Moja droga

Rania

Throtom ale to jest watek o szatanie Mruga

ty nie wirzysz, inni wierza , przeciez nie musisz wirzyc w to co inni,

salwinia

a konkretne namiary na te fragmenty?

Rania

konkretnie to tak
sura7 Wzniesione krawedzie, werset 11-18
sura15, Hidzr werset 26-27
sura 38 Sad, ewerst 76
tlumaczenie Koranu wg. Bielawskiego

Thortom

Rania

chodzi mi o to że rodzaj ludzki pochodzi od jednego (pierwszego) człowieka , potem ludzie rodzili się z istot najbardziej zbliżonych do tego pierwszego człowieka. tzn "Adam"= 100% człowiek ( genetycznie)
wybiera sobie najbliżej mu podobną istotę płci przeciwnej np."Ewa" 100%, Mają dzieci i dzieci wybierają sobie partnerów 99,99% najbardziej zbliżonych do nich, przez co nastepuje rozwój czasem doskonalszy czasem uboższy. ale to dalej rodzaj ludzki - homo sapiens pochodzimy od pierwszych doskonałych ludzi i tylko od nas zależy czy tacy zostaniemy. oni zachowali się inaczej.

A jeśli chodzi o zarzut ze to wątek o szatanie to zwracam uwagę na zapis że uważam zę Bóg i Szatan dla mnie to jedno.
Jak odniesiecie się do tego?
Że to "Wielki Experymentator" doskonały w swojej niedoskonałości i niedoskonały w swojej doskonałości. Jest dla mnie i dla innych nielogiczny, sprzeczny w swoim działaniu. Dlaczego stwarza takie piekne rzeczy a za jednym pstryknięciem palca to niszczy?
Jesli ma być koniec świata to dlaczego wystawia nas na próbę, po co robi sobie i nam pod górę? może moje rozważania wydają się wam dziecinne albo proste, nie natrafiłem w moim życiu na kogoś coś co by wyjaśniło sprzeczności.
Ja chce to wiedzieć. Dlaczego z tym światem dzieją się takie a nie inne rzeczy. dlaczego są tylko przestrogi i nakazy i kary. Dlaczego klepanie zdrowasiek ma mi odpuscić grzechy? kto tak powiedział?

Ja sam jestem pełen sprzeczności w swoich myślach i w końcu trafiłem na miejsce gdzi może ktoś mi coś wyjaśni lub będę mial z kim pogadać o tych rzeczach.

slav

Piotr

salwinia

no więc właśnie. Dlaczego chrześcijaństwo próbujesz tłumaczyć koranem?

Rania

Nathaniel

Piotr

Nathanielu, podam ci jeden konkretny przykład. nie wiem, czy cię zadowoli, ale mi wystarcza, abym czuł się kochany przez Boga. mianowicie miłość do drugiego człowieka. ta, którą uczy Jezus, o której możesz poczytać w NT. czym bardziej staram się żyć tak jak On naucza, tym bardziej odczuwam to, iż kochają mnie inni. a jak Bóg ma pokazać nam swoją miłość, jak nie poprzez miłość drugiego człowieka? nie wiem czy to zrozumiesz, ja nawet nie wiem, jak wyrazić dokładnie tak, jak czuję. oczywiście zaraz mi napiszesz, że i bez Boga jest to logiczna kolej rzeczy: skoro staram się kochać drugiego człowieka to i on będzie się starał jak najbardziej kochać mnie. jednak jak dla mnie, nikt nie naucza o miłości, tak jak Jezus.

Nathaniel

Piotrze jakże moje serce się uradowało gdy przeczytałem początek Twojej odpowiedzi "podam ci konkretny przykład". Jednakże, tak szybko jak się uradowało tak samo szybko się rozczarowało przeczytawszy resztę.
Bóg nas kocha i wyrazem tego jest miłość innych ludzi do mnie?

Kocham Izę z 6C ale ona mnie nie kocha czy to znaczy, że Bóg też mnie nie kocha?

Dziecko oddane przez rodziców do domu dziecka, jest niekochane przez nikogo. Bóg tego dziecka też nie kocha?

I gdyby (hipotetycznie) Boga nie było ludzie nie potrafili by kochać?

Pytam bo chcę się upewnić czy dobrze zrozumiałem twoją wypowiedź.

Piotr

przykro mi, że moja odpowiedź cię rozczarowała Nathanielu. ty podchodzisz do tego zbyt ściśle, z logicznego punktu widzenia. nie potrafię ci tego wytłumaczyć inaczej.

nie chodzi mi tylko o miłość, jaką czuje mężczyzna do kobiety (i vv), ale o miłość w każdym znaczeniu tego słowa: po prostu miłowanie bliźniego jak siebie samego. ty kochasz izę z 6C, ona nie kocha ciebie, ale Bóg kocha i ją i ciebie. niekochane przez nikogo dziecko oddane do domu dziecka Bóg także kocha. natomiast gdyby Boga nie było, to ludzie potrafiliby kochać. mi chodzi o to, że nikt tak nie naucza o miłowaniu drugiego człowieka jak Jezus.

Nathaniel

Piotrze nie smuć się z powodu mojego rozczarowania, ponieważ pomimo tego jestem ci wdzięczny, że podjąłeś próbę wytłumaczenia mi tego. Staram się myśleć logicznie. Potrzebuję faktów które potwierdzają tezę. Jeśli co najmniej jeden fakt zaprzeczy, teza ta okazuje się nie prawdziwa.

Czy chodzi Ci o to, że ponieważ Jezus tak pięknie opowiadał o miłości pomiędzy ludźmi i tę miłość dostrzegasz na co dzień to niejako pochodzi ona od Boga.

Pozwolę sobie rozłożyć to na części pierwsze:
1. człowiek kocha człowieka (reakcja chemiczna w mózgu)
2. Jezus pięknie opowiadał o miłości
3. Jezus jest synem Boga
4. Bóg kocha ludzi
Jest to bardzo, ale to bardzo pośrednie odczuwanie miłości Boga.

I odpowiedz mi na pytanie teraz: Czy gdyby (hipotetycznie) Bóg nagle przestał Cię kochać to odczułbyś to? tak/nie + przykład w jaki sposób.

Piotr