Forum Moja droga Strona Główna Moja droga
Forum religijne
 
 FAQFAQ   SzukajSzukaj   UżytkownicyUżytkownicy   GrupyGrupy   GalerieGalerie   RejestracjaRejestracja 
 ProfilProfil   Zaloguj się, by sprawdzić wiadomościZaloguj się, by sprawdzić wiadomości   ZalogujZaloguj 



 
Napisz nowy temat   Odpowiedz do tematu    Forum Moja droga Strona Główna -> Pismo Święte
Zobacz poprzedni temat :: Zobacz następny temat  
Autor Wiadomość
Kaliguli
Stały bywalec
Stały bywalec



Dołączył: 22 Lip 2010
Posty: 148
Przeczytał: 0 tematów

Ostrzeżeń: 1/5
Skąd: Monachium.

PostWysłany: Pią 14:56, 23 Lip 2010    Temat postu: PŚ

Co powiecie na to , że wasze Pismo Świete zostało napisane około sześćset lat po śmierci Chrystusa. Confused

Post został pochwalony 0 razy
Powrót do góry
Zobacz profil autora
Zobacz poprzedni temat :: Zobacz następny temat  
Autor Wiadomość
ZTTLS
VIP
VIP



Dołączył: 02 Cze 2009
Posty: 1152
Przeczytał: 0 tematów

Pomógł: 2 razy
Ostrzeżeń: 4/5
Skąd: Konin

PostWysłany: Pią 15:17, 23 Lip 2010    Temat postu:

Wow Wesoly
Ciekaw jestem co jeszcze wyczytasz w czasopiśmie ''Zaskocz Katola'' i palniesz tu na forum...
Il masz lat mistrzu tak w ogóle?


Post został pochwalony 0 razy
Powrót do góry
Zobacz profil autora
Zobacz poprzedni temat :: Zobacz następny temat  
Autor Wiadomość
Piotr
VIP
VIP



Dołączył: 20 Lut 2007
Posty: 1397
Przeczytał: 0 tematów

Pomógł: 4 razy
Ostrzeżeń: 1/5

PostWysłany: Pią 16:25, 23 Lip 2010    Temat postu:

ZTTLS powrócił Wesoly

Post został pochwalony 0 razy
Powrót do góry
Zobacz profil autora
Zobacz poprzedni temat :: Zobacz następny temat  
Autor Wiadomość
madźka.
VIP
VIP



Dołączył: 22 Sty 2010
Posty: 4064
Przeczytał: 0 tematów

Pomógł: 20 razy
Ostrzeżeń: 0/5
Skąd: Dolny Śląsk

PostWysłany: Pią 16:30, 23 Lip 2010    Temat postu:

Nawet naukowcy Ci powiedzą, że Pismo zostało napisane wcześniej. Mruga

Post został pochwalony 0 razy
Powrót do góry
Zobacz profil autora
Zobacz poprzedni temat :: Zobacz następny temat  
Autor Wiadomość
Kaliguli
Stały bywalec
Stały bywalec



Dołączył: 22 Lip 2010
Posty: 148
Przeczytał: 0 tematów

Ostrzeżeń: 1/5
Skąd: Monachium.

PostWysłany: Pią 18:51, 23 Lip 2010    Temat postu:

Jacy naukowcy.Nazwiska.

Post został pochwalony 0 razy
Powrót do góry
Zobacz profil autora
Zobacz poprzedni temat :: Zobacz następny temat  
Autor Wiadomość
madźka.
VIP
VIP



Dołączył: 22 Sty 2010
Posty: 4064
Przeczytał: 0 tematów

Pomógł: 20 razy
Ostrzeżeń: 0/5
Skąd: Dolny Śląsk

PostWysłany: Pią 19:09, 23 Lip 2010    Temat postu:

Nie polecę Ci nazwiskami, ale dowodami.
Do Starego Testamentu, to chyba Ci nie muszę udowadniać, że został napisany przed naszą erą...
W Nowym Testamencie, to możemy tylko się kłócić o kanon, ale i tak grubo przesadziłeś z tym rokiem 600 n.e.
[link widoczny dla zalogowanych]

Wikipedia również podaje:
Cytat:
Kanon Pism chrześcijańskich ustalił się stopniowo między I a IV wiekiem n.e. Początkowo różne kościoły uznawały różne dodatkowe pisma za natchnione (np. Didaché), które stopniowo odrzucano. Najdłuższe spory dotyczyły Apokalipsy św. Jana, którą ostatecznie włączono do kanonu. Najwcześniejszy katalog Nowego Testamentu powstał ok. 170 roku n.e. (Fragment Muratoriego). Na podstawie wypowiedzi pisarzy wczesnochrześcijańskich można stwierdzić, że powoływali się oni i uznawali za natchnione te same księgi, które uznał w 397 roku n.e. synod kartagiński.


