Moja droga

[Tomasz G]

Uchodzcy a chrzescijanstwo

[link widoczny dla zalogowanych]

[Rabarbara]

niestety uchodźcy mają misję żeby chrześcijaństwo zgładzić...

[Tomasz G]

Chrześcijanie uchodźcy np z Syrii czy Iraku mają taką misje ???

[raffal449s]

No widocznie mają takie misję, kto wie.

[Tomasz G]

Pewnie w Anglii też wielu doszło do takich wniosków jak wy że Polacy też mają takie zadanie i dlatego często nas biją ...

[jolla334]

No tak, ale uważam, że każdy Polak ma swoje zdanie i może uważać jak tylko chce.

[smiley96]

A gdzie pomoc bliźniemu swemu? Czy nie o to chodzi w naszej wierze?

[zylq]

Ja kiedys czytalem troche koran i tam pisze jasno zeby zabijac niewiernych a ci Muzulmanie co krytykuja Terrorystow to po prostu klamia bo w koranie tez jednoznacznie pisze zeby stosowac klamstwa dla dobra religlii i nie mowie ze wszyscy arabowie sa zli oni poprostu zostali tak wychowani i najpierw bylo by trzeba pozbyc sie tej religlii a potem ich wpuszczac do Europy

[Tomasz G]

Islam uczy o traktowaniu Żydów i chrześcijan itp.np. jeśli nie walczyli oni z wyznawcami islamu, mogli spokojnie żyć i praktykować swoją wiarę jako objęta ochroną, podporządkowana mniejszość religijna (ahl az-zimma), zobowiązana do płacenia podatku pogłównego (dżizja), który był odpłatą za ochronę . Nie należy ich jednak zmuszać do zmiany wiary, nawrócenie „ludzi Księgi” musi się dokonać pokojowo, np. na drodze przykładu. Muzułmanie obdarzają szacunkiem każdego, kto szczerze wyznaje swoją wiarę i jest pobożny, zatem wierzący chrześcijanie w większości przypadków, także przez zwykłych ludzi, są postrzegani pozytywnie i spotykają się z życzliwym nastawieniem do swych praktyk religijnych . Koran uczy np. Bóg nie zabrania Wam, abyście byli dobrzy i sprawiedliwi względem tych, którzy was nie zwalczali z powodu religii ani nie wypędzali Was z waszych domostw. Zaprawdę, Bóg miłuje ludzi sprawiedliwych. Jednym z praw islamu jest ochrona statusu mniejszości, dlatego w całym świecie muzułmańskim można znaleźć miejsca kultu innych religii. Historia obfituje w wydarzenia potwierdzające tolerancję Islamu np. Kiedy w 634 roku kalif Umar zdobył Jerozolimę, wydał edykt o wolności religijnej dla wszystkich wyznań w mieście. Prawo islamu pozwala również mniejszościom ustanawiać własne sądy i respektuje ich prawa rodzinne , podobna sytuacja była w innych miejscach np. w państwie Saladyna czy w Hiszpanii pod panowaniem Islamu . Niestety tolerancyjny duch Islamu został zniszczony przez fanatyzm wojen np. krzyżowych a skutki tego odczuwamy do dziś a jak będzie w przyszłości zobaczymy choć już dziś wiadać że na świecie budzą sie duchy średniowiecza .


Koran Sura II Krowa

190 Zwalczajcie na drodze Boga
tych, którzy was zwalczają,
lecz nie bądźcie najeźdźcami.
Zaprawdę; Bóg nie miłuje najeźdźców!

