Forum Moja droga Strona Główna Moja droga
Forum religijne
 
 FAQFAQ   SzukajSzukaj   UżytkownicyUżytkownicy   GrupyGrupy   GalerieGalerie   RejestracjaRejestracja 
 ProfilProfil   Zaloguj się, by sprawdzić wiadomościZaloguj się, by sprawdzić wiadomości   ZalogujZaloguj 

czy Bog stworzyl zlo
Idź do strony Poprzedni  1, 2, 3, 4, 5, 6, 7, 8  Następny
 
Napisz nowy temat   Odpowiedz do tematu    Forum Moja droga Strona Główna -> Kto pyta nie błądzi
Zobacz poprzedni temat :: Zobacz następny temat  
Autor Wiadomość
Rania
VIP
VIP



Dołączył: 30 Wrz 2010
Posty: 1039
Przeczytał: 0 tematów

Pomógł: 1 raz
Ostrzeżeń: 0/5

PostWysłany: Pią 18:48, 10 Lut 2012    Temat postu:

»Powiedz [Muhammadzie]: "Kto daje wam zaopatrzenie z nieba i z ziemi? Kto włada słuchem i spojrzeniem? Kto wyprowadza żywe z martwego? I kto wyprowadza martwe z żywego? I kto zarządza wszelką sprawą?" Oni powiedzą: "Allah. Powiedz im więc: "Czyż nie będziecie bogobojni?!"« (Surah Yunus, 10:31)

»Powiedz [Muhammadzie]: "Do kogo należy ziemia i ci, którzy się na niej znajdują, jeśli wiecie?" Oni powiedzą: "Do Allaha!" Powiedz: "Czy wy się nie opamiętacie?" Powiedz: "Kto jest Panem siedmiu niebios i Panem wyniosłego tronu?" Oni powiedzą: "Allah." Powiedz: "Czyż nie staniecie się bogobojni?" Powiedz: "Kto ma w swoim ręku władzę królewską nad każdą rzeczą? I kto roztacza opiekę, a opieki nie potrzebuje [1] - jeśli wiecie?" Oni powiedzą: "To jest Allah!" Powiedz: "Dlaczego więc jesteście zwiedzieni i odwracacie się od prawdy? [2]"« (Surah Mu'minûn, 23:84-89)


Bog stworzyl wszystko
nawet zlo
bo tylko On jest Stworzycielem

sura 4,79 "Każde dobro, które cię spotyka, pochodzi od Boga. A każde zło, które cię dosięga, pochodzi od ciebie samego. Wysłaliśmy ciebie do ludzi jako Posłańca. I Bóg wystarczy jako świadek!

ale zlo pochodzi od coebie bo to ty dokonujesz wyboru
Bog dal ci jezyk, mozesz go uzyc wychwalajac Boga , mozesz takze przeklinac twoja matke dzieki niemu
masz wybor
Bog dal ci rece, mozesz nimi podlac kwiatki , mozesz nimi zniszczyc kwiatka
wybor dobra czy zla zawsze nalezy do ciebie

Szatan, nie byl aniolem , byl dzinem i nie chcial byc narowni z Bogiem , szatan byl zazdrosny o Adama, nie chcial mu sie poklonic, uniosl sie duma i pycha dlatego zostal wyrzucony z nieba i za to obiecal ze zwiedzie wielu z drogi prostwj
szatan jest wrogiem ludzi , nie Boga

I szatan powiedział:

»"...Zaprawdę, boję się Allaha, Pana światów!"« (Surah al-Hashr, 59:16)

»..."Panie mój! Udziel mi zwłoki do Dnia, kiedy ludzie będą wskrzeszeni!"« (Surah al-Hidżr, 15:36)


Stworca jest jeden, mowienie ze ludzie stwarzaja zlo jest bledne
ludzie dokonuja wyboru miedzy dobrem a zlem
a Stworca wszystkiego jes Bog

»Czy ten, kto stwarza, jest taki jak ten, kto nie stwarza? Czy wy się nie opamiętacie?« (Surah an-Nahl, 16:17)

»O ludzie! Podaje się wam przykład, więc go posłuchajcie! Zaprawdę, ci, których wzywacie poza Allahem, nie stworzą nigdy nawet muchy, chociażby się razem złączyli, by to uczynić. A jeśli mucha im cokolwiek weźmie, to oni nie są zdolni jej tego zabrać. Jakże słaby jest proszący i proszony!« (Surah al-Hadż', 22:73)