Do tego jeszcze z Wikipedii:
[link widoczny dla zalogowanych]

[link widoczny dla zalogowanych]

Mam Ci dokładnie szukać jeszcze, bo zbytnio mi się nie chce.

Poczytaj wstępy w Ewangelii Tysiąclecia, tam też masz w miarę datowanie na powstanie..

Możesz również osobno wziąć Ewangelię:
[link widoczny dla zalogowanych]
[link widoczny dla zalogowanych]
Tak samo możesz sobie resztę posprawdzać.

Powiesz mi kto Ci powiedział, że Pismo napisano dopiero w 600roku n.e.?


Post został pochwalony 0 razy

Ostatnio zmieniony przez madźka. dnia Pią 19:18, 23 Lip 2010, w całości zmieniany 3 razy
Powrót do góry
Zobacz profil autora
Zobacz poprzedni temat :: Zobacz następny temat  
Autor Wiadomość
Kaliguli
Stały bywalec
Stały bywalec



Dołączył: 22 Lip 2010
Posty: 148
Przeczytał: 0 tematów

Ostrzeżeń: 1/5
Skąd: Monachium.

PostWysłany: Pią 21:58, 23 Lip 2010    Temat postu:

Ewangelie to nie dowody.To jak ja bym dowodził , że mrówki maja 2 metry własną przeze mnie napisaną książką.Na Wikipedi pisać każdy może.W porównaniu do ciebie moge swoje dowody udowodnić źródłami.Ty najpierw mówisz o naukowcach(wiki?wyborcza?)bez nazwisk a potem wyskakujesz z ewangelia.

Post został pochwalony 0 razy
Powrót do góry
Zobacz profil autora
Zobacz poprzedni temat :: Zobacz następny temat  
Autor Wiadomość
Kaliguli
Stały bywalec
Stały bywalec



Dołączył: 22 Lip 2010
Posty: 148
Przeczytał: 0 tematów

Ostrzeżeń: 1/5
Skąd: Monachium.

PostWysłany: Pią 22:06, 23 Lip 2010    Temat postu:

Fałszerstwa bibijne

Autor tekstu: Mariusz Agnosiewicz; Oryginał: [link widoczny dla zalogowanych]
(artykuł napisany w oparciu o wyniki badań historycznych i archeologicznych)

1. Abraham i jego „współcześni" bohaterowie to postacie mityczne.

2. „Wyjście z domu niewoli" i czterdziestoletnia wędrówka Żydów przez pustynię w poszukiwaniu Ziemi Obiecanej nigdy nie miała miejsca.

3. Mojżesz jest najprawdopodobniej postacią mityczną.

4. Ziemia Kanaan nie została podbita przemocą, nigdy nie było tych fantastycznych osiągnięć militarnych starożytnych królów izraelskich. (...)

5. Nigdy nie było żadnych królestw Dawida i Salomona, co najwyżej jakieś księstewka, władcy ci mogli panować tylko nad „nieistotnymi, peryferyjnymi obszarami" (I. Finkelstein), a opiewana wspaniała Jerozolima była wówczas „prowincjonalną dziurą" (R. Krauss); „właśnie w tej ubogiej, jałowej krainie Kanaan miały według Biblii, powstać wspaniałe królestwa. Tam gdzie w rzeczywistości mieszkali tylko brodaci pasterze odziani w wełniane płaszcze, miało się jakoby rozciągać imperium Dawida".

6. Nigdy nie było żadnej wielkości i sławy Izraela, naród żydowski w starożytności był na tyle mało znaczącym ludem, iż nie wspomniał o nim nawet Herodot, zwany ojcem historii, w swoich pracach historycznych (430 pne.). Jedyne co można odnotować z zapisów na temat dawnego Izraela, to stela faraona Merenptaha z 1207 r. p.n.e. Oto co mówiła: „Izrael jest zniszczony, jego nasienie nie istnieje". Podobnie jak chrześcijanie wywodzili się z najniższych społecznie warstw, tak i Żydzi mają prawdopodobnie bardzo skromne początki, mówiąc eufemistycznie. (...)


