| Cytat: | | Pana Jezusa się nie pomija. |
A jednak w rzeczywistosci w jakis sposob sie Go pomija gdy zamiast do Niego ktos zwraca sie do swietego Krzysztofa proszac go o blogoslawienstwo w czasie jazdy samochodem albo Antoniego jak sie cos zagubilo..
Post został pochwalony 0 razy
|
|
| Powrót do góry |
|
|
| Zobacz poprzedni temat :: Zobacz następny temat |
| Autor |
Wiadomość |
Rania
VIP
Dołączył: 30 Wrz 2010
Posty: 1039
Przeczytał: 0 tematów
Pomógł: 1 raz
Ostrzeżeń: 0/5
|
| Wysłany: Wto 6:42, 06 Wrz 2011 Temat postu: |
|
|
| Cytat: | | Skoro potrzebowala Zbawiciela tzn ze urodzila sie w grzechu tak jak kazdy z ludzi i potrzebowala tak samo Zbawiciela - jak kazdy. |
kazdy czlowiek przychodzac na swiat zostaje dotkniety przez szatana, dwoje ludzi nie zostalo dotknietych; Maria matka Jezusa i Jezus pokoj Im
| Cytat: | Slowo Boze mowi, ze nasze grzechy zostaly nam przebaczone, bo wlasnie ten Syn czyli Pan Jezus - On nas pojednal - zobacz 1 Jana 2,2 "On ci jest ubłaganiem za grzechy nasze, a nie tylko za nasze, lecz i za grzechy całego świata. "
A wiec nie tylko ublagal a wiec pojednal, wybaczyl nasze grzechy ale wszystkich ludzi. Wiec proszenie o cos co On juz w Swojej lasce i dobroci zrobil to chyba nieporozumienie. To tak jakbys prosila o biblie trzymajac ja w rekach... I mowila prosze daj mi Pismo..
|
to teraz juz nie grzeszysz?
albo grzeszysz ? ale masz to gdzies bo przeciez skoro Jezus za ciebie umarl to bedziesz w raju, nie wazne czy grzeszysz czy nie?
| Cytat: | | To pomijanie Pana Jezusa i wywyzszanie jakiegos czlowieka, aby dotrzec do Boga. |
Jezus byl tylko czlowiekiem, nigdzie nie powiedzial ze jest Bogiem
Post został pochwalony 0 razy
|
|
| Powrót do góry |
|
|
| Zobacz poprzedni temat :: Zobacz następny temat |
| Autor |
Wiadomość |
madźka.
VIP
Dołączył: 22 Sty 2010
Posty: 4064
Przeczytał: 0 tematów
Pomógł: 20 razy
Ostrzeżeń: 0/5
Skąd: Dolny Śląsk
|
| Wysłany: Wto 15:34, 06 Wrz 2011 Temat postu: |
|
|
| Cytat: | | Jezus byl tylko czlowiekiem, nigdzie nie powiedzial ze jest Bogiem |
Przypisywał sobie boskie "cechy i przywileje"- nazwał siebie: Ja jestem. -ograniczam się tutaj do Ewangelii. Że jest Bogiem wnioskujemy z Biblii.
| Cytat: | | Po pierwsze "Ojcze nasz.." to, ze ta modlitwa znajduje sie w czesci zwanej Nowy Testament wcale nie znaczy, ze jest modlitwa nowotestamentowa tak naprawde, dlatego, ze Pan Jezus jeszcze wtedy nie umarl na krzyzu gdy mowil apostolom jak maja sie modlic na tamten czas. I tak slowa "i odpusc nam nasze winy" jak Pan Jezus przybil wszystkie nasze grzechy gdy umieral za nas - juz sie wypelnily i nie ma potrzeby, aby o to sie dalej modlic, bo to sie juz po prostu stalo, wypelnilo. Wtedy nie, ale potem juz nie ma sensu modlic sie o cos co sie juz dokonalo. |
Teraz to mnie zadziwiłaś, właśnie podważyłaś modlitwę, którą nauczył modlić Chrystus swoich wyznawców.
| Cytat: | Po 2 kto powiedzial, ze apostolowie mieli sie modlic ta modlitwa jak mantra a nie jako typem tylko przykladem pewnego sposobu modlitwy.
