Moja droga

ala · Gość

skoro wierzysz jakimś ŚWIĘTYM a nie samemu Bogu i swoją wiarę opierasz na książce Jana Bosko a nie na Biblii to rób tak dalej

michal21

Tutaj trochę się poczułem urażony ... Pismo Święte jest dla mnie (nie ma takiego słowa żeby to określić ale niech będzie) ważniejsze niż inne książki. Według niego żyję i ciągle dowiaduję się czegoś to nowego. Ale wiem że Kościół powstał, bo Bóg tego pragnął, mamy następcę św. Piotra po to właśnie, aby on decydował o takich właśnie sprawach. Osoby duchowne i Ojciec Święty ustalają co jest prawdą, a co nie i dlatego tyle czekania np. z beatyfikacją JP II, bo z byle jakiejś opowieści o cudzie itp, bo nic nie robią pochopnie, tylko muszą mieć wiele potwierdzeń i oni są uczeni w potrafieniu "prawidłowego odczytywania Pisma Świętego". Rozumieją z niego wiele więcej niż ja, czy ty, czy ksiądz z pobliskiego kościoła. Modląc się do Boga proszą o pomoc w czynieniu według jego woli. Jeśli papież coś ogłosi to nie zrobi tego pochopnie i bez modlitwy dlatego czemu mam nie wierzyć w świętych, w to co robili i w ich pomoc jeśli tego uczy nasz Ojciec Święty.

sasori3445

"skoro wierzysz jakimś ŚWIĘTYM a nie samemu Bogu i swoją wiarę opierasz na książce Jana Bosko a nie na Biblii to rób tak dalej"

Ala, czy Ewangeliści byli Bogami? Nie, a wierzymy im słowom. Baaa Listy z Biblii są odpowiednikami dzisiejszych książek teologicznych, a przecież je też uważamy za fundamenty wiary. Wierzymy, że Ci ludzie zostali wybrani przez Boga, tak samo jak inni święci.

maro110

michal21

To wierzymy dalej, bo niczego złego nie naucza Wesoly

Bóg jest nadal jeden i nie ważne jest czy ktoś jest wyznawcą Jehowa, protestantem, chrześcijaninem ... Musi tylko żyć według przykazań, przyznając się do wiary, przestrzegając jej. Dla mnie nie jest istotna w sumie historia Kościoła w latach 300-400 ... Pismo się nie zmieniło, bo zakonnicy przepisywali je (Benedyktyni przepisywali Pismo Święte; niektórym zajmowało to całe życie i nie mogli się pomylić), a Kościół teraz wszystko może wyjaśnić więc raczej nic takiego nie było jak pomyłka.

maro110

michal21

Szkoda życia? A ja z takiego życia jestem zadowolony, dumny, bo nic tu na Ziemi nie tracę, ale wiele mogę zyskać. Wesoly

A co do tego, to Bóg nie pozwoli żeby jego religia zaginęła i nie pozwoli, żeby ją zmieniali na złe. Matka Boska się objawiła wielokrotnie, żeby religię sprostować, namawiała do modlitwy, powiedziała jak się do niej modlić; Jezus objawił się św. Siostrze Faustynie dając jej treść koronki do Miłosierdzia Bożego, namawiając do modlitwy. Bóg wszystko "kontroluje", a gdyby Pismo było źle przepisane, to przypuszczam także komuś by to oznajmił Wesoly

Jeśli ktoś uważa że Kościół źle nam nakazuje to niech ma świadomość, że objawienia tego dokonały i nad wszystkim czuwa Bóg.

Kiler

Szkoda, Alu, że nie wiesz, co znaczy słowo buńczuczna. Można wejść głęboko w konfilkt teologiczny, ale po co, skoro takich słów nei rozumiesz. Liturgia, posągi i obrazy są antycypacją przebóstwienia, które się dokona w przyszłosci, podczas Paruzji. One przypominają nam o tym, że powinniśmy się stawać obrazem Boga niewidzialnego, że mamy się stwać ołtarzem, na którym dokona się ostateczna i jedyna Ofiara Chrystusa. Ale nie ma po co tu pisać tak mądrze, jak napisał kard. Ratzinger, obecny Papież, skoro i tak z tego niewiele zrozumiesz.

ala · Gość

po pierwsze wierzę w to co napisali ewangeliści gdyż oni zostali natchnieni duchem św. jak już mowiłam objawienia są sprawką szatana 2Tes2:9-12

Kiler

2P 1,20-21
To przede wszystkim miejcie na uwadze, że żadne proroctwo Pisma nie jest dla prywatnego wyjaśnienia. Nie z woli bowiem ludzkiej zostało kiedyś przyniesione proroctwo, ale kierowani Duchem Świętym mówili od Boga święci ludzie.