Post został pochwalony 0 razy
Powrót do góry
Zobacz profil autora
Zobacz poprzedni temat :: Zobacz następny temat  
Autor Wiadomość
Lestath
VIP
VIP



Dołączył: 22 Sty 2010
Posty: 756
Przeczytał: 0 tematów

Pomógł: 7 razy
Ostrzeżeń: 0/5

PostWysłany: Pią 23:45, 23 Lip 2010    Temat postu:

Cytat:
Autor tekstu: Mariusz Agnosiewicz; Oryginał: [link widoczny dla zalogowanych]



Nie chce mi się całego czytać ale w tamtym czymś widzę same tytuły czasopism, w których coś było publikowane. Poproszę o te badania, na których się opierał. Może się mylę ale dla mnie nie jest wiarygodny. Dla mnie jeśli są to te źródła to można je w kiblu spuścić. Autorem tekstu nie jest naukowiec ani inny badacz a redaktor. Członek "Liberales" - organizacji, która jest przeciwna między innymi religii, więc jego spojrzenie jest stronnicze.


Chcesz nazwiska, że zostało napisane coś wcześniej niż te 600 lat?
Ferdinand Christian Baur - ew. Łukasza ... poszukaj dalej sam


Post został pochwalony 0 razy
Powrót do góry
Zobacz profil autora
Zobacz poprzedni temat :: Zobacz następny temat  
Autor Wiadomość
madźka.
VIP
VIP



Dołączył: 22 Sty 2010
Posty: 4064
Przeczytał: 0 tematów

Pomógł: 20 razy
Ostrzeżeń: 0/5
Skąd: Dolny Śląsk

PostWysłany: Sob 3:12, 24 Lip 2010    Temat postu:

Ewangelie to dowody, jeżeli zostały napisane przed roki 600 n.e., bo Tyś uważasz, że po tym roku napisano Pismo.

Ale mogłam się spodziewać, że odrzucisz Wikipedię. Wesoly

Dr Ravi Zacharias, profesor wizytujący na Uniwersytecie Oksfordzkim, zauważa: „W istocie Nowy Testament jest bez wątpienia najlepiej poświadczonym pismem starożytnym pod względem liczby rękopisów, okresu oddzielającego wydarzenia i relacjonujące je dokumenty, a także różnorodności dostępnych źródeł, które mogą owe relacje potwierdzić albo podważyć. Nie dysponujemy porównywalnym materiałem potwierdzającym wierność i spójność zachowanego tekstu w przypadku jakiegokolwiek innego pisma starożytnego”
Do kiedy trwała starożytność chyba wiesz...
Nie chce mi się szukać po wszystkich pismach wczesnochrześcijańskich itp. i również nie chce mi się szukać "dowodów" na stronach naukowych, że Biblia powstała przed rokiem 600 n.e. I mam nadzieję, że Starego Testamentu się nie czepisz.

Sięgnij sam do książek, bo internet na pewno będziesz podważał, jeżeli uważasz, że niewykształceni ludzi tłumaczyli i pisali wstępy do ksiąg, listów, ewangelii w Biblii Tysiąclecia.

Sir Derek Harold Richard Barton
chemik: nagroda Nobla w dziedzinie chemii
“Nie ma żadnej niezgodności pomiędzy Nauką a religią... Nauka pokazuje, że Bóg istnieje.”
Alexis Carrel
chirurg: nagroda Nobla w dziedzinie medycyny
“Najzwyklejszą pychą jest wierzyć, iż jest się w stanie poprawić przyrodę, gdyż przyroda jest dziełem Boga.”

Śmiem się domyślać, że takich ludzi nie nazwiesz naukowcami. Wesoly
Dlatego ja śmiem sobie poleniuchować niż marnować czas, bo myślę, że sam masz mózg i potrafisz myśleć i szukać informacji, a więc jak chcesz to szukaj. Mi to do szczęścia nie potrzebne. W necie pamiętaj też, że znajdziesz wszystko, co chcesz usłyszeć, nawet, że zielone ludki dzisiaj wylądują na naszej planecie.

PS. Mam takie segregatory "Świat Wiedzy", tam chyba coś jest o Piśmie, ale nie dam głowy. Jak coś ciekawego będzie, to napiszę.