Post został pochwalony 0 razy
Powrót do góry
Zobacz profil autora
Zobacz poprzedni temat :: Zobacz następny temat  
Autor Wiadomość
maja
VIP
VIP



Dołączył: 17 Mar 2011
Posty: 843
Przeczytał: 0 tematów

Pomógł: 1 raz
Ostrzeżeń: 0/5

PostWysłany: Pią 19:37, 10 Lut 2012    Temat postu:

W to, ze allah stworzyl zlo to nie watpie.
Poniewaz allah czuje sie niedowartosciowany i maly potrzebuje ludzi, aby do niego przychodzili. A zeby mieli powod to nakazuje im grzeszyc..
"Sahih Muslim 6621 Abu Ayyub Ansari zdal sprawozdanie, ze poslaniec allaha powiedzial: jesli nie popelnicie grzechu allah wymaze was, usunie wasze zycie i zostaniecie zastapieni przez innych ludzi, ktorzy popelnia grzech i wtedy beda prosic allaha o przebaczenie a on zapewni im to, zagwarantuje im przebaczenie."
Inaczej po co by mieli do niego przychodzic?


Post został pochwalony 0 razy
Powrót do góry
Zobacz profil autora
Zobacz poprzedni temat :: Zobacz następny temat  
Autor Wiadomość
maja
VIP
VIP



Dołączył: 17 Mar 2011
Posty: 843
Przeczytał: 0 tematów

Pomógł: 1 raz
Ostrzeżeń: 0/5

PostWysłany: Pią 19:41, 10 Lut 2012    Temat postu:

Zobacz jaka sliczna i zdolna 4 latka..
http://www.youtube.com/watch?v=BP1s1zm-fNY&feature=like-suggest&list=UL
Gra na pianinie. Kto mogl jej dac ten dar skoro allah tego nie zrobil?


Post został pochwalony 0 razy
Powrót do góry
Zobacz profil autora
Zobacz poprzedni temat :: Zobacz następny temat  
Autor Wiadomość
Elementnieba
VIP
VIP



Dołączył: 13 Lis 2010
Posty: 700
Przeczytał: 0 tematów

Pomógł: 1 raz
Ostrzeżeń: 0/5
Skąd: Kraków...

PostWysłany: Pią 19:59, 10 Lut 2012    Temat postu:

Z logicznego punktu widzenia- Allah nie mógł stworzyć zła- bowiem musiałby także stworzyć dobro- a jeżeli ani zła ani dobra by nie było- sam Allah nie miałby najmniejszego powodu do stworzenia czegokolwiek, ponieważ zarówno zło jak i dobro jest przyczyną każdej innej emocji. A zatem sam Allah nigdy nie pomyślałby aby stworzyć cokolwiek, bowiem sam akt stworzenia jest dziełem dobra lub zła.

A zatem zło i dobro istniało i istnieje niezależnie od woli Boga- jakkolwiek Go nazwiemy.
Allah może być kwintesencją dobra, dzięki temu pozwala na istnienie zła, gdyż z moralnego punktu widzenia- bez zła, świat byłby pusty- ponieważ zapełniony byłby miłością bezmyślną, mechaniczną- wówczas bylibyśmy robotami a sama miłość straciłaby jakikolwiek sens.


Post został pochwalony 0 razy
Powrót do góry
Zobacz profil autora
Zobacz poprzedni temat :: Zobacz następny temat  
Autor Wiadomość
maja
VIP
VIP



Dołączył: 17 Mar 2011
Posty: 843
Przeczytał: 0 tematów

Pomógł: 1 raz
Ostrzeżeń: 0/5

PostWysłany: Pią 20:14, 10 Lut 2012    Temat postu:

Elementnieba napisał:
Z logicznego punktu widzenia- Allah nie mógł stworzyć zła- bowiem musiałby także stworzyć dobro- a jeżeli ani zła ani dobra by nie było- sam Allah nie miałby najmniejszego powodu do stworzenia czegokolwiek, ponieważ zarówno zło jak i dobro jest przyczyną każdej innej emocji. A zatem sam Allah nigdy nie pomyślałby aby stworzyć cokolwiek, bowiem sam akt stworzenia jest dziełem dobra lub zła.

A zatem zło i dobro istniało i istnieje niezależnie od woli Boga- jakkolwiek Go nazwiemy.
Allah może być kwintesencją dobra, dzięki temu pozwala na istnienie zła, gdyż z moralnego punktu widzenia- bez zła, świat byłby pusty- ponieważ zapełniony byłby miłością bezmyślną, mechaniczną- wówczas bylibyśmy robotami a sama miłość straciłaby jakikolwiek sens.


