Moja droga

madźka.

Czy jesteś patriotą i co przez to rozumiesz?
Co myślisz o świętach państwowych?

Aniolek

Jak już zakładasz jakiś temat to wyraź może również swoje zdanie?
Tak to można tysiące tematów zakładać bo pytań na tym świecie jest wiele.

No a poza tym może jakieś powiązanie z religią, wiarą?

madźka.

Aniołku? Nie mogę pytać?

Ale dobrze najpierw sama odpowiem na zadane pytania przez siebie.

W słowniku wyczytamy, że:
patriotyzm- silne przywiązanie, miłość, najczęściej do ojczyzny, poczucie więzi społecznej oraz chęć, gotowość poświęcenia się dla własnego narodu, przy jednoczesnym poszanowaniu innych narodów i ich praw, kultur

W tym roku szkolnym miałam zajęcia na temat kultury, patriotyzmu w szkole. Wyszło, że tak na prawdę każdy z nas jest patriotą, bo nikt nie zmieni obywatelstwa, bo wszyscy kibicują Polakom na różnych zawodach itd. Ja nigdy się nie zastanawiałam głębiej, co to znaczy dla mnie być Polką. Najczęściej mówiłam, że jestem Polko-Niemka i się z tego cieszyłam. Jednak kiedy głębiej zaglądnąć w siebie, to polskość we mnie jest. Przecież tutaj się wychowałam, mam szacunek do ojczyzny, kultura polska jest w moim życiu. To wszystko sprawia, że jesteśmy narodem, to nas łączy... Myślę, że mogę siebie nazwać patriotką. Cieszę się, że jestem Polką. Kultura ma wielką moc i łączy ludzi, przykładem są np. Żydzi, którzy mimo wszystko dzisiaj są, a to dzięki miłości do własnej kultury.

Co do świąt państwowych, to kolejne wydarzenia, które łączą nas, budzą w nas patriotyzm i pozwalają się na chwilę zatrzymać i pomyśleć o historii Polski, naszych przodkach, dzięki którym również żyjemy w wolności. Jednak myślę, że ten patriotyzm nie powinien być tylko w święta państwowe.

Lestath

Nie mam zamiaru kłamać, nie jestem patriotą, nie czuję się lepiej jako Polak, nie czuję silnego przywiązania do narodu, może jedynie do miejsca, gdzie mieszkam, ale to z wygodnictwa i własnych korzyści. Nie poświęcałbym się dla narodu, bo dlaczego właściwie, to że żyjemy w jednym państwie nic nie znaczy, jest to tłum nic nie znaczących ludzi, których nie znam, więc po co miałbym się poświęcać. Poświęcić mógłbym siebie lub coś dla osób dla mnie ważnych, a nie dla każdego, bo większość na to nie zasługuje. Kultura polska ... hmmm ciekawe co to dziś oznacza, stare babcie ganiające w ludowych strojach, czy kibice, złodzieje, bandyci na ulicach, gdzie w nocy samemu się nie przejdzie. Jak wszędzie istnieje zepsucie i mała część dobrego, więc nic wyjątkowego tutaj nie ma i nie czuję się dumny z bycia Polakiem. Kiedy byłem w Turyngii i nawijałem tam tylko po angielsku i kiedy ktoś chciał zrobić mi niespodziankę i powiedział coś po polsku, ja nie wiedziałem o co mu chodzi, bo takiego słowa w angielskim nie znałem. Święta państwowe to dla mnie tylko sztuczna pokazówka, gdzie nagle tysiące ludzi szczycą się przed kamerą, ze są Polakami i w zwykły dzień nie mają dla tego szacunku. Jest to dla mnie ohydne i ja na pewno nie będę w tej grupie i przyznaję się, że patriotą nie jestem. Ważne są dla mnie tylko osoby, które znam i szanuję, lubię, kocham, reszta to reszta, dla mnie obojętna.

Bobo

A ja jestem patriotą całego świata o wszystkich narodów. Patriotyzm opisywany przez madźkę jest, moim zdaniem oczywiście, dość naiwny i w imię tak pojętego patriotyzmu przelano wiele krwi.
Jeśli już jesteśmy na forum religijnym to... wierzący człowiek, chrześcijanin, przyjmuje pogląd boski, który został wyrażony przez Piotra:

Wtedy Piotr przemówił w dłuższym wywodzie: Przekonuję się, że Bóg naprawdę nie ma względu na osoby. Ale w każdym narodzie miły jest Mu ten, kto się Go boi i postępuje sprawiedliwie. (Dzieje 10:34,35)

Jeśli ktoś służy Bogu to dla mnie nie ma znaczenia narodowość i odwrotnie.

Natomiast nasza kultura... dyskusyjna sprawa, ile kultur jest czysto polskiej w polskiej kulturze.
Np. jako lekturę czytamy Pana Tadeusza, gdyż Mickiewicz, taki wieszcz narodowy ale... zaczyna od: LITWO ojczyzno moja... Mruga

Czy dzisiejszy patriota podpisze się pod tym? Jeśli Litwini też są patriotami to... mamy wspólną ojczyznę? Też Mickiewicza czytają? Wesoly

Bez sensu...
Albo... Śląsk. Polski czy niemiecki? Był czas aby przyłączyć Śląsk do Niemiec i wielu Ślazaków bardziej z Niemcami się utożsamia niż z polakami. Zauważyć warto, że np. w Opolu gazety są dwujęzyczne...