Post został pochwalony 0 razy

Ostatnio zmieniony przez madźka. dnia Sob 3:17, 24 Lip 2010, w całości zmieniany 2 razy
Powrót do góry
Zobacz profil autora
Zobacz poprzedni temat :: Zobacz następny temat  
Autor Wiadomość
Kaliguli
Stały bywalec
Stały bywalec



Dołączył: 22 Lip 2010
Posty: 148
Przeczytał: 0 tematów

Ostrzeżeń: 1/5
Skąd: Monachium.

PostWysłany: Sob 11:10, 24 Lip 2010    Temat postu:

To ja wam tu dam brawdziwych intelektualistów Wesoly :
którzy nie zgadzają sie z bibilijną bajeczka
Einstein
Carlin
Jefferson
Douglas Adams
Dawkins
Russel
Dalej nie mam ochoty ich pisac , a to , że pisamo jest nic nie wartym dowodem już wyjaśniłem w tamtym poście.Jeżeli dalej bedziecie podważać prawdziwe fakty i dawac jakeś smiesznych intelektualistow z nagrodami templetona finansowanymi przez organizacje kościelna lub machać przed nosem swoja swieta książeczką na dobranoc dam taki wywód , że chyba na 2 posty


Post został pochwalony 0 razy
Powrót do góry
Zobacz profil autora
Zobacz poprzedni temat :: Zobacz następny temat  
Autor Wiadomość
madźka.
VIP
VIP



Dołączył: 22 Sty 2010
Posty: 4064
Przeczytał: 0 tematów

Pomógł: 20 razy
Ostrzeżeń: 0/5
Skąd: Dolny Śląsk

PostWysłany: Sob 16:33, 24 Lip 2010    Temat postu:

<<dyskusja usunięta przez moderatora gdyż była nie na temat>>

A więc, co jeszcze powiesz na temat Pisma Świętego, może coś naukowego? Wesoly
Ale ze źródłami proszę..
Chciałabym się dowiedzieć, co z tym rokiem 600 n.e., kiedy to rzekomo Biblia została napisana... który to naukowiec taki mądry? Wesoly


Post został pochwalony 0 razy

Ostatnio zmieniony przez madźka. dnia Sob 16:34, 24 Lip 2010, w całości zmieniany 1 raz
Powrót do góry
Zobacz profil autora
Zobacz poprzedni temat :: Zobacz następny temat  
Autor Wiadomość
Alexis
Doświadczony
Doświadczony



Dołączył: 03 Wrz 2010
Posty: 71
Przeczytał: 0 tematów

Ostrzeżeń: 0/5
Skąd: From hell \m/

PostWysłany: Pią 21:14, 03 Wrz 2010    Temat postu:

Szczerze mówiąc to jezeli o mnie chodzi bardziej interesujące jest to, kto tak naprawdę tą książęczkę napisał. Moim zdaniem była to niewielka grupka ludzi, która pod wpływem pewnych środków odurzajacych pisała te bzdury z nudów. Pewnie nawet nie wiedzieli, że ich bajeczki przetrwają tyle lat i że tak namieszają ludziom w głowach. Gdyby wiedzieli to pewnie ćpaliby coś innego...

Post został pochwalony 0 razy
Powrót do góry
Zobacz profil autora
Zobacz poprzedni temat :: Zobacz następny temat  
Autor Wiadomość
Jamsen
VIP
VIP



Dołączył: 09 Lut 2010
Posty: 330
Przeczytał: 0 tematów

Pomógł: 2 razy
Ostrzeżeń: 0/5

PostWysłany: Sob 6:29, 04 Wrz 2010    Temat postu:

Alexis napisał:
Szczerze mówiąc to jezeli o mnie chodzi bardziej interesujące jest to, kto tak naprawdę tą książęczkę napisał. Moim zdaniem była to niewielka grupka ludzi, która pod wpływem pewnych środków odurzajacych pisała te bzdury z nudów.

Zakładam, że czytałaś i potrafisz podać przykłady.
Prosimy bardzo.


Post został pochwalony 0 razy
Powrót do góry
Zobacz profil autora
Zobacz poprzedni temat :: Zobacz następny temat  
Autor Wiadomość
Alexis
Doświadczony
Doświadczony



Dołączył: 03 Wrz 2010
Posty: 71
Przeczytał: 0 tematów

Ostrzeżeń: 0/5
Skąd: From hell \m/

PostWysłany: Sob 10:50, 04 Wrz 2010    Temat postu:

Jamsen napisał:
Alexis napisał:
Szczerze mówiąc to jezeli o mnie chodzi bardziej interesujące jest to, kto tak naprawdę tą książęczkę napisał. Moim zdaniem była to niewielka grupka ludzi, która pod wpływem pewnych środków odurzajacych pisała te bzdury z nudów.