To, ze allah niczego nie stworzyl to rzecz, z ktora sprzeczac sie nie bede, bo allahem posluzyl sie Mahomet, aby przez niego manipulowac ludzmi i uczynic ich przez strach, poslusznymi swoim egostycznym celom.
Ale to nie oznacza wcale, ze dobro i zlo istnieje i to niezaleznie od woli Boga - to juz Twoj wywod bez zadnej argumentacji zupelnie i bez poparcia w Slowie Bozym.
Jesli na podstawie tylu sur, ktore cytowalam wnioskujesz, ze allah moze byc kwintesencja dobra to ja powstrzymam sie od komentarza, bo to zdanie mowi wiele samo za siebie.
Swiat bez zla bylby pusty? A moze raczej szczesliwy ? bezproblemowy? pozbawiony cierpienia? bolu?
Czyli taki wlasnie jaki Bog dla nas zaplanowal..
A swiat wcale nie musialby byc mechaniczny i pozbawiony milosci, ale wdzieczny i pelen radosci i zadowolenia.


Post został pochwalony 0 razy
Powrót do góry
Zobacz profil autora
Zobacz poprzedni temat :: Zobacz następny temat  
Autor Wiadomość
Rania
VIP
VIP



Dołączył: 30 Wrz 2010
Posty: 1039
Przeczytał: 0 tematów

Pomógł: 1 raz
Ostrzeżeń: 0/5

PostWysłany: Pią 20:19, 10 Lut 2012    Temat postu:

Cytat:
Z logicznego punktu widzenia- Allah nie mógł stworzyć zła- bowiem musiałby także stworzyć dobro-

z logicznego punktu widzenia Bog stworzyl wszystko, i dobro i zlo
skoro stwierdzasz ze Bog nie ztworzyl ani dobra ani zla............czyli wg ciebie Boga nie ma
Cytat:
A zatem zło i dobro istniało i istnieje niezależnie od woli Boga-

ktos musial je stworzyc


Post został pochwalony 0 razy
Powrót do góry
Zobacz profil autora
Zobacz poprzedni temat :: Zobacz następny temat  
Autor Wiadomość
Elementnieba
VIP
VIP



Dołączył: 13 Lis 2010
Posty: 700
Przeczytał: 0 tematów

Pomógł: 1 raz
Ostrzeżeń: 0/5
Skąd: Kraków...

PostWysłany: Pią 20:21, 10 Lut 2012    Temat postu:

A jak poprzesz tezę, iż Bóg stworzył dobro? I co miałoby Go do tego natchnąć, skoro nie istniały emocje?

Maju- logika po coś istnieje.
Tak, Allah stworzył świat- ja znam Boga pod imieniem Jehowa, Ty pod innym niemieniem, ktoś inny nazwie Go Buddą itd.

To znacznie bardziej logiczne niż Trójca.


Post został pochwalony 0 razy
Powrót do góry
Zobacz profil autora
Zobacz poprzedni temat :: Zobacz następny temat  
Autor Wiadomość
Elementnieba
VIP
VIP



Dołączył: 13 Lis 2010
Posty: 700
Przeczytał: 0 tematów

Pomógł: 1 raz
Ostrzeżeń: 0/5
Skąd: Kraków...

PostWysłany: Pią 20:22, 10 Lut 2012    Temat postu:

Rania napisał:
Cytat:
Z logicznego punktu widzenia- Allah nie mógł stworzyć zła- bowiem musiałby także stworzyć dobro-

z logicznego punktu widzenia Bog stworzyl wszystko, i dobro i zlo
skoro stwierdzasz ze Bog nie ztworzyl ani dobra ani zla............czyli wg ciebie Boga nie ma
Cytat:
A zatem zło i dobro istniało i istnieje niezależnie od woli Boga-

ktos musial je stworzyc

Bóg jest miłością... nie stworzył jej. Sam siebie nie miałby jak stworzyć Cool


Post został pochwalony 0 razy
Powrót do góry
Zobacz profil autora
Zobacz poprzedni temat :: Zobacz następny temat  
Autor Wiadomość
Rania
VIP
VIP



Dołączył: 30 Wrz 2010
Posty: 1039
Przeczytał: 0 tematów

Pomógł: 1 raz
Ostrzeżeń: 0/5

PostWysłany: Pią 20:27, 10 Lut 2012    Temat postu:

Bog jest wiekuisty

Post został pochwalony 0 razy
Powrót do góry
Zobacz profil autora
Zobacz poprzedni temat :: Zobacz następny temat  
Autor Wiadomość
Elementnieba
VIP
VIP



Dołączył: 13 Lis 2010
Posty: 700
Przeczytał: 0 tematów

Pomógł: 1 raz
Ostrzeżeń: 0/5
Skąd: Kraków...

