Moja droga

Alexis

Bo tak wymyśliły osoby, które napisały te bzdury.
Nie ma żadnego dowodu na to, że taka sytuacja miała miejsce.

madźka.

Alexis

To czy zmyślam czy nie nie ma najmniejszego znaczenia.
Ale intereseuje mnie bardziej Wasza odpowiedź na pytanie czy mimo tego, że jest dobrym człowiekiem, nie grzeszy i postepuje według zasad kościoła, pójdzie do piekła bo czuje pociag seksualny do innego mężczyzny?

nodzyna

Alexis,
spróbuj oddzielić kościół rzymski od Boga Stwórcy; oddzielić katolików od Pisma. Jeśli oddzielić wiarę od religii, wtedy można dostrzec różnicę między nakazami Pana, od nakazami ludzkimi. Oraz miedzy niebiblijnym oraz biblijnym postępowaniem ludzi.

Księża nie są wyrocznią, katechizm tak samo... ludzkie myśli zebrane by podtrzymać obrzędy i pogańskie tradycje.

W Piśmie Świętym czytamy, że Kościół Chrystusa utworzony przez Niego zaczął cudzołożyć z innymi wyznaniami. Widzimy to w historii jak do czystego, chrześcijańskiego kościoła przedarły się wierzenia pogan: czczenie niedzieli (Sol invictus), święta 25 grudnia na cześć mitry, składanie darów z płodów rolnych Marii Zielnej (w sierpniu) - kojarzący się z kultem płodności.

I teraz weźmy Pismo, w którym wierzę, że zawarta jest czysta Prawda. Tu możemy przeczytać:
"Mężczyzna, który obcuje cieleśnie z mężczyzną tak jak z kobietą, popełnia obrzydliwość; obaj poniosą śmierć; krew ich spadnie na nich." (3 Mojż. 20:13BW)
"Dlatego wydał ich Bóg na łup sromotnych namiętności; kobiety ich bowiem zamieniły przyrodzone obcowanie na obcowanie przeciwne naturze,Podobnie też mężczyźni zaniechali przyrodzonego obcowania z kobietą, zapałali jedni ku drugim żądzą, mężczyźni z mężczyznami popełniając sromotę i ponosząc na sobie samych należną za ich zboczenie karę. A ponieważ nie uważali za wskazane uznać Boga, przeto wydał ich Bóg na pastwę niecnych zmysłów, aby czynili to, co nie przystoi;" (Rzym. 1: 26-27BW)
"Oni to, mimo że dobrze znają wyrok Boży, iż ci, którzy się takich czynów dopuszczają, winni są śmierci, nie tylko je popełniają, ale nadto chwalą tych, którzy to czynią." (Rzym. 1:32BT)

To że jakiś ksiądz jest gejem i mieszka z chłopakiem oznacza, że nie stosuje się do nakazów Pana zawartych w Biblii. I nie można usprawiedliwiać swoich poczynań patrząc na innych i się do nich porównując. Bo czy kradłabyś, tylko dlatego że np. wszyscy wokół ciebie kradną? W Biblii jest wyraźnie napisane, że to co robisz jest niezgodne z nakazami Boga. Zatem proszę, nie obrażaj się na ludzi za to, że ci o tym mówią.
Wierzę, że Bóg może wszystko uczynić, również oddalić tą skłonność od ciebie. Zaufaj Mu!

(Piszę nie teoretycznie, znam osobę od której Bóg odsunął homoseksualne skłonności.)

BW- Biblia Warszawska
BT- Biblia Tysiąclecia

Alexis

No więc sądząc po Twojej wypowiedzi owy ksiądz zgrzeszył i pójdzie do piekła. A dlaczego? Bo kochał.
Więc równie dobrze tenże ksiądz mógł się nie wysilać w byciu dobrym. Wiadomo, o wiele łatwiej grzeszyć niż nie grzeszyć.
Mógł kraść, gwałcić i zabijać bo przecież i tak pójdzie do piekła za to, że kochał...
Piszesz, że znasz osobę 'od której Bóg odsunął homoseksualne skłonności'. Moim zdaniem dana osoba po prostu nie była jeszcze pewna swojej orientacji seksualnej a z czasem doszła do wniosku, że jednak homoseksualna nie jest. Jeżeli ta osoba była w okresie dojrzewania (nie wiem, tylko gdybam) to możliwe, że była to zwykła niepewność zwiazania z dojrzewaniem.

nodzyna

Droga Alexis,
chyba najgorszą rzeczą z mojej strony byłoby ferowanie wyroków lub potępianie kogokolwiek. Mogę tylko starać się dzielić wiedzą, którą objawił mi Bóg przez Chrystusa, w swoim Piśmie. Nawrócić można się w każdym momencie swojego życia. O wszystkim decyduje Bóg, ja zacytowałam jedynie słowa z Pisma. Teraz ważne czy ktoś wierzy Słowu czy też nie.