Zakładam, że czytałaś i potrafisz podać przykłady.
Prosimy bardzo.


No właśnie czytałam i czułam się dokładnie tak samo jak bym czytała bajeczkę. Człowiek chodzacy po wodzie, cudowne wskrzeszanie umarłych, dziewica, która urodziła syna, zmartwychwstanie po 3 dniach.
Kto normalny by coś takiego wymyślił?
Szczerze mówiąc, pełen szacun dla tych ludzi bo ja bym nigdy nie wymyśliła takiej historii. Moze gdybym brała to co oni to by mi się udało.


Post został pochwalony 0 razy
Powrót do góry
Zobacz profil autora
Zobacz poprzedni temat :: Zobacz następny temat  
Autor Wiadomość
madźka.
VIP
VIP



Dołączył: 22 Sty 2010
Posty: 4064
Przeczytał: 0 tematów

Pomógł: 20 razy
Ostrzeżeń: 0/5
Skąd: Dolny Śląsk

PostWysłany: Sob 11:10, 04 Wrz 2010    Temat postu:

Cytat:
Szczerze mówiąc, pełen szacun dla tych ludzi bo ja bym nigdy nie wymyśliła takiej historii. Moze gdybym brała to co oni to by mi się udało.

No może gdybyś otworzyła się na Boga i Jego działanie- oto co oni brali, to również byś mogła ciekawe historie opowiadać. Wesoly


Post został pochwalony 0 razy
Powrót do góry
Zobacz profil autora
Zobacz poprzedni temat :: Zobacz następny temat  
Autor Wiadomość
Alexis
Doświadczony
Doświadczony



Dołączył: 03 Wrz 2010
Posty: 71
Przeczytał: 0 tematów

Ostrzeżeń: 0/5
Skąd: From hell \m/

PostWysłany: Sob 13:05, 04 Wrz 2010    Temat postu:

No niestety ja nie mam tak bujnej wyobraźni jak oni

Post został pochwalony 0 razy
Powrót do góry
Zobacz profil autora
Zobacz poprzedni temat :: Zobacz następny temat  
Autor Wiadomość
madźka.
VIP
VIP



Dołączył: 22 Sty 2010
Posty: 4064
Przeczytał: 0 tematów

Pomógł: 20 razy
Ostrzeżeń: 0/5
Skąd: Dolny Śląsk

PostWysłany: Sob 15:11, 04 Wrz 2010    Temat postu:

No widzisz, bo to było działanie Boże, a my nie jesteśmy bogami i jak zauważyłaś nawet nie mamy takiej dobrej wyobraźni i fantazji, aby to sobie wyobrazić. Wesoly

Post został pochwalony 0 razy
Powrót do góry
Zobacz profil autora
Zobacz poprzedni temat :: Zobacz następny temat  
Autor Wiadomość
Alexis
Doświadczony
Doświadczony



Dołączył: 03 Wrz 2010
Posty: 71
Przeczytał: 0 tematów

Ostrzeżeń: 0/5
Skąd: From hell \m/

PostWysłany: Sob 15:55, 04 Wrz 2010    Temat postu:

Zauważyłam, że wszystkie niezrozumiałe rzeczy tłumaczycie sobie tym, że bóg jest tak wszechmocny, że nawet ludzki mózg nie może tego pojąć.
Z tym rozumowaniem wcale się nie dziwię, że w te bajki wierzycie.
Pozdrawiam


Post został pochwalony 0 razy
Powrót do góry
Zobacz profil autora
Zobacz poprzedni temat :: Zobacz następny temat  
Autor Wiadomość
madźka.
VIP
VIP



Dołączył: 22 Sty 2010
Posty: 4064
Przeczytał: 0 tematów

Pomógł: 20 razy
Ostrzeżeń: 0/5
Skąd: Dolny Śląsk

PostWysłany: Sob 19:51, 04 Wrz 2010    Temat postu:

No, a uważasz, że możesz pojąć Boga, jeżeli jesteś tylko człowiekiem? To chyba logiczne, że nie i tu nie ma tłumaczenia. A coś takiego jak pokora, prostota- coś wyśmiewane w dzisiejszych czasach. Wesoly

Post został pochwalony 0 razy
Powrót do góry
Zobacz profil autora
Zobacz poprzedni temat :: Zobacz następny temat  
Autor Wiadomość
Kaliguli
Stały bywalec
Stały bywalec



Dołączył: 22 Lip 2010
Posty: 148
Przeczytał: 0 tematów

Ostrzeżeń: 1/5
Skąd: Monachium.

