Moja droga

nataq01

No to kontynuujemy, nie ma konca dyskusji tylko dlatego ze jeden z dyskutantów sie poddał, my nie skonczylismy gadac.

ZTTLS

Ja chciałem powiedzieć (w temacie który już zamknęłyście dziewczyny) że:

po pierwsze do Eli...
Ja dopuszczam aborcję ale oczywiście jestem przeciw aborcji na życzenie. Dlatego więc zgadzam się z twoją wypowiedzią o tym że "rozpoczynajac wspolzycie z druga osoba kazdy powinien miec swiadomosc ze mozna splodzic dziecko".
Trzeba być odpowiedzialnym za własne czyny itd itd. Tu się chyba zgadzamy. Ale nie wiem teraz czy ty dopuszczasz aborcję wręcz wskazaną ze względu na zdrowie kogokolwiek bądź ciąże będącą następstwem gwałtu...

Następną sprawą jest to co powiedział tutaj nataq01. Kościół zachowuje się jakby seks był czymś złym i nieludzkim...
Nie będę powtarzał za nataqiem Wesoly

ponieważ nie mam wiele czasu ale chciałem powiedzieć właśnie to co on na temat tych prezerwatyw itp itd...

Trzecią sprawa tyczy się Anioła...
Powiedziała coś takiego "Nataq po pierwsze - skąd wiesz jaką ja moc czuję? i że jest ona taka sama jak innych? Nawet jeśli czułeś kiedykolwiek coś podobnego to nigdy nie dowiesz się jak ja odczuwam działanie Boga, ponieważ każdy jest inną jednostką i każdy może mieć inne odczucia. "
Ja pragnę zauważyć że niestety (niestety dla Anioła bo dla mnie stety Wesoly

) to znów nataq ma rację...
Wcześniej mówi on o tym że ludzie różnych wyznań czują tą samą moc widząc podobne rzeczy przy czym każdy czuje moc swego prywatnego boga...
Mówiąc prościej kiedy na ścianie ukaże się matka boska arab będzie widział swego boga, ty swego a jeszcze inny bedzie widzial jeszcze innego...
Ciekaw jestem jak wytłumaczysz taki właśnie fakt...
Który bóg uzdrowił dziecko kiedy o jego zdrowie modli się jednocześnie hindus, katolik i arab?
A może żaden z bogów...

Ela G.

wiem skad sie biora dzieci i co jest co bo mam swoje wlasne wiec wez znajdz sobie inna osobe do dreczenia.

ZTTLS

Do kogo było to o dręczeniu? Wesoly

nataq01

Pewnie moja logiczna argumentacja jest uznawana przez katolików za dręczenie.

Mam dla ciebie wyzwanie Ela G, znajdz rodziców ktorym urodzilo sie dziecko z syndromem Harlequina i powiedz im że to był dar od boga.
Jestes arogancką ignorantką i egocentryczką jesli uwazasz ze twoje życie jest dobre dzieki bogu, gdy inni ludzie ktorzy niczym nie zawinili muszą cierpiec jak cholera.

Lullaby

ZTTLS

Ty za to zapomniałaś że Kościół ma swoje durne wymysły na temat antykoncepcji...

nataq01

Lullaby

ZTTLS

Aniolek

nataq01

Aniolek

to drwij, nikt Ci nie zabrania.

myślisz że się tym załamie? Mylisz się. Takie coś nie złamie mnie. Ps. Ja się nie oszukuje. Wesoly

nataq01

Nie chodzi o łamanie ciebie, chodzi o niedopuszczanie by twoje pomysly sie realizowaly. Chodzi o to ze gdy ktos taki jak ty bedzie chcial wprowadzic jakies prawo bazowane na religii i powie "to jest wola boża!", to zeby ludzie z niego drwili i nie brali tego prawa na poważnie.Spojrz na ciemne wieky średniowiecza to bedziesz miec wytlumaczone co sie dzieje gdy religia ma zbyt duzo wladzy.

Lullaby

Ela G.

to co bylo do mnie w sytuacjach w ktorych jest mowa o aborcji w przypadkach zagrozenia zycia lub z powodu gwaltu to jest zapisane w konstytucji wiec to jest zgodne z prawem. ale lekarze to tez tylko ludzie i czasami sie myla tak jak kazdy wiec trudno jest czasami okreslic gdy kobieta np. dobrze sie czuje w ciazy i wogole a tu jej lekarz mowi ze trzeba usunac bo moze jej to zaszkodzic i co ma taka kobieta sobie pomyslec. postanawia urodzic i wszystko jest w porzadku tak samo z nia jak i z dzieckiem.
wiec lekarze tez nie sa nie omysli. ale dobra piszcie sobie swoje ja nie mam 5 lat i mi nie trzeba nic tlumaczyc mam swoj rozum i Wiare w Boga w Trojcy Jedynego. Ateisci piszcie sobie co chcecie to jest Wasze zdanie a mamy wkoncu wolnosc slowa wiec kazdy ma prawo sie wypowiedziec ale liczac sie z uczuciamy i slowami innych forumowiczow.