A jeśli chodzi o osobę, o której pisałam, to jest on dorosłym mężczyzną, który żył długie lata w związkach. Aż nawrócił się i poznał, że prowadził grzeszne życie. On mówił mi, że w środowisku gejowskim jest taka opinia, że ludzie ci nie mają sobie nic do zarzucenia skoro nie rabują i nie zabijają, to uważają że nikogo nie krzywdzą. A prawda jest taka, że krzywdzą... najbardziej siebie.

Walka toczy się indywidualnie o każdego. Każdy ma swój krzyż Alexis, i teraz ważne czy chce go nieść czy woli porzucić i żyć grzesznym życiem. Takim krzyżem może być chore dziecko, i teraz decyzja czy chcesz się nim zajmować czy oddać do ośrodka i "korzystać z życia"; jakieś upośledzenie fizyczne, mentalne, skłonności do kradzieży, okultyzmu, czy homoseksualizm właśnie.

Dlatego polecam tobie, kierować swoje pytania do Najwyższego, On jest wyrocznią, On wie wszystko oraz On jest naszym lekarzem.

"Szukajcie w Księdze Pańskiej i odczytajcie" (Izajasz 34: 16)

madźka.

nodzyna

Chciałam jeszcze dopisać jedną rzecz. Trochę cytatów z Pisma, odnośnie sytuacji w której wszyscy jesteśmy...

"Przeto jak przez jednego człowieka grzech wszedł na świat, a przez grzech śmierć, tak i na wszystkich ludzi śmierć przyszła, bo wszyscy zgrzeszyli" (Rzym. 5:12 BT)

Z tego cytatu można wywnioskować, że każdy jest grzeszny... czy ten "dobry" ksiądz, czy osoba siedząca w więzieniu. Każdy bez wyjątku, "jak jest napisane: Nie ma sprawiedliwego, nawet ani jednego" (Rzym. 3:10 BT)

Możemy przeczytać co jest zapłatą za grzech:
"Albowiem zapłatą za grzech jest śmierć" (Rzym. 6:23 BT)

Wobec czego, czy wszyscy będą potępieni... Jaka jest nadzieja dla ludzi?
"Albowiem jak przez nieposłuszeństwo jednego człowieka wszyscy stali się grzesznikami, tak przez posłuszeństwo Jednego wszyscy staną się sprawiedliwymi." (Rzym. 5:19 BT)
"a łaska przez Boga dana to życie wieczne w Chrystusie Jezusie, Panu naszym." (Rzym.6:23 BT)
"Bo jeśli ustami swoimi wyznasz, że Jezus jest Panem, i uwierzysz w sercu swoim, że Bóg wzbudził go z martwych, zbawiony będziesz." (Rzym. 10:9 BW)

BT- Biblia Tysiąclecia
BW - Biblia Warszawska

Alexis

Dla mnie to i tak nadal jest tylko religijna paplaniną nie przemawiajacą do mnie w zadnym stopniu.

nodzyna

"I gdyby kto was nie przyjął i nie słuchał słów waszych, wychodząc z domu lub z miasta onego, strząśnijcie proch z nóg swoich." (Mat. 10: 14)

Alexis

Zabrzmiało to jak groźba Wesoly

madźka.

Alexis, nie bój się. Mruga

(żart)

Nathaniel

Nathaniel

No i nic się nie wydarzyło. Po prostu nic... To ja nie wiem jakim cudem ten anioł szatan sprawił, że ludzie są homo skoro nie potrafi mi najmniejszego psikusa zrobić.

Poza tym tak durnego stwierdzenia, że szatan uczynił ludzi homo już dawno nie czytałem. Skoro szatan jako zwykły anioł może z człowieka hetero zrobić homo to jakiś inny anioł (ten dobry) może z homo zrobić hetero. I po sprawie...

Zawsze ten szatan, szatan, szatan... a inne aniołki to co? siedzą i się przyglądają? Podobno każdy ma anioła stróża. No to jakiś słaby ten stróż skoro pozwolił zwykłemu upadłemu aniołowi pozwolić aby obiekt chroniony został zamieniony na homo.

Ktoś się ze mną nie zgodzi?

Znane są przypadki homoseksualizmy wśród zwierząt. Czy to znaczy, że szatan też dla jaj zwierzętom miesza w głowach? Po co?

