Forum Moja droga Strona Główna Moja droga
Forum religijne
 
 FAQFAQ   SzukajSzukaj   UżytkownicyUżytkownicy   GrupyGrupy   GalerieGalerie   RejestracjaRejestracja 
 ProfilProfil   Zaloguj się, by sprawdzić wiadomościZaloguj się, by sprawdzić wiadomości   ZalogujZaloguj 

Chcesz schudnąć przed Sylwestrem?
Kup Teraz a 30 dniową dietę otrzymasz za darmo!
Tylko 137 zł TRIZER + indywidualna dieta
Dlaczego kościół uważa onanizm za grzech?

 
Napisz nowy temat   Odpowiedz do tematu    Forum Moja droga Strona Główna -> Kto pyta nie błądzi
Zobacz poprzedni temat :: Zobacz następny temat  
Autor Wiadomość
White
Początkujący
Początkujący



Dołączył: 16 Wrz 2012
Posty: 6
Przeczytał: 0 tematów

Ostrzeżeń: 0/5

PostWysłany: Nie 12:45, 16 Wrz 2012    Temat postu: Dlaczego kościół uważa onanizm za grzech?

Tak jak w temacie - dlaczego kościół katolicki uważa masturbację za grzech? Nie pytam się ,,prowokacyjnie" - mam różne powody żeby uważać że masturbacja nie jest najlepszym pomysłem, jednak nie wiem, dlaczego katolicy uważają ją za grzech - i mówimy tu konkretnie o okresie dojrzewania.

Kościół bodajże prawosławny nie uważa onanizmu za grzech. Nie jest to na pewno grzech przeciw pierwszemu przykazaniu - w okresie dojrzewania od masturbacji nie da się uzależnić. Nie jest to grzech przeciwko życiu - nikogo nie krzywdzi, onanizowanie się nie ma wpływu ani na zdrowie psychiczne, ani na zdrowie fizyczne - ludzie którzy to robią są tak samo zdrowi jak ci, którzy tego nie robią. Nie jest to grzech przeciw siódmemu przykazaniu - które mówi konkretnie o zdradzie i skrzywdzeniu przez nią drugiego człowieka.

Więc dlaczego?


Post został pochwalony 0 razy
Powrót do góry
Zobacz profil autora
Zobacz poprzedni temat :: Zobacz następny temat  
Autor Wiadomość
salwinia
VIP
VIP



Dołączył: 29 Sty 2009
Posty: 1423
Przeczytał: 0 tematów

Pomógł: 14 razy
Ostrzeżeń: 0/5

PostWysłany: Nie 13:04, 16 Wrz 2012    Temat postu:

White,
to co piszesz, to bzdury...

Sprawa pierwsza: skąd informacja, że w okresie dojrzewania nie można się uzależnić od masturbacji? Oczywiście, że można!
Co więcej - masturbują się nawet kilkuletnie dzieci, które w okresie dojrzewania muszą już chodzić na terapię zajęciową AE - anonimowych erotomanów.
Okres dojrzewania to okres największego poddania się grzechom nałogowym.

Sprawa druga: grzech przeciwko życiu.
Jest to marnowanie nasienia w procesie innym, niż natura przewidziała.
Polucje grzechem nie są. Masturbacja a i owszem.

Sprawa trzecia: wpływ na zdrowie psychiczne.
Masturbacja jak każdy nałóg zamyka na innych, a otwiera na siebie. Wypływa z egoizmu, na egoizmie się skupia i egoizm pielęgnuje. Człowiek skupiony na sobie jest słaby psychicznie, bardzo podatny na wszelkie uzależnienia, nałogi, depresje, zmiany i huśtawki nastroju.

Seks z samym sobą zamyka na właściwe relacje międzyludzkie, nie wspominając o tym, że w końcu jest czymś za mało i szukasz kolejnych wrażeń w pornografii choćby.

Sprawa czwarta: krzywda innych.
Zamykanie się na relacje międzyludzkie i ubóstwianie siebie zawsze godzi w drugiego człowieka.