Aniolek

No ok. Nie da się udowodnić istnienia Boga. I to jest chyba największy argument ateistów, że Go nie ma. Po prostu trzeba uwierzyć. Jesli komuś nie wystarcza niebo, ziemia, gwiazdy itp które zostały przez Niego stworzone to zostaje serce i umysł, który wierzy. Jak świat powstał jak nie z ręki Wielkiego Stwórcy?
Jak już mówiłam wierzę w działanie Boga w moim życiu. Czuję jego obecność, rozmawiam z Nim i może nie słyszę odpowiedzi ale znajduję ją w znakach. Często zdarzało się że modliłam się o rozwiązanie jakiegoś problemu, który wydawał się beznadziejną sytuacją bez wyjścia, a jednak coś co było niemożliwe stawało się możliwe.
To sprawia że wierzę.
I nie obchodzi mnie co na to powie nataq czy kto inny. Dla ateistow żeby uwierzyć potrzeba dowodów albo naukowego udowodnienia, a takowego nie ma. Tyle w tym temacie.

Ela G.

dowodu sa swiadectwa wielu uzdrowionych osob z nieuleczalnych chorob ktore zapraly sie siebie i oddaly swoje zycie Jemu i duzo sie modlily.
wiele lask mozna otrzymac za wstawiennictwem Jana Pawla II i wielu innych swietych np. sFaustyny Kowalskiej, sKlary itp

Aniolek

Ponieważ post nataq obrażał mnie i innych został usunięty. Czytaj regulamin. Jest wyraźnie napisane że takie posty będą usuwane bez uzasadnienia. Następnym razem myśl co piszesz.

Elu, dla ateistów nie ma czegoś takiego jak cudowne uzdrowienie. Oni wierzą że tak się po prostu stało, a my wierzymy, że to Bóg uzdrawia. Dla nich nic co nie ma naukowego potwierdzenia nie istnieje po prostu. Jeśli ktoś wyzdrowiał a nie miał na to szans to po prostu tak musiało być. Dla nas to cud. Wesoly

nataq01

o i katolicka cenzura sie zaczyna, obrażaj sie dalej, to tylko znaczy ze mam racje, a tobie brak argumentów. Wlaśnie dlatego nie chcemy was w rządzie, szkołach i tak dalej.

ZTTLS

Ja chciałbym tu zapytać nie o to ilu ludzi Bóg uzdrowił a raczej o to ilu nie uzdrowił pomimo niezliczonych ilości próśb...
Których waszym zdaniem religianci jest więcej? Uzdrowionych czy pozostawionych własnemu losowi?

nataq01

salwinia

Się wtrącę, jeśli pozwolicie.

Aniołku, mała prośba - zmień tytuł tematu, usuń te początkowe posty w których nie ma dyskusji, a w których są jedynie pytania dlaczego temat został zamknięty. (Nie odbierz tego źle, ale ten temat nic nie mówi o treści postów, takie tematy najczęściej się omija - a przecież może rozwinąć się ciekawa dyskusja...)

Jeśli chodzi o aborcję - z punktu widzenia czysto katolickiego, aborcja w każdym wypadku jest złem. W każdym wypadku przecież jest zabójstwem.
Nic nie zwalnia nas od odpowiedzialności - aborcja to zabójstwo. Nie unikajmy tego słowa. To jest zabójstwo!
Jeśli chodzi o dzieci, które mają jakieś wady, choroby genetyczne, etc - widzicie, to jest sprawa bardzo delikatna. W życiu ludzi zdarzają się cuda. (Nie chodzi o nazwę, nazywajmy to jak chcemy - cuda, przypadki, czy po prostu szczęście)
Ludzie, którzy teoretycznie nie mają szans na przeżycie, żyją nadal. (sama tego doświadczyłam). Czy więc mamy prawo komukolwiek odbierać tą szansę? Czy mamy prawo decydować o czyimś być albo nie być?
Pytanie najważniejsze: czy odbierając życie choremu dziecku, odbieramy je z troski, czy egoizmu?
Naprawdę chcemy ulżyć nienarodzonemu człowiekowi w cierpieniu, czy może sami boimy się opieki nad tak bardzo chorym człowiekiem? Może to brak czasu, chęci, a może po prostu ludzki strach... "przecież nie dam rady fizycznie, finansowo, emocjonalnie"

Ile poświęcenia jest dla was warte życie ludzkie?

Mam kontakt z ludźmi pracującymi i służącymi w Małopolskim Hospicjum dla Dzieci. Niesamowicie piękna inicjatywa. Cudowne dzieciaki, wspaniali rodzice. Dla tych dzieci, ich rodziców, przyjaciół liczy się każda minuta, każda sekunda spędzona wspólnie. Nie ważne, czy sekunda śmiechu czy płaczu. Ważne, że razem.

Według tego, co piszecie, tych dzieci by nie było. Nie miałyby szansy się uśmiechnąć, czy popłakać ze szczęścia że ktoś spełnił jakieś ich malutkie marzenie.

A co do eutanazji - uważam, że zbyt często byłby to sposób na pozbycie się problemów, ucieczkę.

nataq01

Ela G.

salwinia gratulacje
zatkalo mnie i masz racje wlasnie to mialam na uwadze zakladajac temat o Duchowej Adopcji Dziecka Poczetego ale coz temat nie wypalil