I tak np. Święć sie imie Twoje - czyli mamy oddawac Bogu chwale, dziekowac Mu za laske od poczatku naszej modlitwy, relacji, mamy byc wdzieczni za Jego dobroc.[...] |
Ale Jezus wtedy mówił, jak mamy się modlić- treść, a nie, co zawierać w modlitwie.
| Cytat: | | Zobacz co mowi Slowo na ten temat, nie czlowiek ale Bog. |
Hak jeszcze taki, że ja uznaję Biblię i Tradycję.
[link widoczny dla zalogowanych]
[link widoczny dla zalogowanych]
| Cytat: | | Musze Ci powiedziec, ze to slowo laska uzyte w powitaniu anielskim w Biblii jest uzyte tylko 2 razy. Jedno w Lukasza 1,28 (w jezyku angielskim higly favoured) oraz w Efezjan 1,6 (accepted), natomiast w oryginalnym jezyku uzyte jest dokladnie to samo greckie slowo χαριτόω charitoō. Jesli otworzysz Efezjan 1,6 to zobaczysz, ze ten fragment odnosi sie do wszystkch wierzacych.. Okazuje sie bowiem, ze jako Boze dzieci zostalismy wszyscy higly favoured and accepted.. w kim? w Umilowanym czyli w Jezusie. |
Ja się nie znam na grece, ale ja nie podważam, że inni mają łaskę. Porównałam sobie tylko greckie cytaty. Po pierwsze słowa wypowiedziane w innym czasie- przed Ofiarą i po Ofierze... (tak mi na myśl przyszło), a po drugie to nie podważa niczego.
| Cytat: | Rzymian 3,23 "Nie ma bowiem różnicy, (23) gdyż wszyscy zgrzeszyli i brak im chwały Bożej, (24) i są usprawiedliwieni darmo, z łaski jego, przez odkupienie w Chrystusie Jezusie, "
Nie ma tu napisane z wyjatkiem Marii.. |
Ten cytat w ogóle nie neguje dogmatu maryjnego... W kontekst patrząc- Apostoł pogan nie miał sensu przytaczać Maryi, bo jak dobrze pamiętam, to tam jest mowa do pogan, że Żydzi też są grzeszni i nie są wcale lepsi.
Zgadzam się, że w Biblii nie ma o niepokalanym poczęciu jasno, ale to nie znaczy, że jest to nieprawdziwe.
| Cytat: | | Numer jeden to zawsze musi byc Biblia. |
I tego się trzymam, Maju...
| Cytat: | | No ale Madzka powiedz do kogo sie ktos zwraca, ze kto ma pojednac z Synem? Do Marii sie zwraca, mowi: 'z Synem Twoim nas pojednaj..' Wiec do Niej sie ktos zwraca |
Oczywiście, ale modlitwa ustaje na Bogu.
| Cytat: | | zobacz 1 Jana 2,2 "On ci jest ubłaganiem za grzechy nasze, a nie tylko za nasze, lecz i za grzechy całego świata. " |
Ale ja te słowa uznaję- uznaję, że Jezus jest Mesjaszem i złożył ofiarę przebłagalną za grzechy ludzi.
| Cytat: | | Pan Jezus polecił nam oddawać cześć Bogu wyłącznie w duchu i prawdzie, nie zaś poprzez przedmioty wykonane ludzką ręką (Jan 4:23-24). |
Poprzez nic nie robię. Co najwyżej przed... Niektórym ludziom, to bardzo ułatwia- ja osobiście nie potrzebuje i wagi do tego nie przykładam.
| Cytat: | | Czasem usprawiedliwia się to mówiąc, że święte przedmioty tylko symbolizują Boga |
Kto tak mówi? Mnie się bardzo nie podoba to sformułowanie.
| Cytat: | | I to samo odnosi sie do modlenia sie do Marii czy swietych.. |
Świętych obcowanie, to coś innego. To jakbyś poszła do koleżanki i poprosiła o modlitwę.