Post został pochwalony 0 razy
Powrót do góry
Zobacz profil autora
Zobacz poprzedni temat :: Zobacz następny temat  
Autor Wiadomość
White
Początkujący
Początkujący



Dołączył: 16 Wrz 2012
Posty: 6
Przeczytał: 0 tematów

Ostrzeżeń: 0/5

PostWysłany: Pon 18:45, 17 Wrz 2012    Temat postu:

Otóż to nie bzdury. Informacje z których niektóre wymieniłem pochodzą z najbardziej chyba, wiarygodnej strony edukatorów seksualnych ,,Ponton" - ( proszę sobie obejrzeć, wpisać w google ,,ponton" żeby się przekonać, a jeśli nieznana strona nie przekonuje, niech przekona fakt, że jest to wiedza wyniesiona także ze szkoły, z WDŻtu, który porównując opowieściami niektórych był wcale nieźle prowadzony )

Uzależnić w okresie dojrzewania się nie da - ponieważ jest to okres DOJRZEWANIA, więc ciało jak i umysł młodego człowieka zmieniają się cały czas, włączając w to seksualność.

Tekst o marnowaniu nasienia jest bez sensu. Tu znów pytanie: dlaczego? W organizmie mężczyzny produkowane jest setki plemników dziennie, nie ma tu mowy o marnowaniu. Zresztą natura przewidziała taki rozwój wypadków, inaczej nie dawałaby nam takiej możliwości - jest to naturalna droga rozładowania napięcia seksualnego - o czym wszyscy uczą się teraz WDŻcie w szkole.

Masturbacja wcale a wcale nie wynika z egoizmu, tylko jest naturalną drogą rozładowania napięcia seksualnego ( spotkałem się nawet kiedyś z opinią, że to powstrzymywanie się od onanizmu byłoby grzechem, bo może doprowadzić do problemów z psychiką, próbującą na siłę wstrzymać organizm ) - i z naukowego punktu widzenia, nie jest zła, nie szkodzi zdrowiu.

Tak, tak, o relacjach międzyludzkich to fakt, że: problem z masturbacją pojawia się wtedy, gdy człowiek robi to w zastępstwie dla kontaktów z innymi ludźmi, i przybiera to właśnie taką formę, ale jeśli masturbacja służy tylko rozładowaniu napięcia nie jest zła i nie szkodzi zdrowiu.

Więc dlaczego? A jeśli moje pytania są uważane za buntownicze na siłę ( nie są takie ) to może chociaż wytyczne do jakiegoś fragmentu pisma świętego, który nawiązuje do tego tematu?


Post został pochwalony 0 razy
Powrót do góry
Zobacz profil autora
Zobacz poprzedni temat :: Zobacz następny temat  
Autor Wiadomość
salwinia
VIP
VIP



Dołączył: 29 Sty 2009
Posty: 1423
Przeczytał: 0 tematów

Pomógł: 14 razy
Ostrzeżeń: 0/5

PostWysłany: Pon 19:01, 17 Wrz 2012    Temat postu:

Szukaj.
Widzę, że uważasz się za mądrzejszych, niż psycholodzy, biskupi i Papież (bo pytasz przecież o zdanie Kościoła)...


Post został pochwalony 0 razy
Powrót do góry
Zobacz profil autora
Zobacz poprzedni temat :: Zobacz następny temat  
Autor Wiadomość
Marek MRB
Gość






PostWysłany: Pon 22:44, 17 Wrz 2012    Temat postu:

Ponton to stowarzyszenie agitatorów, a nie "wiarygodny portal".
Powrót do góry
Zobacz poprzedni temat :: Zobacz następny temat  
Autor Wiadomość
White
Początkujący
Początkujący



Dołączył: 16 Wrz 2012
Posty: 6
Przeczytał: 0 tematów

Ostrzeżeń: 0/5

PostWysłany: Wto 15:21, 18 Wrz 2012    Temat postu:

I oświadcza to człowiek, którego forum jest wykonane najprościej jak się da, amatorsko, na darmowej stronie, który ni z gruszki ni z pietruszki oskarża edukatorów seksualnych o agitację. Aha.