2P 3:16
Są w nich [w listach Pawła] trudne do zrozumienia pewne sprawy, które ludzie niedouczeni i mało utwierdzeni opacznie tłumaczą, tak samo jak i inne Pisma, na własną swoją zgubę.

To do Ciebie alu.

Objawienia nie muszą byc sprawką szatana. Po to jest długie i głębokie rozeznanie Kościoła, często utrudniające życie tym, którym się Bóg objawia. Faustyna Kowalska miała wielkie trudności spowodowane tym, ze Jezus jej sie objawił. Ale udowodniono, ze to było Boże, bo "po owocach ich poznacie"

ala · Gość

musiały być sprawką szatana bo są sprzeczne z przykazaniami i całą Biblią

Kiler

Ohoho. Faustyny objawienia? Ciekawe, ciekawe. Komisja kościlena badała sprawę 30 lat i patrzyli, doszli do wniosku, ze Jezus nei dorzucił ani słwoa do tego, co było w Piśmie Świętym. NIc tam nie zmienił. W przeciwieńśtwie do jankówwiśniewskich czy innych. Tak więc komu wierzyć? Temu, czyje słowa są rzucane na wiatr, bo ma kontakt z bOgiem? Czy temu, kogo słowa rozważali 30 lat specjaliści?

ala · Gość

SPECJALIŚCI? to ci dopiero, ta cała faustyna mogła być umysłowo chora lub coś innego. a my nie rzucamy słów na wiatr. a skoro Jezus się ukazał to dlaczego właśnie jej a nie papieżowi jakiemuś biskupowi itp.?

Kiler

Papiezowi, czy biskupom tez sie objawia, tylko w inny sposob. Kazdy czlowiek ma prawo do wlasnej relacji z Bogiem. Maria jako kobieta mogla miec objawienia, bo kobeity z natury rzeczy sa wrazliwsze na sfere duchowa. Wstapila do zakonu, przyjmujac imie Faustyna. A przepraszam, sprawdx dokladnie, jakei wyksztalcenie mieli ci, tkorzy badali sprawe s. Faustyny, i porownaj ze soba. Oni maja wieksze kompete4ncje do oceniania prawdziwosci objawien niz ty. Wybacz

ColdFireAngel

Czyli chcesz powiedzieć, że ludzie którzy myślą, że rzeczy widziane w wyniku halucynacji przez inne osoby są prawdziwe mają większe kompetencje niż ala? Nawet jeśli ala nie ma żadnego wykształcenia?

Kiler

NIe jest seksistą. Wie, ze mózg kobiety i mężczyzny się różni. Kobieta inaczje odbiera pewne kwestie. Jeśli wszystko byłoby identyczne w odbiorze, to dlaczego kobiety gadają godzinami, a faceci obok siebie piją piwo i tyle? Dlaczego facet lubi w kościele pieśń "króluj nam Chryste" a babka "idźmy tulmy się jak dziatki"?

ColdFireAngel

No dobrze, ale stwarzając kobietę bóg obdarował ją umysłem, dzięki któremu ma z nim ułatwiony "kontakt". Czyli sfaworyzował w przedbiegach jedną z płci?

Kiler

Ma ułątwiony kontakt na pewnym poziomie. Dziewczyny łątwiej dostrzegają rzeczywistość duchową, natomiast faceci - cielesną. Widzę piękny kościół, bogatą litrugię... I to im pomaga w kontakcie z Bogiem. Zresztą o.Pio tez miał objawienia.
Każdy człowiek jest inny.

ColdFireAngel

Może się czepiam ale "rzeczywistość duchowa"? To nie ma sensu.

ala · Gość

ta dyskusja przemienia się w całkiem inny temat. a jak już mówiłam w objawienia nie wierzę więc i jakiś ojciec pio nie robi na mnie wrażenia. a ty kiler może najpierw zapytaj się o czyjeś wykształcenie zanim zaczniesz porównywać otóż mam 32 lata iz wykształcenia jestem dr farmacji i jak mnieman chyb mam trochę wyższe wykształcenie niż ty

salwinia

Ala, a powiedz mi... wierzysz w to, co jest napisane w Piśmie Świętym? I czy Pismo Święte traktujesz jako książkę historyczną czy jako księgę w której zapisano Słowo Boże?

bogdae

A to numer... ja tez zgadzam sie ze Slavem (co do tych klapek na oczach) Zjawisko to zdarza sie bardzo zadko, dlatego jedt godne podkreslenia :O)

ala · Gość

jako Słowo Boże a co to ma do rzeczy?

Jona

michal21

Nie wiem na czym opierasz swoje opinie, że Maryja i święci to słudzy szatana?