191 I zabijajcie ich, gdziekolwiek ich spotkacie,
i wypędzajcie ich,
skąd oni was wypędzili
- Prześladowanie jest gorsze niż zabicie. -
I nie zwalczajcie ich przy świętym Meczecie,
dopóki oni nie będą was tam zwalczać.
Gdziekolwiek oni będą walczyć przeciw wam, zabijajcie ich!
- Taka jest odpłata niewiernym! -

[zylq]

Wiesz wybrales cytaty ktore ich uczlowieczniaja, ja nie bede cytowal tu koranu bo dawno go czytalem ale zaproponuje ci zebys przestudiowal stronke o dzihadzie i sie do tego ustosunkowal

[link widoczny dla zalogowanych]

[zylq]

To sa zwierzenta nie ludzie, chcialbym zebys sie tez wypowiedzial do tego filmiku

[link widoczny dla zalogowanych]

[zylq]

Albo co powiesz na to ze oni popieraja pedofilie, tez tu nie bede cytowal koran ale przytocze tylko go np mahomet poslubil 6 letnia dziewczyne a w wieku 9 lat skonsumowal malzenstwo i co powiesz ze to jest dobre i mamy wpuszczac do Europy ludzi dla ktorych pedofilia jest normalna, a wiecej nalezy ja praktykowac bo tak robil prorok mahomet

[zylq]

Co powiesz na to? Turcja juz zalegalizowala pedofilie i za iles lat jak ich bedzie wiecej w Europie tez to maja zrobic?

[link widoczny dla zalogowanych]

Albo pomysl sobie za np. 40 lat wybiora w niemczech islamiste na kanclerza i co w tedy, beda mieli swoja bombe atomowa o ktora sie ta arabskie kraje staraja i bez problemu beda mogli jej uzyc w swojej swietej wojnie

Naprawde chcesz tego

[Tomasz G]

Krokodyle lzy nad losem uchodzcow

Niedziela 15 stycznia byla obchodzona w Kosciele rzymskokatolickim po raz 103. jako Swiatowy Dzien Migranta i Uchodzcy, o czym wiekszosc wiernych uslyszala na poczatku mszy. I tyle. Bo temat drazliwy, a w dodatku to, co Kosciol ustami swych hierarchow mowi oficjalnie, niekoniecznie przenika do szerokiego grona wiernych.

Temat jest drazliwy, bo z badan opinii publicznej wynika, ze prawie 70% z nas jest przeciwnych przyjmowaniu uchodzcow z Bliskiego Wschodu i Afryki.

W dodatku zwolennicy przyjmowania znajduja sie przewaznie wsrod osob o lewicowych pogladach, co oznacza, ze wsrod wiernych Kosciola przeciwnikow przyjmowania uchodzcow moze byc wiecej niz 70%. Zgodnie z tym samym badaniem CBOS niechec do przyjmowania bliskowschodnich uchodzcow wzrosla o 18% w ciagu ostatniego roku.

A przeciez w 2015 roku o uchodzcach wypowiadali sie polscy biskupi, ktorzy – zdac by sie moglo – wyraznie wskazywali, ze pomoc uchodzcom nalezy do obowiazkow chrzescijanina. I tak prymas Polski, arcybiskup Wojciech Polak pisal: „Jestesmy wezwani, by rozpoznac twarz Chrystusa w uchodzcach, bo bylem przybyszem, mowil, a przyjeliscie mnie„. Rowniez przewodniczacy Episkopatu Polski abp Stanislaw Gadecki apelowal: „Trzeba, zeby kazda parafia przygotowala miejsce dla tych ludzi, ktorzy sa przesladowani, ktorzy przyjada tutaj, oczekujac pomocnej reki i tego braterstwa, ktorego gdzie indziej nie znajduja”. Rowniez, zdaniem abp. Henryka Hosera, Kosciol powinien sie wlaczyc w proces przyjmowania uchodzcow i zrobi wszystko, co w jego mocy, by takiego wsparcia udzielic. Byl rowniez apel ekumeniczny ws. uchodzcow wystosowany wspolnie przez Konferencje Episkopatu Polski i Polska Rade Ekumeniczna.