Widzę też inną rzecz: poddałem w wątpliwość słowa o ,,marnowaniu nasienia", wspomniałem o kilkuletnich lekcjach WDŻ, nie zgadzałem się z twierdzeniem że natura tego nie przewidziała.

I odpowiedzią na moje słowa nie było przedstawienie własnych poglądów czy cierpliwych wytłumaczeń, nie, moje słowa zostały skwitowane przez: ,,Widzę że uważasz się za mądrzejszych".

Nie, nie uważam się za mądrzejszych. A za mądrzejszego też nie.


Post został pochwalony 0 razy
Powrót do góry
Zobacz profil autora
Zobacz poprzedni temat :: Zobacz następny temat  
Autor Wiadomość
salwinia
VIP
VIP



Dołączył: 29 Sty 2009
Posty: 1423
Przeczytał: 0 tematów

Pomógł: 14 razy
Ostrzeżeń: 0/5

PostWysłany: Wto 18:25, 18 Wrz 2012    Temat postu:

White, fakty przedstawiłam w pierwszym moim poście. Mam za każdym razem kopiować aż w końcu raczysz przeczytać?

ps. to absolutnie nie jest moje forum


Post został pochwalony 0 razy
Powrót do góry
Zobacz profil autora
Zobacz poprzedni temat :: Zobacz następny temat  
Autor Wiadomość
Marek MRB
Gość






PostWysłany: Wto 19:48, 18 Wrz 2012    Temat postu:

White napisał:
I oświadcza to człowiek, którego forum jest wykonane najprościej jak się da, amatorsko, na darmowej stronie, który ni z gruszki ni z pietruszki oskarża edukatorów seksualnych o agitację. Aha.
Primo: nie posiadam forum. Coś Ci się dziecinko pomyliło.
Secundo: jak aktywiści z "Pontonu" jeszcze na chleb mówili beeep ja byłem już doradcą małżeńskim.

Cytat:
Widzę też inną rzecz: poddałem w wątpliwość słowa o ,,marnowaniu nasienia", wspomniałem o kilkuletnich lekcjach WDŻ, nie zgadzałem się z twierdzeniem że natura tego nie przewidziała.


Powyższe nie ma nic do rzeczy. Seksualność ma u ludzi wyjątkową pozycję w świecie przyrody - służy do umacniania więzi małżeńskiej. Uprawiana poza małżeństwem, niezależnie od formy, upośledza tę główną jej funkcję.
Powrót do góry
Zobacz poprzedni temat :: Zobacz następny temat  
Autor Wiadomość
-m-m-
VIP
VIP



Dołączył: 25 Lut 2012
Posty: 211
Przeczytał: 0 tematów

Pomógł: 1 raz
Ostrzeżeń: 4/5
Skąd: Grudziądz

PostWysłany: Śro 3:16, 19 Wrz 2012    Temat postu:

wycieczki osobiste na PW.
salwinia.


Post został pochwalony 0 razy

Ostatnio zmieniony przez -m-m- dnia Śro 3:19, 19 Wrz 2012, w całości zmieniany 1 raz
Powrót do góry
Zobacz profil autora
Zobacz poprzedni temat :: Zobacz następny temat  
Autor Wiadomość
-m-m-
VIP
VIP



Dołączył: 25 Lut 2012
Posty: 211
Przeczytał: 0 tematów

Pomógł: 1 raz
Ostrzeżeń: 4/5
Skąd: Grudziądz

PostWysłany: Śro 13:52, 19 Wrz 2012    Temat postu:

-m-m- napisał:
wycieczki osobiste na PW.
salwinia.


Z takim cenzurowaniem i likwidacją postów spotykam się pierwszy raz w życiu. Jak wy mnie od trolii od paru dni wyzywacie to nie kasujecie tego. Jak ja się bronie czy jak w tym przypadku White to kasujecie. Co salwinia chcesz aby White mnie czasami nie polubił co?