PostWysłany: Sob 21:08, 04 Wrz 2010    Temat postu:

Jeżeli biblia jest dowodem na to , że chrześcijaństwo to ta słuszna religia.Tak rozumujecie.A koran??Guru sahbi(?).Teksty Buddy.Oczywiście szatan je napisał.

Post został pochwalony 0 razy

Ostatnio zmieniony przez Kaliguli dnia Sob 21:09, 04 Wrz 2010, w całości zmieniany 1 raz
Powrót do góry
Zobacz profil autora
Zobacz poprzedni temat :: Zobacz następny temat  
Autor Wiadomość
maraskin
VIP
VIP



Dołączył: 30 Lip 2010
Posty: 308
Przeczytał: 0 tematów

Pomógł: 1 raz
Ostrzeżeń: 0/5

PostWysłany: Sob 21:13, 04 Wrz 2010    Temat postu:

Dokładnie, szatan czyli odstępcy, ludzie nie od Boga. Ci którzy zaczęli tworzyć swoją własną ścieżkę zbawienia, swoją własną wieżę Bab-el.

Post został pochwalony 0 razy
Powrót do góry
Zobacz profil autora
Zobacz poprzedni temat :: Zobacz następny temat  
Autor Wiadomość
Kaliguli
Stały bywalec
Stały bywalec



Dołączył: 22 Lip 2010
Posty: 148
Przeczytał: 0 tematów

Ostrzeżeń: 1/5
Skąd: Monachium.

PostWysłany: Sob 21:49, 04 Wrz 2010    Temat postu:

Co za arogancja.

Post został pochwalony 0 razy
Powrót do góry
Zobacz profil autora
Zobacz poprzedni temat :: Zobacz następny temat  
Autor Wiadomość
artemides66
Stały bywalec
Stały bywalec



Dołączył: 25 Wrz 2010
Posty: 106
Przeczytał: 0 tematów

Ostrzeżeń: 2/5

PostWysłany: Nie 1:15, 10 Paź 2010    Temat postu:

Biblię spisywało około 40 mężczyzn przez 1600 lat.Pierwsza księga Rodzaju została spisana przez Mojżesza w 1513 roku przed naszą erą..A ostatnia Objawienie Jana na wyspie Patmos około 96 roku ne.Jest wiele rękopisów,np znalezione rękopisy w Kumran.W r. 1947 i w latach następnych wiele zwojów biblijnych i pozabiblijnych odnaleziono w różnych miejscach na zach. od Morza Martwego — ogólnie nazywa się je Zwojami znad Morza Martwego. Najważniejsze są rękopisy odkryte w kilkunastu grotach w Wadi Kumran (Nachal Kumeran) i okolicy. Znane są jako teksty z Kumran i zapewne należały kiedyś do żydowskiej wspólnoty religijnej zamieszkującej pobliski Chirbat Kumran (Chorbat Kumeran). Pierwszego odkrycia dokonał pewien beduin w grocie leżącej jakieś 15 km na pd. od Jerycha, gdzie znalazł gliniane dzbany ze starymi rękopisami. Jednym z nich był słynny dziś Zwój Izajasza (1QIsa) — dobrze zachowany zwój skórzany, zawierający całą Księgę Izajasza (z nielicznymi lukami) Spisany został przedmasoreckim pismem hebrajskim, a datuje się go na koniec II w. p.n.e. Jest zatem ok. 1000 lat wcześniejszy od najstarszego z istniejących rękopisów masoreckich. I chociaż można się w nim dopatrzyć pewnych odchyleń w pisowni i w formie gramatycznej, to pod względem doktrynalnym nie różni się od tekstu masoreckiego. W okolicach Kumran znaleziono też fragmenty ponad 170 zwojów z urywkami wszystkich ksiąg Pism Hebrajskich z wyjątkiem Księgi Estery (niektóre księgi występują nawet w kilku odpisach). Ocenia się, że te zwoje i fragmenty zwojów pochodzą z okresu od 250 r. p.n.e. do połowy I w. n.e. i reprezentują parę odmian tekstu hebrajskiego, np. tekst protomasorecki lub tekst, z którego dokonano greckiego tłumaczenia zwanego Septuagintą. Badania nad tymi znaleziskami wciąż trwają.