PostWysłany: Pią 20:30, 10 Lut 2012    Temat postu:

właśnie- czyli dobro i zło istnieje od zawsze i trwać będzie zawsze.

Post został pochwalony 0 razy
Powrót do góry
Zobacz profil autora
Zobacz poprzedni temat :: Zobacz następny temat  
Autor Wiadomość
maja
VIP
VIP



Dołączył: 17 Mar 2011
Posty: 843
Przeczytał: 0 tematów

Pomógł: 1 raz
Ostrzeżeń: 0/5

PostWysłany: Pią 20:35, 10 Lut 2012    Temat postu:

Rania napisał:
Cytat:
Z logicznego punktu widzenia- Allah nie mógł stworzyć zła- bowiem musiałby także stworzyć dobro-

z logicznego punktu widzenia Bog stworzyl wszystko, i dobro i zlo
skoro stwierdzasz ze Bog nie ztworzyl ani dobra ani zla............czyli wg ciebie Boga nie ma
Cytat:
A zatem zło i dobro istniało i istnieje niezależnie od woli Boga-

ktos musial je stworzyc



Z logicznego pktu widzenia Bóg powinien kochac swoje stworzenie i to cale..
a allah nie kocha..
Z logicznego pktu widzenia Stworca to ktos kto umieszcza w czlowieku dary i talenty.
a allah nie daje tego, bo zabrania uzywania wiec nie moze to od niego pochodzic..


Post został pochwalony 0 razy
Powrót do góry
Zobacz profil autora
Zobacz poprzedni temat :: Zobacz następny temat  
Autor Wiadomość
maja
VIP
VIP



Dołączył: 17 Mar 2011
Posty: 843
Przeczytał: 0 tematów

Pomógł: 1 raz
Ostrzeżeń: 0/5

PostWysłany: Pią 20:37, 10 Lut 2012    Temat postu:

Elementnieba napisał:
właśnie- czyli dobro i zło istnieje od zawsze i trwać będzie zawsze.


wg Ciebie, bo Biblia mowi:
"Niechaj nikt, gdy wystawiony jest na pokusę, nie mówi: Przez Boga jestem kuszony; Bóg bowiem nie jest podatny na pokusy ani sam nikogo nie kusi."
czyli na odwrot niz w islamie..
"Wszelki datek dobry i wszelki dar doskonały zstępuje z góry od Ojca światłości; u niego nie ma żadnej odmiany ani nawet chwilowego zaćmienia. "
U Boga nie ma odmiany, On zawsze daje dary, ktore sa jak widac doskonale i pochodza od Ojca swiatlosci, a swiatlosc nie ma nic wspolnego z ciemnoscia..


Post został pochwalony 0 razy
Powrót do góry
Zobacz profil autora
Zobacz poprzedni temat :: Zobacz następny temat  
Autor Wiadomość
Elementnieba
VIP
VIP



Dołączył: 13 Lis 2010
Posty: 700
Przeczytał: 0 tematów

Pomógł: 1 raz
Ostrzeżeń: 0/5
Skąd: Kraków...

PostWysłany: Pią 20:38, 10 Lut 2012    Temat postu:

Z logicznego punktu widzenia- ojciec nie pali swoich dzieci za karę i nie nazywa tego miłością... Very Happy
Każda religia ma nieścisłości- do każdej potrzebny jest umysł pokorny i silny wiarą...


Post został pochwalony 0 razy
Powrót do góry
Zobacz profil autora
Zobacz poprzedni temat :: Zobacz następny temat  
Autor Wiadomość
maja
VIP
VIP



Dołączył: 17 Mar 2011
Posty: 843
Przeczytał: 0 tematów

Pomógł: 1 raz
Ostrzeżeń: 0/5

PostWysłany: Pią 20:50, 10 Lut 2012    Temat postu:

Elementnieba napisał:
Z logicznego punktu widzenia- ojciec nie pali swoich dzieci za karę i nie nazywa tego miłością... Very Happy
Każda religia ma nieścisłości- do każdej potrzebny jest umysł pokorny i silny wiarą...