A Małopolska? Historycznie uwarunkowane granice tylko spowodowały iż krakowianie nie mówią po czesku, choć mało brakowało Mruga

A jak wyglądał patriota przed II wojną światową? Jego ojczyzną była też Ukrainą ze Lwowem.

Uważam, że patriotyzm ten wielki a także lokalny ( Ja Krakus, Ja Warszawiak, Ja z osiedla Jagiellońskiego, Ja z bloku piątęgo, Ja z rodu Kowalskich itd.) wyrządził raczej więcej szkody ludzkości niż pożytku. Bardziej dzieli niż ludzi łączy. I jest przeciwny duchowi chrystianizmu.

Wielcy tego świata, którzy wywołali największe wojny tego świata odwoływali się właśnie do... patriotyzmu, który był pożywką do pokazania kim to my nie jesteśmy.

A Ty madźka, chciałabyś aby np. Śląsk odszedł do Niemiec? Co na to Twoja miłość do ojczyzny? Gdyby tak się stało to... część Twojej miłości by gdzieś uciekła i nie przyznawała się do takiego dziecka, jakim min, chcesz być dla Śląska Wesoly

Aniolek

Ja uznaję się za patriotkę. Niegdyś uważałam że nią ani jestem ani nie jestem. Po prostu mnie to nie obchodziło. Narzekałam na Polskę, na Polaków.
Ale jednak potrafię być dumna że jestem Polką. Kibicuję Polsce, boli mnie gdy ktoś źle mówi o Polsce.
W ubiegłe wakacje byłam na cmentarzu Polaków w Monte Cassino we Włoszech i szczerze mówiąc myślałam że po prostu zobaczę jak tam jest, ale gdy weszłam to jakoś tak mnie wzruszenie ogarnęło. Urodziłam się Polką, żyję w Polsce.

A to co Lestath napisał to można tak o każdym kraju powiedzieć, bo nigdzie nie ma ludzi idealnych. Zawsze znajdą się jakieś zakały.

madźka.

Bobo

madźka.

Aniolek

Bobo jak zwykle wymyślasz problemy na siłę. Takie jest moje zdanie. Ale ŚJ chyba mają to do siebie.
Póki co Śląsk nalezy do Polski więc w czym problem?
Czy to że w Polsce są sklepy, firmy z innych krajów to znaczy że Polska nie jest Polską? W innych krajach też sa produkty z Chin i innych krajów i jakoś.
A to że na świecie jest wiele pięknych miejsc to też przeszkadza żeby lubić piękne polskie miejsca??
A to że chrześcijanie nie powinni byc patriotami to wybacz ale .. Wesoly

No i cóż albo ty nie rozumiesz pojęcia PATRIOTYZM albo nie wiem co Kwadratowy

Bobo

madźka.

Bobo myślę, że wciskasz wszystkich do jednego worka, a to nie jest dobre.
Po kolejne rozmawiamy tutaj o patriotyzmie, a nie o wojnach.

A jeżeli zaczynasz, to odpowiedz sobie na pytania: Dlaczego? Co było przyczyną? Kto jakie miał racje? itd. (jednak to nie ten wątek i by się też historyk jakiś przydał)

Bobo

madźka.

Tak?
Wojny wynikają z nietolerancji, łamaniu praw, braku chęci słuchania innych, zrozumienia.

Inaczej rozumiesz słowo patriotyzm niż ja, a więc nie mówimy o tym samym.

Bobo

Myślisz, że pierwsi chrześcijanie byli... patriotami?

madźka.

Bobo nasze pojęcia patriotyzmu są inne, a więc nie dojdziemy do ładu.

Myślę, że Ty mówisz o chrześcijanach I wieku, a mnie się wydaje, że w tym czasie chrześcijanie nie mieli swojego "kąta", ale nie sprzeciwiali się danym władzom państwowym, chyba że coś było niezgodne z wiarą.
Trzymając się mojego rozumowania patriotyzmu, to owszem trzymali się swojej kultury.

Bobo

madźka.

Bobo dalej stawiaj znak równości z czasami teraźniejszymi i I wiekiem, to daleko zajdziemy.

Bobo

Myślę, że wzór jaki dali pierwsi chrześcijanie powinien rzutować na naszą postawę. Na podejście do patriotyzmu też. No chyba, że już ten wzór nie ma dla nas (madźki) znaczenia więc...

Chyba czujesz, że nasz patriotyzm jest obcy pierwszym chrześcijanom, nie...?

madźka.

Nie, nie czuję.

Bobo

A dostrzegasz jakieś podobieństwa? Wesoly

madźka.

Tak dostrzegam różnice w sytuacji społecznej dzisiejszych chrześcijan, a chrześcijan w I wieku.

Bobo

A jak oceniasz patriotyzm pierwszych chrześcijan? Jak on wyglądał? Pomimo różnic społecznych dziś a wtedy oczywiście...

madźka.

Zapewne trzymali się swojej kultury.

Bobo

Kultury powiadasz?

No a gdy np. Rzymianie atakowali żydów (nie chrześcijan) i zagrażali ich kulturze to... co patriota-chrześcijanin robił? A co zalecał Jezus?