Po drugie-jesli ktos zarzuca że pisali biblie ludzie pod wpływem srodków odurzających to jest to nieprawda.Jak np Izajasz,który spisał swoją księge w roku 732 przed naszą erą mógł wiedziec dokładnie co się wydarzy za 200 lat.

▪ Proroctwo: Izaj. 44:24, 27, 28; 45:1-4: „Ja, Jehowa, (...) mówię do głębiny: ‚Wyparuj; i wszystkie twoje rzeki wysuszę’; mówię o Cyrusie: ‚On jest moim pasterzem i wszystko, w czym mam upodobanie, całkowicie wykona’ — to, co powiedziałem o Jerozolimie: ‚Zostanie odbudowana’, a o świątyni: ‚Twój fundament zostanie położony’. Oto, co rzekł Jehowa do swego pomazańca, Cyrusa, którego prawicę ująłem, by podbić przed nim narody — żeby zdjąć pasy z bioder królów; żeby otworzyć przed nim podwoje, tak iż nawet bramy nie będą zamknięte: ‚Ja pójdę przed tobą i wyrównam wyniosłości ziemi. Roztrzaskam miedziane wrota i odrąbię żelazne zasuwy. (...) Ze względu na mego sługę Jakuba oraz Izraela, mego wybrańca, zawołałem cię po imieniu’”. (Izajasz zakończył pisanie około roku 732 p.n.e.)
□ Spełnienie: Gdy spisywano to proroctwo, Cyrusa jeszcze nie było na świecie. Żydzi zostali uprowadzeni do Babilonu w latach 617-607 p.n.e., a Jerozolimę i jej świątynię zburzono dopiero w roku 607 p.n.e. Proroctwo to zaczęło się spełniać ze wszystkimi szczegółami od roku 539 p.n.e.: Cyrus skierował wody Eufratu do sztucznego jeziora; w czasie uczty beztrosko pozostawiono otwarte bramy miejskie wychodzące na rzekę, tak iż dowodzeni przez niego Medowie i Persowie zdobyli Babilon. Później Cyrus uwolnił żydowskich wygnańców i odesłał ich do Jerozolimy, polecając im odbudować tam świątynię Jehowy (The Encyclopedia Americana, 1956, t. 3, s. 9; Jack Finegan, Light From the Ancient Past, Princeton 1959, ss. 227-229; „Całe Pismo jest natchnione przez Boga i pożyteczne”, 1998, ss. 282, 283, 285, 296).
▪ Proroctwo: Jer. 49:17, 18: „Stanie się Edom dziwowiskiem. Każdy przechodzący obok niego będzie patrzył zdziwiony i zagwiżdże ze względu na wszystkie jego plagi. Tak jak w wypadku zniszczenia Sodomy i Gomory oraz sąsiednich miejscowości — rzekł Jehowa — nikt nie będzie tam mieszkał”. (Jeremiasz zakończył spisywanie swych proroctw w roku 580 p.n.e.)
□ Spełnienie: „Juda Machabeusz wypędził ich [Edomitów] z Palestyny w II wieku przed Chr., a w roku 109 przed Chr. przywódca Machabeuszy Jan Hyrkan poszerzył królestwo Judy o zach. część ziem edomickich. W I wieku przed Chr. w wyniku rzymskiej ekspansji zniknął ostatni ślad niezależności Edomitów (...) Po zniszczeniu Jerozolimy przez Rzymian w roku 70 po Chr. (...) nazwa Idumea [Edom] zniknęła z historii” (The New Funk & Wagnalls Encyclopedia, 1952, t. 11, s. 4114). Warto zaznaczyć, że spełnienie się tego proroctwa sięga aż do naszych czasów. Nie sposób więc argumentować, że spisano je po tych wydarzeniach.
▪ Proroctwo: Łuk. 19:41-44; 21:20, 21: „[Jezus Chrystus] popatrzył na miasto [Jerozolimę] i zapłakał nad nim, mówiąc: (...) ‚Przyjdą bowiem na ciebie dni, gdy twoi nieprzyjaciele zbudują wokół ciebie fortyfikację z zaostrzonych pali i okrążą cię, i udręczą cię z każdej strony, i ciebie oraz twoje dzieci w tobie powalą na ziemię, i nie pozostawią w tobie kamienia na kamieniu, ponieważ nie rozpoznałoś czasu, gdy dokonywano u ciebie przeglądu’”. Dwa dni później polecił swym uczniom: „Gdy ujrzycie Jerozolimę otoczoną przez obozujące wojska, wówczas wiedzcie, że się przybliżyło jej spustoszenie. Potem niech ci w Judei zaczną uciekać w góry i ci, co są w niej, niech wyjdą”. (Proroctwo wypowiedziane przez Jezusa Chrystusa w roku 33 n.e.)
□ Spełnienie: Jerozolima zbuntowała się przeciwko Rzymowi i w roku 66 n.e. armia rzymska pod wodzą Cestiusza Gallusa zaatakowała miasto. Jak jednak donosi historyk żydowski Józef Flawiusz, rzymski dowódca „raptem nakazał odwrót i straciwszy nadzieję, choć nie doznał żadnego niepowodzenia, wbrew rozsądkowi wycofał się z miasta” (Wojna żydowska, księga druga, XIX, 7 [540], tłum. J. Radożycki). Umożliwiło to chrześcijanom ucieczkę z miasta, co też uczynili, uchodząc do leżącej za Jordanem Pelli, jak o tym pisze w swej Historii Kościoła Euzebiusz z Cezarei (Daniel Rops, Kościół pierwszych wieków, Warszawa 1969, s. 55). W okresie Paschy roku 70 n.e. obległ miasto wódz Tytus; w ciągu trzech dni otoczono je palisadą o długości około siedmiu kilometrów, a po pięciu miesiącach Jerozolima padła. „Sama Jerozolima została doszczętnie zburzona, a Świątynia legła w gruzach. Prace archeologiczne ujawniają dzisiaj, jak gruntownie zniszczono żydowskie budowle w całym kraju” (J. A. Thompson, The Bible and Archaeology, Grand Rapids, Michigan 1962, s. 299).