Post został pochwalony 0 razy
|
|
| Powrót do góry |
|
|
| Zobacz poprzedni temat :: Zobacz następny temat |
| Autor |
Wiadomość |
maja
VIP
Dołączył: 17 Mar 2011
Posty: 843
Przeczytał: 0 tematów
Pomógł: 1 raz
Ostrzeżeń: 0/5
|
| Wysłany: Wto 17:50, 06 Wrz 2011 Temat postu: |
|
|
Skoro potrzebowala Zbawiciela tzn ze urodzila sie w grzechu tak jak kazdy z ludzi i potrzebowala tak samo Zbawiciela - jak kazdy.
| Cytat: | | kazdy czlowiek przychodzac na swiat zostaje dotkniety przez szatana, dwoje ludzi nie zostalo dotknietych; Maria matka Jezusa i Jezus pokoj Im |
Ale to jeszcze trzeba Rania pokazac w Slowie wiesz.
Tak jak o Panu Jezusie tak jest napisane i kazdy o tym wie wiec nie trzeba specjalnie przytaczac tego, to jesli chodzi o Matke Pana Jezusa to dowodu na to juz nie ma w Slowie.
Ale jesli znasz taki werset to poszukaj i pokaz nam. Bo mowienie czegos jako argument i nie pokazanie na to dowodu w Slowie nic nie wnosi do dyskusji.
Slowo Boze mowi, ze nasze grzechy zostaly nam przebaczone, bo wlasnie ten Syn czyli Pan Jezus - On nas pojednal - zobacz 1 Jana 2,2 "On ci jest ubłaganiem za grzechy nasze, a nie tylko za nasze, lecz i za grzechy całego świata. "
A wiec nie tylko ublagal a wiec pojednal, wybaczyl nasze grzechy ale wszystkich ludzi. Wiec proszenie o cos co On juz w Swojej lasce i dobroci zrobil to chyba nieporozumienie. To tak jakbys prosila o biblie trzymajac ja w rekach... I mowila prosze daj mi Pismo..
| Cytat: | to teraz juz nie grzeszysz?
albo grzeszysz ? ale masz to gdzies bo przeciez skoro Jezus za ciebie umarl to bedziesz w raju, nie wazne czy grzeszysz czy nie? |
Czy grzesze czy nie to nie o to chodzi w tym.
Widzisz to co zapewnia mi, ze pojde do nieba to Osoba. Ta osoba jest Jezus Chrystus. On przebaczyl moje winy a ja Go zaprosilam do mojego serca. A wiec to dzieki Niemu moge miec pewnosc, ze moja ojczyzna jest w niebie, nie dzieki wlasnej sprawiedliwosci, ale Bozej.
Kazdy kto grzeszyl chociaz raz potrzebuje Zbawiciela. Ja potrzebowalam, ale tez przyjelam Zbawiciela do serca. Dlatego moge byc spokojna o swoja przyszlosc. To dzieki Niemu mam laske i przebaczenie. Moja rola i odpowiedzialnoscia jest to przyjac. I ja to zrobilam. Ale ten dar moze byc dla kazdego czlowieka jesli chce byc zbawiona osoba jesli chce pojsc do nieba i spedzic wiecznosc z Jezusem.
Widzisz Pan Jezus przebaczyl ludziom wszystkie grzechy: przeszle, terazniejsze i te przyszle nawet. On umarl za wszystkie grzechy, drugi raz nie przyjdzie, aby ponownie pojsc na krzyz, drugi raz nie bedzie cierpial, bo przebaczyl nam juz wszystkie grzechy. I o to tutaj chodzi. Zaden grzech nie oddziela nas od Boga, zadnego czlowieka zreszta. Nawet tego, ktory nie jest Bozym dzieckiem. To co oddziela od ludzi od Boga to niewiara, nieakceptacja tego przebaczenia, niewiara w to co zostalo dla nas zrobione, uczynione na krzyzu.