Biblie czyta sie sercem, a nie tylko glowa, bo nie wszystko po 2000 latach jestesmy w stanie zrozumiec, to raz.
A po drugie wiele rzeczy sie dzialo, ktore nie byly Boza wola i nie pochodzily od Niego a zostaly Mu przypisane..
Ale masz racje trzeba pokory i unizenia, aby nie myslec, ze sie wie wiecej niz Bog albo ze mozna Boga zrozumiec glowa, na logike..
Bo logika mowi, ze jak cos dasz to nie masz, a Bog mowi, ze jak dasz to bedziesz mial jeszcze wiecej..
To jest nielogiczne zupelnie..
Ale to Bozy swiat, Duchowe rzeczy i nie zawsze da sie wszystko ogarnac rozumem.


Post został pochwalony 0 razy

Ostatnio zmieniony przez maja dnia Pią 20:50, 10 Lut 2012, w całości zmieniany 1 raz
Powrót do góry
Zobacz profil autora
Zobacz poprzedni temat :: Zobacz następny temat  
Autor Wiadomość
Rania
VIP
VIP



Dołączył: 30 Wrz 2010
Posty: 1039
Przeczytał: 0 tematów

Pomógł: 1 raz
Ostrzeżeń: 0/5

PostWysłany: Pią 21:25, 10 Lut 2012    Temat postu:

Cytat:
Z logicznego pktu widzenia Bóg powinien kochac swoje stworzenie

oczywiscie ze kocha
ale Bog jest przedewszystkim SPRAWIEDLIWY
jak pokochasz swego gwalciciela i morderce swoich dzieci to daj znac

Cytat:
"Niechaj nikt, gdy wystawiony jest na pokusę, nie mówi: Przez Boga jestem kuszony; Bóg bowiem nie jest podatny na pokusy ani sam nikogo nie kusi."
czyli na odwrot niz w islamie..

to dlaczego szatan kusil Jezusa na pustyni
wg ciebie jednego z bogow w trojcy

Cytat:
A po drugie wiele rzeczy sie dzialo, ktore nie byly Boza wola i nie pochodzily od Niego a zostaly Mu przypisane..


oj tak np. trojca swieta


Post został pochwalony 0 razy
Powrót do góry
Zobacz profil autora
Zobacz poprzedni temat :: Zobacz następny temat  
Autor Wiadomość
Elementnieba
VIP
VIP



Dołączył: 13 Lis 2010
Posty: 700
Przeczytał: 0 tematów

Pomógł: 1 raz
Ostrzeżeń: 0/5
Skąd: Kraków...

PostWysłany: Pią 21:27, 10 Lut 2012    Temat postu:

Maju- to właśnie jest logiczne- wszystko można ogarnąć rozumem. Pod warunkiem, że uzyskamy doskonałość... pusta wiara i ślepe zaufanie- nic nie daje.

Post został pochwalony 0 razy
Powrót do góry
Zobacz profil autora
Zobacz poprzedni temat :: Zobacz następny temat  
Autor Wiadomość
Bobo
VIP
VIP



Dołączył: 24 Lut 2010
Posty: 1957
Przeczytał: 1 temat

Pomógł: 18 razy
Ostrzeżeń: 0/5

PostWysłany: Pią 22:27, 10 Lut 2012    Temat postu:

maja napisał:
Z logicznego pktu widzenia Bóg powinien kochac swoje stworzenie i to cale..


Niestety, Bóg MIŁUJE (agape) całe stworzenie a to nie to samo co KOCHA (filia). Jakby nie było, gdyby wszystkich kochał to nie zapowiadałby tym swoim 'ukochanym' że ich zniszczy.
Bóg KOCHA ale swoich sług, nie rób z Boga niewybrednego kompana, który na równi traktuje np. mordercę, cudzołożnika czy bałwochwalcę i tego, który się od tego powstrzymuje. Myślisz, że w potopie Bóg utopił swoich przyjaciół? A unicestwienie szatana? Toż to jego własne 'dziecko'! Kocha czy nie? Skoro wrzuci do jeziora ognia? Mruga Nie dajmy się zwariować takim absurdalnym poglądom. Potem dziwić się, że ludzie tracą wiarę, gdy ktoś im wmawia takie głupoty?