Ciekawe czy to też skazujesz i dasz mi kolejne ostrzeżenie. Bo post niezwykle wulgarny.


Post został pochwalony 0 razy
Powrót do góry
Zobacz profil autora
Zobacz poprzedni temat :: Zobacz następny temat  
Autor Wiadomość
White
Początkujący
Początkujący



Dołączył: 16 Wrz 2012
Posty: 6
Przeczytał: 0 tematów

Ostrzeżeń: 0/5

PostWysłany: Śro 15:10, 19 Wrz 2012    Temat postu:

Marek MRB napisał:
Primo: nie posiadam forum. Coś Ci się dziecinko pomyliło.
Secundo: jak aktywiści z "Pontonu" jeszcze na chleb mówili beeep ja byłem już doradcą małżeńskim.


Twierdząc ,,człowiek którego forum (...)" nie pomyliłem się, bo forum należy do wszystkich jego użytkowników, a jego twórcy i administracja mają tylko większe prawa, nie zmienia to faktu.

Pominę niekulturalne nazywanie mnie dziecinką. Ja do tej pory nikogo nie obraziłem, i nie zamierzam.

Salwinia, ja wszystko przeczytałem i rozważyłem, i chciałbym żebyś miała rację. Dyskusja polega jednak na tym, że obie strony starają się podać mocne argumenty lub udowodnić bezpodstawność tych przeciwnika. Teraz twoja kolej, bo stwierdzenie ,,fakty wymieniłam powyżej" - to ucieczka od rozmowy i pyszne przekonanie że ,,dane poglądy mój rozmówca musi traktować jak fakty, nawet jeśli nie próbowałam mu tego udowodnić czy go przekonać.

To samo dotyczy Marka MRB. Dlaczego nagle miałbym uwierzyć nieznajomemu człowiekowi w internecie, zamiast kilkuletnim lekcjom WDŻ?

Co zaś do -m-m-: gdy występują jakieś nieścisłości co do cenzurowania i likwidacji postów, zajrzyj do regulaminu forum, i jeśli admin usuwa twoje posty bez sensu, należy to zgłosić. Jeśli zgłoszenie nie poskutkuje, trzeba się wylogować.


Post został pochwalony 0 razy
Powrót do góry
Zobacz profil autora
Zobacz poprzedni temat :: Zobacz następny temat  
Autor Wiadomość
salwinia
VIP
VIP



Dołączył: 29 Sty 2009
Posty: 1423
Przeczytał: 0 tematów

Pomógł: 14 razy
Ostrzeżeń: 0/5

PostWysłany: Śro 15:38, 19 Wrz 2012    Temat postu:

-m-m- jakbyś nie zauważył skasowałam dwa posty Marka i dwa twoje - wycieczki osobiste wymieniajcie na PW, mnie ani innych użytkowników wasze kłótnie nie interesują.
Ten temat dotyczy masturbacji, i tylko na ten temat wypowiedzi są tutaj oczekiwane.
Jeśli nie pasuje ci regulamin, jaki akceptowałeś - zawsze możesz przestać tu zaglądać.

White,
wbrew temu co myślisz nie uciekam od odpowiedzi ani tym bardziej dyskusji.
Istnieje natomiast wyszukiwarka, a na temat masturbacji otwarte jest tutaj około 20 tematów. Może do nich zajrzyj i w nich znajdziesz odpowiedź?

Rozumiem, że użytkownicy tego forum przyzwyczaili się do tego, że panuje tu bałagan, a teraz nagle ktoś zaczął wymagać porządku.
Trudno.
jeśli chcemy się czuć tutaj dobrze - musimy przestrzegać tego co akceptowaliśmy przy zakładaniu konta. A więc przed założeniem tematu i dyskusji - sprawdzamy, czy ktoś wcześniej już tego nie zrobił.
Jeśli nie znajdziesz odpowiedzi na nurtujące cie pytania, wtedy dopiero wróć tutaj do tematu, lub zadaj je w istniejącym wątku.