Wyglada wiec na to, ze oficjalne wypowiedzi hierarchow o uchodzcach albo nie dotarly do wiernych, bo nie zostaly szeroko rozpropagowane, albo zostaly zlekcewazone. Pytanie, czy hierarchowie sie tym przejeli i czy aby na pewno chca, by wierni wiedzieli, jakie jest oficjalne stanowisko Kosciola w tej kwestii. W ubieglym roku episkopat wyrazil poparcie dla inicjatywy Caritas dotyczacego tzw. korytarzy humanitarnych. Tylko, ze poniewaz nie da sie tego – jak twierdza biskupi – zrobic bez wspoldzialania polskim rzadem projekt jest nadal piekna inicjatywa na papierze. Oczywiscie trudno wymagac, by przy takim nastawieniu opinii publicznej rzad sie palil do realizacji – nawet gdyby byl innego zdania niz opinia publiczna i chcial to zrealizowac. Jednak Kosciol moglby starac sie cos z ta opinia zrobic.

Mowiac jednak szczerze, nie sadze, zeby osoba regularnie uczeszczajaca do Kosciola mogla czesto – jesli w ogole – uslyszec, ze pomoc osobom zyjacym w warunkach wojny lub ponizej godnosci jest powinnoscia chrzescijan. Zdecydowanie czesciej slychac, ze nie mozna pomagac narazajac sie na ewentualne niebezpieczenstwa albo wrecz – jak to na przyklad biskup plocki Piotr Libera wprost stwierdzil w ubieglym roku – ze stosunek do uchodzcow wynika z nauki, „jaka zaczerpnelismy z tamtych zmagan Polski, Mazowsza z Krzyzakami, pozostala w nas na zawsze: jak raz wpuscisz do domu obcego – wpuscisz do domu dopiero budowanego, do domu malego, domu slabego, to mozesz zgotowac sobie wielka biede”. Biskup skrytykowal tez kraje Europy Zachodniej przyjmujacej uchodzcow za kierowanie sie chora ideologia pluralizmu. W dodatku przyklad dosyc kuriozalny, bo wszak Krzyzacy byli katolickim zakonem, ktory pomagal polskiemu katolickiemu ksieciu bronic Mazowsza przed poganami, a wczesniej walczyl z muzulmanami w Ziemi Swietej. Trudno tez ich nazwac uchodzcami, bo do Polski nie przybyli bezposrednio z Palestyny, w ktorej przegrali wojne.

Pytanie wiec brzmi czy prawdziwa opinia wiekszosci hierarchow polskiego Kosciola rzymskokatolickiego na temat przyjmowania uchodzcow nie jest taka jak opinii publicznej i biskupa Libery. I niestety, mozna sie obawiac, ze odpowiedz brzmi – tak. Bo jakos wloski episkopat mogl poradzic sobie z rzadem i przy jego pomocy zrealizuje projekt korytarza humanitarnego, dzieki czemu do Wloch przyjedzie 500 uchodzcow, ktorzy przebywaja teraz w Etiopii. A na Polwysep Apeninski corocznie przybywaja ich setki tysiecy. Ale jak to powiedzial sekretarz generalny Wloskiej Konferencji Biskupow: „Zbyt czesto jedynie oplakujemy migrantow, ktorzy traca zycie podczas przeprawy przez morze, a sami nie mamy odwagi, by zmienic zaistniala sytuacje”.

U nas jedyny zrealizowany program to Rodzina Rodzinie, czyli pomoc Caritas dla rodzin przebywajacych w Aleppo lub obozach dla uchodzcow w Libanie. Do konca zeszlego roku to wsparcie otrzymalo 1,1 tysiaca rodzin. Mozemy sypnac groszem (chyba nie zanadto) i wyslac jedzenie, ale, Bron Boze, nie chcemy miec osob zagrozonych utrata zycia u nas. Wytlumaczeniem tej postawy ma byc oczywiscie strach przed sprowadzeniem terrorystow czy wrecz szerzej – obcych nam kulturowo ludzi. Tylko czy ten strach nie jest tez specjalnie podsycany i najczesciej mozna przeczytac wylacznie negatywne informacje zwiazane z uchodzcami? Czy Kosciol nie powinien stanowczo upominac wiernych przed nieprzekazywaniem niesprawdzonych informacji zamiast dodatkowo podsycac strach twierdzac, ze zachodnimi krajami rzadza imigranci oraz polityczna poprawnosc a chrzescijanie sa obywatelami drugiej kategorii? A z tego typu wypowiedzi wierny zdecydowanie ma szanse spotkac sie czesciej czy to ze strony ksiezy czy biskupow niz z cytowanymi na poczatku wypowiedziami kilku hierarchow.

