Moja droga

maro110

nie Bobo.. dla mnie cała biblia i słowa w niej zapisane nie są głupie czy bezwartościowe... jeśli spieramy się wykorzystując biblie i się na nią powołuje, to wyrażam swoje zdanie jako osoba wierząca(taką staram się być) i taka dyskusję chce prowadzić..

ty natomiast jeśli w biblii znajdziesz slowa potwierdzające swoje racje i mnie one przekonają - to ja się przyznam np. do błędu bo o to tu chodzi.. a nie o to żę bedę wysmiewał wszystkich co wierzą

i napisałem już to kiedyś.. nie jestem ateistą..

Bobo

madźka.

No skasowało mnie się to, co napisałam, a więc w skrócie..

Bobo

madźka.

Bobo

madźka.

Chrześcijanie, ludzie. Jezyk

Bobo

Wszyscy?

Nathaniel

Dla formalności:

Bobo

Nathaniel

A okazuje się, że odpowiedź jest banalnie prosta. Wystarczy trochę intelektualnego wysiłku oraz należy posłużyć się logicznym myśleniem. Skoro wielcy grzesznicy nie chorują oznacza to że grzech nie powoduje chorób. Proste. Czy teraz już wiesz?

Już jakiś czas temu zostały odkryte wirusy i bakterie ale wtedy też wiele osób pukało się w głowę. Na szczęście te czasy minęły i teraz w czasie operacji sterylizuje się narzędzia. Kiedyś się tego nie robiło i większość pacjentów umierała na stole operacyjnym nie zależnie od tego jak szczere i gorące były modlitwy do Boga błagające o wyzdrowienie chorego. Okazuje się, że modlitwy te nic a nic nie dawały bo przyczyną śmierci były zakażenia.

Gdyby tylko ludzie wcześniej pojęli by prawdę.... ileż istnień ludzkich można by było ocalić dzięki nauce.

Bobo

Dziękujemy ponownie! Mruga

Nathaniel

Bobo jest Was więcej niż jeden, że odpowiadasz w liczbie mnogiej?

Poza tym jestem szczęśliwy kiedy mogę komuś wytłumaczyć coś w sposób prosty, przejrzysty i jakże logiczny. Mam nadzieję, że wyniosłeś coś z tej lekcji i ta wiedza za szybko nie pójdzie w las.

Aha no i w procesie nauki bardzo ważne są powtórki więc:
"Choroby wywołują wirusy i bakterie. Grzech nie ma z tym nic wspólnego. Potwierdza to fakt, że są grzesznicy którzy nie chorują. Innym przykładem jest sterylizacja narzędzi chirurgicznych, dzięki czemu pacjenci nie umierają na stołach tak często jak to miało miejsce wieki temu niezelżenie od tego jak wielkie były modlitwy do Boga o zdrowie dla chorego"

Bobo

Pleciesz.

Nathaniel

Tak, tak... dwu tygodniowe niemowlę zachorowało. Ciekawe jaki to grzech zrobiło... ahhh no tak tak zwany grzech pierworodny o którym nie ma nic w Biblii.

ale dlaczego inne niemowlę niby z tym samym grzechem nie choruje. O to jest pytanie i Bobo nie umie odpowiedzieć na nie.

Bobo

maro110

Nathaniel

maro110 ma rację. Już mniejsza z tym, że nie znasz odpowiedzi ale problem tkwi w przyznaniu się do własnego błędu. Wiem, że bardzo ciężko przychodzi przyznać się do własnego błędu lub skorygować swoje poglądy które budowane były przez wiele lat.

Rozumiem Cię. Też wielokrotnie miałem z tym problemy i dlatego wspieram Cię serdecznie w przełamaniu się i podjęciu męskiej decyzji odnośnie skorygowania swoich poglądów. Tym bardziej, że nie jesteś w stanie podważyć przytoczonych logicznych argumentów. Wiesz przecież sam o tym doskonale. I ja też o tym wiem.

I na przyszłość proponuję w dyskusji nie używać stwierdzeń typu: "Wiem, ale nie powiem". Nic nie wnoszą, a tylko mogą skompromitować mówcę.

Bobo

maro110

bobo mnie chodziło o inne pytania...
ale zauważyłem że jeśli trafiasz na ludzi z silną psychiką to poprzez brak argumentów wycofujesz się z dyskusji uważając np. mnie za niegodnego i żałosnego... nie bedę tego oceniał.. inni to widzą i swój rozum mają..

Bobo

Silną psychiką? A co psychika ma do tego? Ja nawiązuje do szczerości i uczciwości w dyskutowaniu. Forum to nie jest jakiś sąd, przed którym Bobo musi się płaszczyć tylko dlatego, że ktoś ma ochotę przepytywać. Intencje są wyraźne jak na dłoni.
Mogę spokojnie dyskutować, ale jest pewien żenujący poziom dyskusji, w który nie wchodzę. Wtedy się wycofuje.
Natomiast jeśli uznajesz autorytet Biblii to możemy rozmawiać, ale uczciwie. Nie na zasadzie:

Bobo - Wg. Biblii za śmierć odpowiedzialny jest grzech, jak czytamy w Rzymian 6:23
Nathaniel - jak to grzech! wirusy i bakterie!
Bobo - przedstawiam biblijny punkt widzenia a nie medyczny
Nathaniel - nie potrafisz odpowiedzieć...

Takie metody dyskusji są dla mnie dziecinadą i pewnie w realu sam tak nigdy nie rozmawiasz, gdyż... nic z nikim nie załatwisz.

Odpowiesz mi więc... czy Biblia w Rzym 6:23 wg. Mario110, łączy śmierć z grzechem czy nie? Jak byś odpowiedział Nathanielowi, skoro jesteś wierzący i uznajesz Biblię?

maro110

Bobo

maro110

"Dlatego jak przez jednego człowieka grzech wszedł na świat, a przez grzech — śmierć, i w taki sposób śmierć rozprzestrzeniła się na wszystkich ludzi, ponieważ wszyscy zgrzeszyli..."

i tutaj nie mogę zrozumieć ostatniego.. ponieważ wszyscy zgrzeszyli..

dlaczego wszyscy zgrzeszyli? jak ?

Bobo