Post został pochwalony 0 razy
Powrót do góry
Zobacz profil autora
Zobacz poprzedni temat :: Zobacz następny temat  
Autor Wiadomość
White
Początkujący
Początkujący



Dołączył: 16 Wrz 2012
Posty: 6
Przeczytał: 0 tematów

Ostrzeżeń: 0/5

PostWysłany: Śro 16:26, 19 Wrz 2012    Temat postu:

Oki. Obejrzałem z dziesięć tematów, niektóre przeczytałem w całości. I z tych tematów wynika na pewno tyle że: masturbacja nieraz prowadzi do grzechu, przez wielu nie jest pochwalana, choć w zasadzie trudno stwierdzić czy z medycznego punktu widzenia zła nie jest, ciężko jest też jasno określić czy i dlaczego to grzech, a w wielu miejscach Biblii można znaleźć fragmenty mówiące o fakcie że onanizm nas nie zbawi i nie jest dobrym pomysłem, zwłaszcza że lepiej jest ćwiczyć silną wolę niż ulegać własnym pokusom ( bez względu na fakt czy to ,,uleganie" byłoby grzechem ).

Tak?

Tyle że ja to już wszystko wiedziałem. A mimo to wciąż nie mam żelaznych podstaw by zaakceptować zdanie kościoła. Czy nie mogę spodziewać się więcej, lub mocniejszych przykładów na to, że onanizm jest zły, niż te wymienione wyżej?


Post został pochwalony 0 razy
Powrót do góry
Zobacz profil autora
Zobacz poprzedni temat :: Zobacz następny temat  
Autor Wiadomość
Marek MRB
Gość






PostWysłany: Śro 19:51, 19 Wrz 2012    Temat postu:

White, wyciągam rękę - przepraszam za tę "dziecinę" ale przyznasz ze moja reakcja nie była tak całkiem izolowana - to co napisałeś nie było zbyt miłe, prawda ?
Zostawmy to, OK?

White napisał:
Oki. Obejrzałem z dziesięć tematów, niektóre przeczytałem w całości. I z tych tematów wynika na pewno tyle że: masturbacja nieraz prowadzi do grzechu,
Nie. Masturbacja JEST grzechem.
Cytat:
przez wielu nie jest pochwalana
To akurat nieistotne
Cytat:
choć w zasadzie trudno stwierdzić czy z medycznego punktu widzenia zła nie jest,
W sensie fizjologicznym prawdopodobnie jest obojętna. W sensie charakterologicznym już nie.
Cytat:
ciężko jest też jasno określić czy i dlaczego to grzech, a w wielu miejscach Biblii można znaleźć fragmenty mówiące o fakcie że onanizm nas nie zbawi i nie jest dobrym pomysłem, zwłaszcza że lepiej jest ćwiczyć silną wolę niż ulegać własnym pokusom ( bez względu na fakt czy to ,,uleganie" byłoby grzechem ).
Nie znam fragmentów mówiących o tym że "onanizm nas nie zbawi" Wesoly ale chyba wiem o czym piszesz - jeśli chcesz analizy biblijnej to polecam [link widoczny dla zalogowanych] - jest tam też o masturbacji.

Jednak... stwierdzenie ze onanizm jest grzechem wypływa przede wszystkim z głebokiej refleksji nad tym czym jest chrześcijańskie małżeństwo i chrześcijański seks.

Cytat:
A mimo to wciąż nie mam żelaznych podstaw by zaakceptować zdanie kościoła. Czy nie mogę spodziewać się więcej, lub mocniejszych przykładów na to, że onanizm jest zły, niż te wymienione wyżej?


Sorry, ale jak mam CIę przekonać, skoro:
Cytat:
To samo dotyczy Marka MRB. Dlaczego nagle miałbym uwierzyć nieznajomemu człowiekowi w internecie, zamiast kilkuletnim lekcjom WDŻ?