Jest wiele dowodów na autentycznosc biblii.Np w Brytyjskim Muzeum w Londynie znajduje się cylinder Cyrusa,który opisuje podbój Babilonu.A wspominał o tym Izajasz w 44 i 45 rozdziale.
Stela Meszy,która mówi o buncie tego króla przeciw Izraelowi.
2 królów 1:1;3:4,5
Graniastosłup Sancheriba,zwany pryzmą Taylora,opisująca najazd Asyrii na Judę w 732 roku p n e.
Listy z Lachisz gdzie jest opisany najazd Babilonu na Judę .Opisuje to Jeremiasz w rozdziale 34:7
[/quote]


Post został pochwalony 0 razy
Powrót do góry
Zobacz profil autora
Zobacz poprzedni temat :: Zobacz następny temat  
Autor Wiadomość
Pio
Przewodnik
Przewodnik



Dołączył: 25 Cze 2011
Posty: 183
Przeczytał: 0 tematów

Pomógł: 1 raz
Ostrzeżeń: 0/5

PostWysłany: Czw 22:26, 28 Lip 2011    Temat postu: Re: PŚ

Kaliguli napisał:
Co powiecie na to , że wasze Pismo Świete zostało napisane około sześćset lat po śmierci Chrystusa. Confused

Ja powiem, że to nie prawda Wesoly
Co więcej przytoczę dowody. Świadectwem zewnętrznym pozwalającym ustalić terminus ad quem (górna granica czasu spisania) jest wypowiedź Papiasza który powołuje się na opinię Prezbitera na temat autorstwa Ewangelii wg. Mateusza. Jego opinię cytuje Euzebiusz:

O Mateuszu zaś mówi tak: "Mateusz spisał słowa Pańskie w języku hebrajskim, a każdy tłumaczył je sobie, jak umiał" (Euzebiusz z Cezarei - Historia Kościelna III 39.16)

Papiasz cytowane przez Euzebiusza dzieło napisał okołu 135 r n.e. Ewangelia wg. Mateusza musiała więc być spisana wcześniej


Post został pochwalony 0 razy
Powrót do góry
Zobacz profil autora
Wyświetl posty z ostatnich:   
Napisz nowy temat   Odpowiedz do tematu    Forum Moja droga Strona Główna -> Pismo Święte Wszystkie czasy w strefie CET (Europa)
Strona 1 z 1

 
Skocz do:  
Nie możesz pisać nowych tematów
Nie możesz odpowiadać w tematach
Nie możesz zmieniać swoich postów
Nie możesz usuwać swoich postów
Nie możesz głosować w ankietach

fora.pl - załóż własne forum dyskusyjne za darmo
Powered by phpBB © 2001, 2005 phpBB Group
Regulamin