Skoro dzieci rodzą się różne: jedno jest wyższe drugie grubsze a trzecie ma bardziej kręcone włosy to wydaje się oczywiste, że w rozwoju mózgu też występują zmiany. Jedni są geniuszami, inni głupcami a jeszcze inni wolą tę samą płeć.

Mikkel

Żaden szatan tylko to ludzie. Nie my powinniśmy osądzać a gniew pozostawić Bogu za ich grzechy.

maraskin

"(3) Wystarczy bowiem, żeście w minionym czasie pełnili wolę pogan i postępowali w rozwiązłościach, żądzach, nadużywaniu wina, obżarstwie, pijaństwie i w niegodziwym bałwochwalstwie. (4) Temu też się dziwią, że wy nie płyniecie razem z nimi w tym samym prądzie rozpusty, i źle o was mówią. (5) Oni zdadzą sprawę Temu, który gotów jest sądzić żywych i umarłych. (6) Dlatego nawet umarłym głoszono Ewangelię, aby wprawdzie podlegli sądowi jak ludzie w ciele, żyli jednak w Duchu - po Bożemu." I List Piotra 4

(5) Zadajcie więc śmierć temu, co jest przyziemne w /waszych/ członkach: rozpuście, nieczystości, lubieżności, złej żądzy i chciwości, bo ona jest bałwochwalstwem. (6) Z powodu nich nadchodzi gniew Boży na synów buntu. List do Kolosan 3

Elementnieba

Alexis

Wreszcie ktoś w miarę dobrze gada...

Bobo

madźka.

Sam w sobie homoseksualizm nie jest zły, jeżeli ktoś ma takie skłonności, ale czyny z tego wynikające...
Zgadzam się z Bobo...

slav

przed chwila napisalem ogromnie rozleglego posta...ale system go nie przyjal...tak to wlasnie ten system.

w skrocie:
nazywanie homoseksualizmu choroba, jest raczej nietrafione...bo o jakiej chorobie ci, co tak to nazywaja mowia...chyba o psychicznej, bo raczej nie maja na mysli ubocznego efektu niewydolnosci nerek.

otoz czyci sami podejrzewaja o chorobe psychiczna psy, koty i inne ssaki?

homoseksualizm istnieje wsrod zwierzat...a mam nadzieje nie ma juz na tym forum ignorantow, a raczej umyslowych impotentow, ktorzy smieli twierdziec, ze nie jestesmy pochodna ewolucyjnego rozwoju.

istnieje teoria, ktora tlumaczy to zjawisko...jakze inaczej od religijnych rozwazan.
ma geneze, rozwiniecie i choc nie ma jednoznacznego zakonczenia, przynajmniej nie odnosi sie do niefortunnych rozwazan, mowiacych,...ze to moze stworzyl ten pan ubrany na bialo...a moze ten wlasnie na czarno, z czerwonymi rozkami i ogonem.

Elementnieba

termobuty

osobiście uważam ze homoseksualizm to absolutnie nie kwestia wychowania z tym się rodzimy (wychowanie dzieci w takim związku nie ma wpływu na jego późniejszą orientację). A czas dorastania i dojrzewania ze świadomością inności jest nie zwykle trudne

maraskin

"(23) I zamienili chwałę niezniszczalnego Boga na podobizny i obrazy śmiertelnego człowieka, ptaków, czworonożnych zwierząt i płazów. (24) Dlatego wydał ich Bóg poprzez pożądania ich serc na łup nieczystości, tak iż dopuszczali się bezczeszczenia własnych ciał. (25) Prawdę Bożą przemienili oni w kłamstwo i stworzeniu oddawali cześć, i służyli jemu, zamiast służyć Stwórcy, który jest błogosławiony na wieki. Amen. (26) Dlatego to wydał ich Bóg na pastwę bezecnych namiętności: mianowicie kobiety ich przemieniły pożycie zgodne z naturą na przeciwne naturze. (27) Podobnie też i mężczyźni, porzuciwszy normalne współżycie z kobietą, zapałali nawzajem żądzą ku sobie, mężczyźni z mężczyznami uprawiając bezwstyd i na samych sobie ponosząc zapłatę należną za zboczenie. (2

A ponieważ nie uznali za słuszne zachować prawdziwe poznanie Boga, wydał ich Bóg na pastwę na nic niezdatnego rozumu, tak że czynili to, co się nie godzi. (29) Pełni są też wszelakiej nieprawości, przewrotności, chciwości, niegodziwości. Oddani zazdrości, zabójstwu, waśniom, podstępowi, złośliwości;" List do Rzymian 1:25

slav