Do niesprawdzonych informacji zaliczam np. szeroko znany wywiad zamieszczony pierwotnie wGazecie Prawnej z Polka, ktora twierdzila, ze miejscowosc w Niemczech, w ktorej mieszkala zmienila sie za sprawa uchodzcow z raju w pieklo. Rownie szeroko znany nie jest juz artykul Ewy Wanat zamieszczony w Tygodniku Powszechnym, ktora zweryfikowala fakty podane w wywiadzie. W rezultacie z faktow ostal sie jeden – ten, ze pani, ktora udzielila wywiadu rzeczywiscie opuscila te miejscowosc w Niemczech.

W kazdym razie oczekuje, ze moj Kosciol powaznie zastanowi sie, jak zmienic nastawienie wiernych do ludzi uciekajacych przed wojna czy nawet nedza na bardziej chrzescijanskie. Bo to, co mialo miejsce w Swiatowy Dzien Uchodzcy i Migranta – czyli niechetne wspomnienie i nieszczere wyrzuty maskowane wyliczaniem projektow i uwarunkowan dlaczego projekty nie moga byc zrealizowane – bylo zenujace.


[link widoczny dla zalogowanych]

[zylq]

No wiesz Polacy maja swoj rozum, w sumie rozumiem troche uchodzcow tez patrzac na siebie i jak by byla wojna w Polsce chcialbym zeby jakis kraj mnie przyja ale wyjezdzajac na bliski wschod to musialbym sie do nich dostasowac i akceptowac ich kulture a oni przejezdzaja do nas i maja w d.pie nasza kulture i jeszcze beda narzucac nam swoja kulture, a ksieza na przestrzeni wiekow duzo razy sie mylili, moim zdaniem uchodzcy to wilk w owczej skorze no sorki ale takie jest moje zdanie

[Tomasz G]

Aleppo...

Co łączy Abrahama, Jakuba, cieślę Józefa, Marię i Jezusa? Pomijając pochodzenie etniczne, wszyscy byli kiedyś uchodźcami lub emigrantami ekonomicznymi.
Niedługo po narodzeniu Jezusa Święta Rodzina, czyli Józef, Maria i Dziecko, musieli uciekać do Egiptu przed siepaczami Heroda Wielkiego. Nie wiem, czy wszyscy zdajemy sobie z tego sprawę, ale według dzisiejszych standardów ta Święta Rodzina to typowi uchodźcy. Uciekli ze swego kraju w obawie o życie.

Dziś w kraju nad Wisłą — kraju bożonarodzeniowych szopek, najpiękniejszych kolęd, wigilijnych stołów z pustym miejscem dla niespodziewanego gościa; kraju, który w jednym roku potrafi ugościć papieża, obchodzić jubileusz 1050-lecia chrztu oraz ogłosić wszem i wobec, że przyjmuje Chrystusa za Króla i Pana — uchodźcy są najwyraźniej niepożądani, w każdej liczbie, nawet najmniejszej. Niepożądani od góry do dołu — od władz poczynając, na zwykłych zjadaczach chleba kończąc.

Bo to nie żadni uchodźcy, to zwykli imigranci ekonomiczni! — słychać zewsząd. Nawet jeśli, to co? A inna święta rodzina, Abrahama, czy też nie była zmuszona udać się do Egiptu, gdy w Kanaanie, gdzie mieszkała, nastał głód? A rodzina innego patriarchy, Jakuba? Zrobiła to samo z tego samego powodu. To byli typowi emigranci ekonomiczni — opuszczali swój kraj za chlebem. Zrobili to samo, co zrobiło całkiem niedawno dwa miliony Polaków.