Post został pochwalony 0 razy
Powrót do góry
Zobacz profil autora
Zobacz poprzedni temat :: Zobacz następny temat  
Autor Wiadomość
maja
VIP
VIP



Dołączył: 17 Mar 2011
Posty: 843
Przeczytał: 0 tematów

Pomógł: 1 raz
Ostrzeżeń: 0/5

PostWysłany: Pon 18:09, 13 Lut 2012    Temat postu:

Rania napisał:

oczywiscie ze kocha
ale Bog jest przedewszystkim SPRAWIEDLIWY
jak pokochasz swego gwalciciela i morderce swoich dzieci to daj znac


Z jednej strony mowi, ze nie ma przymusu religii a z 2 kaze zabijac tych, ktorzy go nie chca..? to gdzie tu logika i spojnosc?
"Sahih Muslim 6621 Abu Ayyub Ansari zdal sprawozdanie, ze poslaniec allaha powiedzial: jesli nie popelnicie grzechu allah wymaze was, usunie wasze zycie i zostaniecie zastapieni przez innych ludzi, ktorzy popelnia grzech i wtedy beda prosic allaha o przebaczenie a on zapewni im to, zagwarantuje im przebaczenie. "
Najpierw kaze ludziom grzeszyc, bo inaczej ich usunie, a potem jak ludzie grzesza to nakazuje ich zabijac...?
Co to za religia ten islam...? za czym Ty poszlas Rania, naprawde..

Wiesz co to by bylo gdyby inne religie mowily, ze jak odejdziesz to Cie zabija, a jak inni nie beda chcieli sie nawrocic to tez ich zabija...? I ze liczy sie tylko ich religia?
Co by bylo gdyby kazda religia byla jak islam??
Ale na szczescie tak nie jest, na szczescie inne religie sa naprawde pokojowe, bo inaczej w swiecie nie byloby ani jednego dnia pokoju, ale ustawiczne wojny..!
Widac wiec chyba jasno, ze islam to religia zla, promujaca przemoc i nienawisc i zabraniajaca wolnej woli.

Rania napisał:
to dlaczego szatan kusil Jezusa na pustyni
wg ciebie jednego z bogow w trojcy


A dlaczego szatan zbuntowal sie wobec Boga? Nie pomyslal biedaczek, ze nie ma szans, prawda? jak mozna myslec, ze sie wygra z Bogiem. A jednak podjal walke.. I po co to mu bylo..

Rania napisał:
oj tak np. trojca swieta


Jak np. wielozenstwo czyli poligamia.
Bo poligamia to jak ktos trafnie zdefiniowal, to zdrada na oczach zony..
Najpierw to aprobowalas i mowilas jakie sa zalety poligamii, potem mowilas, ze mozna sobie zastrzec w kontrakcie malzenskim, jesli sie kobieta nie zgadza na kolejna zone, a tak naprawde to jakie to ma znaczenie skoro maz wg koranu ma prawo do 4 zon a zona nie ma prawa sie z nim rozwiesc, tylko on moze jej dac rozwod?
no wlasnie czesto mowisz cos, zeby obronic swoj pkt widzenia, ale nic sie za tym nie kryje niestety.
I jak tu Tobie wierzyc Rania?


Post został pochwalony 0 razy
Powrót do góry
Zobacz profil autora
Zobacz poprzedni temat :: Zobacz następny temat  
Autor Wiadomość
maja
VIP
VIP



Dołączył: 17 Mar 2011
Posty: 843
Przeczytał: 0 tematów

Pomógł: 1 raz
Ostrzeżeń: 0/5

PostWysłany: Pon 18:12, 13 Lut 2012    Temat postu:

Elementnieba napisał:
Maju- to właśnie jest logiczne- wszystko można ogarnąć rozumem. Pod warunkiem, że uzyskamy doskonałość... pusta wiara i ślepe zaufanie- nic nie daje.


ALe kto mowil o pustej wierze? albo o jakiem slepym zaufaniu mowisz?
Moja wiara nie jest ani pusta, a Bog tyle razy udowodnil, ze warto i mozna Mu zaufac, ze mowienie, ze to slepe zaufanie wydaje sie byc absolutnie nietrafione..


Post został pochwalony 0 razy
Powrót do góry
Zobacz profil autora
Zobacz poprzedni temat :: Zobacz następny temat  
Autor Wiadomość
maja
VIP
VIP



Dołączył: 17 Mar 2011
Posty: 843
Przeczytał: 0 tematów

Pomógł: 1 raz
Ostrzeżeń: 0/5

PostWysłany: Pon 18:22, 13 Lut 2012    Temat postu:

Bobo napisał:
maja napisał:
Z logicznego pktu widzenia Bóg powinien kochac swoje stworzenie i to cale..