(Inna rzecz że pierwszy raz spotykam się z takim zaufaniem do jakichkolwiek lekcji w szkole Wesoly )
Powiedziałbym - nie chcę zaogniać, ale weź to pod uwagę nim powtórzysz taki tekst - to po co pytasz w miejscu, w którym odpowiedziom nie ufasz ?
Jaki cel ma nasza rozmowa ?

Żeby Ci odpowiedzieć musze przyjąć - i przyjmuję, skoro wyciągnąłem rękę - że powyższego tekstu nie było.


Ad rem: może zacznijmy od tego, co to jest że coś jest "złe".
Otóż możemy tu wymieniać (i wymieniamy) różne przyczyny "przyrodzone" (zobojętnienie seksualne, wdrukowanie nastawienia egoistycznego do seksu i i jego instrumentalizacja, dość częste są też przedwczesne wytryski w "normalnym" życiu seksualnym itd)
To wszystko prawda.
Jednak w ocenie moralnej to tylko prawda "uzupełniająca".
Istotą jest zło samego czynu.
(Zresztą bardzo podobnie moglibyśmy pisać o seksie pozamałżeńskim).

Nie możesz pytać o zło moralne, pozostawiając na boku kwestii moralno-religijnych, a ograniczając się jedynie do doraźnych skutków przyrodzonych.

Seks jest narzędziem pomagającym osiągnąć jedność (wyłączną jedność) mężczyzny i kobiety. Nadto jest elementem daru współpracy z Bogiem w stwarzaniu nowego człowieka.
Nie każdy stosunek kończy się ciążą, niekoniecznie tez jest tak że byśmy tego chcieli Wink
Jednak żaden akt seksualny nie powinien być pozbawiony któregokolwiek z tych dwu zadań: nie wolno go sztucznie obezpładniać i nie wolno go izolować od zadania powiększania jedności pomiędzy małżonkami.

Seks pozamałżeński nie spełnia tego drugiego warunku.
Seks małżeński z antykoncepcją nie spełnia warunku pierwszego.
Masturbacja nie spełnia żadnego z nich.
Powrót do góry
Zobacz poprzedni temat :: Zobacz następny temat  
Autor Wiadomość
White
Początkujący
Początkujący



Dołączył: 16 Wrz 2012
Posty: 6
Przeczytał: 0 tematów

Ostrzeżeń: 0/5

PostWysłany: Czw 14:56, 20 Wrz 2012    Temat postu:

Cóż trudno będzie to wszystko zaakceptować, ale już zdania Jana Pawła II i samego Boga negować nie mogę Sad
Dzięki za uprzedzenie pytania o seks pozamałżeński.

No i przepraszam za zawracanie głowy Wesoly


Post został pochwalony 0 razy
Powrót do góry
Zobacz profil autora
Zobacz poprzedni temat :: Zobacz następny temat  
Autor Wiadomość
Marek MRB
Gość






PostWysłany: Czw 15:20, 20 Wrz 2012    Temat postu:

Polecam o.Knotza - jego książki o małżeństwie. Coś mi mówi ze Ci się spodobają Wesoly
Powrót do góry
Zobacz poprzedni temat :: Zobacz następny temat  
Autor Wiadomość
madźka.
VIP
VIP



Dołączył: 22 Sty 2010
Posty: 4064
Przeczytał: 0 tematów

Pomógł: 20 razy
Ostrzeżeń: 0/5
Skąd: Dolny Śląsk

PostWysłany: Śro 5:11, 10 Paź 2012    Temat postu:

Cytat:
w okresie dojrzewania od masturbacji nie da się uzależnić

Jak to nie? Dojrzewanie, to jakaś tarcza przed uzależnieniami?
Może jednak dziura w tarczy?

Cytat:
nikogo nie krzywdzi, onanizowanie się nie ma wpływu ani na zdrowie psychiczne, ani na zdrowie fizyczne - ludzie którzy to robią są tak samo zdrowi jak ci, którzy tego nie robią.