Trudno mi pojąć, jak w tak chrześcijańskim kraju, wręcz szczycącym się swoją religijnością, naśladowców Chrystusa nie stać na przyjęcie choćby symbolicznej liczby uchodźców z Azji czy Afryki. Wychodzi na to, że to puste miejsce przy wigilijnym stole to już tylko pusty symbol, nic się już za nim nie kryje, żadna polska gościnność.

Oczywiście nie chodzi o to, aby poddawać się swoistemu szantażowi mas szarżujących granice Unii Europejskiej czy szantażowi „wielkiej polityki”, która — można odnieść takie wrażenie — te masy do Europy napędza. Nie chodzi też o to, aby przyjmować wszystkich, jak leci, i w każdej ilości, bo żadne państwo, choćby najbogatsze, tego nie wytrzyma. I nie chodzi także o to, aby pozwalać na narzucenie sobie, wraz z przyjęciem gości, tolerowania zachowań zupełnie obcych nam kulturowo.

Nie mam żadnych gotowych rozwiązań, ale obraz zrujnowanego Aleppo, które wygląda jak Warszawa po powstaniu w 1944 roku, nie daje mi spokoju. Duża część Syryjczyków jest właśnie stamtąd. Stracili dobytek i może ledwo uszli z życiem, i gdzieś się muszą podziać… A my nie możemy wiecznie chować głowy w piasek, mówiąc, że to nie nasz problem. Nie możemy wiecznie kryć się za parawanem strachu przed terrorystami, obaw o zachowanie własnej tożsamości kulturowo-narodowej czy za parawanem zwykłych uprzędzeń rasowych lub etnicznych.

Wśród tych ludzi może być wiele „świętych rodzin” — wielu ludzi niezwykle wartościowych, takich jak Abraham, Jakub, Józef, Maria czy sam Jezus. Wśród nich może być również ktoś taki jak Wisam Ali, bohater okładkowego artykułu, Arab, który w zetknięciu z Chrystusem i chrześcijanami doznał nawrócenia tak głębokiego, że ostatecznie został pastorem. Z czasem wrócił do swojej ojczyzny, do rodzinnego Nazaretu, by własnym rodakom, muzułmanom, głosić zbawienie w Jezusie i to, co Jezus uczynił dla niego samego.

Napisałem, że nie widzę rozwiązania dla trawiącego Europę problemu uchodźców/imigrantów. Politycznego nie widzę, ale nie jestem ekspertem, więc może go po prostu nie dostrzegam. Ale widzę rozwiązanie duchowe. Ostatecznie dla chrześcijanina rozwiązaniem każdego problemu jest Jezus. Jego miłujcie nieprzyjaciół swoich czy kochaj bliźniego swego jak siebie samego, czy w końcu zło dobrem zwyciężaj — może rozwiązać więcej problemów, niż się nam wydaje. Nasze rozwiązania, jak widać, zawodzą.

Andrzej Siciński

Cały numer dostępny w elektronicznej wersji do nabycia tu: [link widoczny dla zalogowanych] lub już niebawem w wersji papierowej w dużych salonach Empik.

[zylq]

Tak i Abraham,Jozef i Maryja nauczali zeby zabijac niewiernych, masz racje to jest to samo, jak moglem tego nie zauwarzyc, trzeba przyjmowac uchodzcow i najlepiej oddajmy im nasze kobiety i dzieci a potem wladze w naszych krajach

[zylq]

A i zapomnialem Allah akbar

[zylq]

No i zeby sie wczuc w klimat

[link widoczny dla zalogowanych]

[Tomasz G]

Mat. 7:12
12. A więc wszystko, cobyście chcieli, aby wam ludzie czynili, to i wy im czyńcie; taki bowiem jest zakon i prorocy.
(BW)

[Adullek]

[Tomasz G]

Żydzi , Chrześcijanie , Muzułmanie oni wszyscy wierzą w Jednego Boga Abrahama ...

[Adullek]

[Tomasz G]

Religie monoteistyczne - opis najważniejszych religii monoteistycznych

[link widoczny dla zalogowanych]

[Adullek]