Niestety, Bóg MIŁUJE (agape) całe stworzenie a to nie to samo co KOCHA (filia). Jakby nie było, gdyby wszystkich kochał to nie zapowiadałby tym swoim 'ukochanym' że ich zniszczy.
Bóg KOCHA ale swoich sług, nie rób z Boga niewybrednego kompana, który na równi traktuje np. mordercę, cudzołożnika czy bałwochwalcę i tego, który się od tego powstrzymuje. Myślisz, że w potopie Bóg utopił swoich przyjaciół? A unicestwienie szatana? Toż to jego własne 'dziecko'! Kocha czy nie? Skoro wrzuci do jeziora ognia? Mruga Nie dajmy się zwariować takim absurdalnym poglądom. Potem dziwić się, że ludzie tracą wiarę, gdy ktoś im wmawia takie głupoty?


Mowiac tak Bobo pokazujesz, ze nie wiesz czym jest Dobra Nowina i co sie stalo tak naprawde na krzyzu, co uczynil dla nas Jezus Chrystus.
Jezus umarl za dobrych i zlych, a wiec ja tu naprawde widze, ze Bog kocha wszystkich ludzi.
A ze niektorzy odrzucaja Jego milosc? Ale co to ma wspolnego z Bogiem?
To ich decyzja i wybor.
Bog ich ukochal, oddal wlasnego Syna, aby ich zbawic, a ze oni nie chcieli? Coz, przykra sprawa, ale nie mow, ze Bog ich nie kocha, bo za nich poslal wlasnego Syna na smierc.
Ja tu wiec widze milosc i to wielka..

"On ci jest ubłaganiem za grzechy nasze, a nie tylko za nasze, lecz i za grzechy całego świata."
"Usprawiedliwieni tedy z wiary, pokój mamy z Bogiem przez Pana naszego, Jezusa Chrystusa,"
"Albowiem tak Bóg umiłował świat, że Syna swego jednorodzonego dał, aby każdy, kto weń wierzy, nie zginął, ale miał żywot wieczny."
Za wszystkich dal Syna, a wiec tez za mordercow i cudzoloznikow i gwalcicieli itd..
Dla Boga kazdy grzech jest grzechem, czy to klamstwo czy nieprzebaczenie czy zabojstwo czy tez moze niezrobienie czegos dobrego co bylo w naszej mocy. Nie ma roznicy. Zadnej roznicy. Grzech to grzech.
Kazyd wiec moze przyjac zbawienie i laske, ale jesli jej nie przyjmie to znaczy, ze odrzuca szanse na bycie z Bogiem i na niebo.
Bog tego nie chce, to nie Boza wola, Jezus zaplacil przeciez cene, abysmy wszyscy mogli miec zycie wieczne i spedzic z Nim wiecznosc.
To jest milosc, ale Boza sprawiedliwosc mowi, ze jesli nie przyjmiesz zbawiena, jesli nie przyjmiesz przebaczenia grzechow to te grzechy beda na tobie ciazyc, a z nimi do nieba na pewno nikt nie wejdzie..
Ale nie zmienia to faktu, ze Bog ukochal nas tak bardzo, ze dal Swego Syna, i to za wszystkich za mordercow rowniez. Malo z nich nawrocilo sie do Boga? Widac mozna, ale to indywidualny wybor, i nie mozna tego zrobic za kogos i na sile..


Post został pochwalony 0 razy
Powrót do góry
Zobacz profil autora
Zobacz poprzedni temat :: Zobacz następny temat  
Autor Wiadomość
Elementnieba
VIP
VIP



Dołączył: 13 Lis 2010
Posty: 700
Przeczytał: 0 tematów

Pomógł: 1 raz
Ostrzeżeń: 0/5
Skąd: Kraków...

PostWysłany: Pon 19:34, 13 Lut 2012    Temat postu:

Maju- ja nie mówiłam tego o Tobie...

Post został pochwalony 0 razy
Powrót do góry
Zobacz profil autora
Zobacz poprzedni temat :: Zobacz następny temat  
Autor Wiadomość
madźka.
VIP
VIP



Dołączył: 22 Sty 2010
Posty: 4064
Przeczytał: 0 tematów

Pomógł: 20 razy
Ostrzeżeń: 0/5
Skąd: Dolny Śląsk

PostWysłany: Pon 19:49, 13 Lut 2012    Temat postu:

Co to znaczy kochać więc Bobo? Widzisz Bobo.. czepiłeś się tak na prawdę niczego- popisując się umiejętnością odróżniania "miłości". Miłością- agape Bóg darzy każdego człowieka. Filia, to miłość przyjacielska, wiem, że tego słowa używał Jezus m.in. w wymianie zdań z Szymonem, synem Jana. Filia- tak kochał Szymon Jezusa- tak mówił. Z tego, co ja wiem, to Bóg kocha każdego człowieka miłością AGAPE- prawych i nieprawych- po prostu człowieka.