Może nikogo nie skrzywdzisz w czasie onanizowania się, ale możesz skrzywdzić siebie i swoją żonę/męża w małżeństwie.
Pamiętaj, że każdy czyn w naszym życiu ma swoje konsekwencje- nic nie odchodzi w niepamięć.


Powiedź mi, a po co się ludzie masturbują? Może wtedy znajdziesz odpowiedź, dlaczego to moralnie nie jest prawidłowe. Pomyśl też o skutkach.


Post został pochwalony 0 razy
Powrót do góry
Zobacz profil autora
Zobacz poprzedni temat :: Zobacz następny temat  
Autor Wiadomość
Zorian
Przewodnik
Przewodnik



Dołączył: 02 Sty 2015
Posty: 180
Przeczytał: 5 tematów

Pomógł: 1 raz
Ostrzeżeń: 0/5
Skąd: Kraków

PostWysłany: Pon 19:50, 05 Sty 2015    Temat postu: Re: Dlaczego kościół uważa onanizm za grzech?

White napisał:

Kościół bodajże prawosławny nie uważa onanizmu za grzech. Nie jest to na pewno grzech przeciw pierwszemu przykazaniu - w okresie dojrzewania od masturbacji nie da się uzależnić.


Po pierwsze Cerkiew uważa onanizm za grzech. Po drugie - można się uzależnić. Można by tylko spytać: co z tego? W katolicyzmie Internet ma nawet swojego patrona, a nikt nie ma wątpliwości, że uzależnić się można Mruga

Cytat:

Więc dlaczego?


To dziedzictwo judaizmu. Zakaz onanizmu ma korzenie "starotestamentowe", ale jego geneza nie jest ostatecznie znana. Prawdopodobnie ten i podobne przepisy prawa żydowskiego powstały w sytuacji biologicznego zagrożenia narodu, a ich celem było napędzenie płodzenia dzieci - stąd podejście, że "nasienie nie może się zmarnować" i tak dalej.


Post został pochwalony 0 razy
Powrót do góry
Zobacz profil autora
Zobacz poprzedni temat :: Zobacz następny temat  
Autor Wiadomość
Marcin.Paprowski
Początkujący
Początkujący



Dołączył: 09 Sie 2015
Posty: 4
Przeczytał: 0 tematów

Ostrzeżeń: 0/5
Skąd: Warszawa

PostWysłany: Nie 7:58, 09 Sie 2015    Temat postu:

Ja słyszałem, że takie zachowanie to jest składanie ofiary dla szatana.

Post został pochwalony 0 razy
Powrót do góry
Zobacz profil autora
Zobacz poprzedni temat :: Zobacz następny temat  
Autor Wiadomość
Zorian
Przewodnik
Przewodnik



Dołączył: 02 Sty 2015
Posty: 180
Przeczytał: 5 tematów

Pomógł: 1 raz
Ostrzeżeń: 0/5
Skąd: Kraków

PostWysłany: Nie 22:47, 09 Sie 2015    Temat postu:

Jeszcze w religii staroizraelickiej się ponoć składało, choć raczej nie w taki sposób Mruga Są oczywiście praktyki satanistyczne z wykorzystaniem onanizmu, ale wiadomo jak to z tym satanizmem jest. Bez chrześcijaństwa by się nawet nie pojawił Mruga

Post został pochwalony 0 razy
Powrót do góry
Zobacz profil autora
Wyświetl posty z ostatnich:   
Napisz nowy temat   Odpowiedz do tematu    Forum Moja droga Strona Główna -> Kto pyta nie błądzi Wszystkie czasy w strefie CET (Europa)
Strona 1 z 1

 
Skocz do:  
Nie możesz pisać nowych tematów
Nie możesz odpowiadać w tematach
Nie możesz zmieniać swoich postów
Nie możesz usuwać swoich postów
Nie możesz głosować w ankietach

fora.pl - załóż własne forum dyskusyjne za darmo
Powered by phpBB © 2001, 2005 phpBB Group
Regulamin