Bo to juz sie dokonalo, ale nie kazdy o tym wie i nie kazdy przyjal to przebaczenie. Jak przyjmujemy? Przez wiare. Nic zrobic juz ani dolozyc do tego nie musimy, ale musimy w to uwierzyc.
To pomijanie Pana Jezusa i wywyzszanie jakiegos czlowieka, aby dotrzec do Boga.
| Cytat: | | Jezus byl tylko czlowiekiem, nigdzie nie powiedzial ze jest Bogiem. |
Pan Jezus jest Bogiem i zeby nie byc goloslowna dam kilka na to dowodow.
Objawienie Jana 1,8 "Jam jest alfa i omega (początek i koniec), mówi Pan, Bóg, Ten, który jest i który był, i który ma przyjść, Wszechmogący. "
Ew.Mateusza 1,23 "Oto panna pocznie i porodzi syna, i nadadzą mu imię Immanuel, co się wykłada: Bóg z nami."
Izajasz 9,5 "Albowiem dziecię narodziło się nam, syn jest nam dany i spocznie władza na jego ramieniu, i nazwą go: Cudowny Doradca, Bóg Mocny, Ojciec Odwieczny, Książę Pokoju. "
2 Piotra 1,1 "Szymon Piotr, sługa i apostoł Jezusa Chrystusa, do tych, którzy dzięki sprawiedliwości Boga naszego i Zbawiciela Jezusa Chrystusa osiągnęli wiarę równie wartościową co i nasza:"
Jakub 1,1 "Jakub, sługa Boga i Pana Jezusa Chrystusa, pozdrawia dwanaście pokoleń, które żyją w rozproszeniu. "
i wiele innych...
Post został pochwalony 0 razy
|
|
| Powrót do góry |
|
|
| Zobacz poprzedni temat :: Zobacz następny temat |
| Autor |
Wiadomość |
Omen
Początkujący
Dołączył: 07 Wrz 2011
Posty: 40
Przeczytał: 0 tematów
Pomógł: 1 raz
Ostrzeżeń: 0/5
|
| Wysłany: Śro 7:41, 07 Wrz 2011 Temat postu: |
|
|
Nie chciałbym nikogo obrazić - przeczytałem jednak cały wątek i dochodzę do wniosku, że ociera się tu kilka osób o nekromanię.
Co z ciałem, jest czy nie ma, poszło nie poszło, prawdziwe czy udawane, nie wiem czy to nie lekka przesada.
Post został pochwalony 0 razy
|
|
| Powrót do góry |
|
|
| Zobacz poprzedni temat :: Zobacz następny temat |
| Autor |
Wiadomość |
maja
VIP
Dołączył: 17 Mar 2011
Posty: 843
Przeczytał: 0 tematów
Pomógł: 1 raz
Ostrzeżeń: 0/5
|
| Wysłany: Śro 17:11, 07 Wrz 2011 Temat postu: |
|
|
Madzka widzisz nigdzie w calym Pismie nie ma - nawet w Starym Testamencie, aby jacys ludzie i oczywiscie Pan Jezus modlili sie jakimis wyuczonymi regulkami i schematami.
Bog chce rozmowy, relacji a wiec naszego serca a nie wyuczonych na pamiec wierszy.
Post został pochwalony 0 razy
|
|
| Powrót do góry |
|
|
|
|
Nie możesz pisać nowych tematów
Nie możesz odpowiadać w tematach
Nie możesz zmieniać swoich postów
Nie możesz usuwać swoich postów
Nie możesz głosować w ankietach
|
fora.pl - załóż własne forum dyskusyjne za darmo
Powered by phpBB © 2001, 2005 phpBB Group
|
FAQ
Szukaj
Użytkownicy
Grupy
Galerie
Rejestracja
Zaloguj się, by sprawdzić wiadomości
Zaloguj