Bóg okazał nawet miłość (w moim odczuciu to wyraz miłości) Kainowi-temu co zabił brata, któremu nadał znamię, aby nikt go nie zabił- a on się tego obawiał.
Czy wyrazem miłości nie jest to, że Bóg napomniał Pawła, który prześladował chrześcijan.. w wyniku czego Paweł się nawrócił... Jak dla mnie zrobił, to z miłości.
Czyż Bóg może nie kochać swoje stworzenia, które stworzył na obraz i swoje podobieństwo?
Bóg kocha prawych i nieprawych...

Cytat:
Kocha czy nie? Skoro wrzuci do jeziora ognia?

Takim tokiem, to zaraz podważymy chrześcijaństwo, a z Biblii zrobimy bajkę...
Bo takim sposobem możemy przypisać Bogu cechy ogólnie złe, grzeszne... co jest jawną herezją.


Post został pochwalony 0 razy

Ostatnio zmieniony przez madźka. dnia Pon 19:51, 13 Lut 2012, w całości zmieniany 2 razy
Powrót do góry
Zobacz profil autora
Zobacz poprzedni temat :: Zobacz następny temat  
Autor Wiadomość
maja
VIP
VIP



Dołączył: 17 Mar 2011
Posty: 843
Przeczytał: 0 tematów

Pomógł: 1 raz
Ostrzeżeń: 0/5

PostWysłany: Pon 20:44, 13 Lut 2012    Temat postu:

Elementnieba napisał:
Maju- ja nie mówiłam tego o Tobie...


Ja tam widzialam na poczatku Twojego postu slowo 'Maju'..
Wiec odpowiedzialam.


Post został pochwalony 0 razy
Powrót do góry
Zobacz profil autora
Zobacz poprzedni temat :: Zobacz następny temat  
Autor Wiadomość
Bobo
VIP
VIP



Dołączył: 24 Lut 2010
Posty: 1957
Przeczytał: 1 temat

Pomógł: 18 razy
Ostrzeżeń: 0/5

PostWysłany: Wto 21:34, 14 Lut 2012    Temat postu:

Cytat:
Takim tokiem, to zaraz podważymy chrześcijaństwo, a z Biblii zrobimy bajkę...
Bo takim sposobem możemy przypisać Bogu cechy ogólnie złe, grzeszne... co jest jawną herezją.


Nie podważymy chrześcijaństwa tylko katolickie ujęcie Boga. Z jednej strony KK mówi, że Bóg kocha wszystkich ale z drugiej strony wrzuca swoje stworzenia na wieki do piekła.
Takie działania raczej cechowałyby schizofrenika, za przeproszeniem Mruga

Ale w jednym masz rację, KK sam podważa swoją naukę o Bogu miłości. Dziwić się, że wielu przestaje wierzyć?


Post został pochwalony 0 razy
Powrót do góry
Zobacz profil autora
Zobacz poprzedni temat :: Zobacz następny temat  
Autor Wiadomość
madźka.
VIP
VIP



Dołączył: 22 Sty 2010
Posty: 4064
Przeczytał: 0 tematów

Pomógł: 20 razy
Ostrzeżeń: 0/5
Skąd: Dolny Śląsk

PostWysłany: Śro 5:19, 15 Lut 2012    Temat postu:

Cytat:
Nie podważymy chrześcijaństwa tylko katolickie ujęcie Boga. Z jednej strony KK mówi, że Bóg kocha wszystkich ale z drugiej strony wrzuca swoje stworzenia na wieki do piekła.

Kościół naucza, że piekło to konsekwencja złych czynów.

Kocham Twoją fobię katolicką. Wesoly


Post został pochwalony 0 razy
Powrót do góry
Zobacz profil autora
Wyświetl posty z ostatnich:   
Napisz nowy temat   Odpowiedz do tematu    Forum Moja droga Strona Główna -> Kto pyta nie błądzi Wszystkie czasy w strefie CET (Europa)
Idź do strony Poprzedni  1, 2, 3, 4, 5, 6, 7, 8  Następny
Strona 2 z 8

 
Skocz do:  
Nie możesz pisać nowych tematów
Nie możesz odpowiadać w tematach
Nie możesz zmieniać swoich postów
Nie możesz usuwać swoich postów
Nie możesz głosować w ankietach

fora.pl - załóż własne forum dyskusyjne za darmo
Powered by phpBB © 2001, 2005 phpBB Group
Regulamin