 |
Moja droga
Forum religijne
|
| Zobacz poprzedni temat :: Zobacz następny temat |
| Autor |
Wiadomość |
Elementnieba
VIP
Dołączył: 13 Lis 2010
Posty: 700
Przeczytał: 0 tematów
Pomógł: 1 raz
Ostrzeżeń: 0/5
Skąd: Kraków...
|
 Wysłany: Pią 17:43, 30 Gru 2011 Temat postu: |
|
|
| maja napisał: |
Wiesz jest tak wiele rzeczy, ktorych nie rozumiemy. Nie probuj, prosze, zrozumiec Boga. Czlowiek nie jest w stanie cielesnym i malym, ograniczonym rozumem zrozumiec Stworcy - Boga. Biblia mowi, ze nasza wiedza jest tylko wycinkowa. To czego nie rozumiesz to, prosze, odloz na polke, na pozniej, na inny czas. Nikt nie rozumie wszystkiego, tak? ST jest trudny, bo wtedy byly inne czasy, bo czlowiek sam musial odpowiadac za swoje zycie, bo nie bylo jeszcze wtedy Jezusa, nie bylo Zbawiciela, nie bylo tego kto usunie grzech.. A za grzech jest smierc, dlatego Pan Jezus musial umrzec - za nas i dla nas.. Skup sie na tym, a nie na tym, czego nie rozumiesz, tak? Ja wielu rzeczy nie rozumiem.
Bog jest miloscia, rozumiesz? Bog Cie kocha, calym sercem i to tak bardzo, ze oddal wlasne zycie za Ciebie. To wspaniala nowina. Bog kocha.
Mam dla Ciebie swietna ksiazke, wlasnie ja skonczylam. Musze uprzedzic -nie jest to taka typowa ksiazka, i bedzie bardzo trudna dla ludzi religijnych, ale Ty raczej nie jestes taka religijna i nie boisz sie myslec, wiec prosze przeczytaj "Chata" Gdzie tragedia zderza sie z wiecznoscia, bestseller, WM.Paul Young, we wspolpracy z Waynem Jacobsem, i Bradem Cummingsem. Polecam. Mozna ja ponoc kupic w zwyklej ksiegarni.
Wiesz, ze Bog nikogo nie wyroznia, ale kazdego traktuje tak samo, z taka sama miloscia. Kazdy tez ma taka sama mozliwosc poznania Boga, spotkania sie z Nim.
Jezus umarl za kazda osobe, za nasze grzechy i dzieki temu juz nie licza sie nasze indywidualne grzechy, ale kazdy czlowiek nie bedzie rozliczony na podstawie tego co zrobil z ofiara Jezusa Chrystusa? Podeptal ja czy przyjal z wdziecznoscia? Odrzucil czy uwierzyl w nia a wiec w Slowo, ktore o niej mowi?
Bog nas stworzyl z milosci dla milosci, czyli do kochania..
"w Nim bowiem wybrał nas przed założeniem świata, abyśmy byli święci i nienaganni przed obliczem jego; w miłości przeznaczył nas dla siebie do synostwa przez Jezusa Chrystusa według upodobania woli swojej,"
A jesli chodzi o tych, ktorzy nigdy o Nim nie uslyszeli to sie nie martw, oni beda inaczej osadzeni, na podstawie ich sumienia.
Bog nie jest niesprawiedliwy Elemencienieba. Nigdy tak nie mysl o Bogu, On jest tylko miloscia.
"Wszelki datek dobry i wszelki dar doskonały zstępuje z góry od Ojca światłości; u Niego nie ma żadnej odmiany ani nawet chwilowego zaćmienia."
I pamietaj to nie allah, Bog Biblii nie zmieni swego zdania...  |
Bóg nie oddał własnego życia za mnie... oddał je za nas Jezus- syn Jahwe. Już mówiłam i nie zmienię zdania... Nie podzielam Twojej wiary i podzielać jej nie będę. Twierdzisz, że Bóg nas kocha- to prawda, ale dlaczego zatem niedoskonałe istoty skazuje na tę samą karę, na którą skarze doskonałego Szatana? Dlaczego dobry człowiek ma cierpieć wieczne męki za to, że wierzył w Allaha? Ja chcę znać odpowiedź tylko na te dwa pytania... nie wymagam chyba zbyt wiele.
Post został pochwalony 0 razy
|
|
| Powrót do góry |
|
 |
|
|
|
| Zobacz poprzedni temat :: Zobacz następny temat |
| Autor |
Wiadomość |
maja
VIP
Dołączył: 17 Mar 2011
Posty: 843
Przeczytał: 0 tematów
Pomógł: 1 raz
Ostrzeżeń: 0/5
|
| Wysłany: Pią 20:20, 30 Gru 2011 Temat postu: |
|
|
| Elementnieba napisał: |
Bóg nie oddał własnego życia za mnie... oddał je za nas Jezus- syn Jahwe. Już mówiłam i nie zmienię zdania... Nie podzielam Twojej wiary i podzielać jej nie będę. Twierdzisz, że Bóg nas kocha- to prawda, ale dlaczego zatem niedoskonałe istoty skazuje na tę samą karę, na którą skarze doskonałego Szatana? Dlaczego dobry człowiek ma cierpieć wieczne męki za to, że wierzył w Allaha? Ja chcę znać odpowiedź tylko na te dwa pytania... nie wymagam chyba zbyt wiele. |
Jezus jest Bogiem, wiec piszac o Bog mowilam o Jezusie, tak? Bo wierze, ze jest Trojca Bog Ojciec Syn i Duch Swiety.
Zobacz Bog musi nas kochac z kilku powodow:
Bo tak powiedzial w swoim slowie i jesli to podwazasz, to mowisz, ze klamie, a wiec w ogole podwazasz istnienie Boga
"Albowiem tak Bóg umiłował świat.."
Bo oddal swojego Jedynego Syna dla nas.
"że Syna swego jednorodzonego dał, aby każdy, kto weń wierzy, nie zginął, ale miał żywot wieczny."
Nie mozesz wiec mowic, ze Bog nas nie kocha i nadal w Niego wierzyc.. Bo komu wierzysz wtedy? Skoro nie wierzysz Jego Slowom tylko swoim emocjom, bo sama nie czujesz sie kochana przez Boga wiec automatycznie stwierdzasz, ze Bog nie kocha..? Ale w ten sposob patrzac mozna powiedziec, ze Boga nie ma, bo ja Go nie widze i nie czuje. Rozumiesz?
A dlaczego twierdzisz, ze szatan jest doskonaly? Bo szatan jest zly, wiec w czym jest doskonaly, w czynieniu zla to na pewno, bo czyni je od tysiecy lat, ale czy to swiadczy, ze jest doskonaly?
A skoro zostal stworzony doskonaly i zgrzeszyl to widac, ze mial po prostu wolna wole by to zrobic, i uzyl tej woli, ale dokladnie tak samo bylo z pierwszymi ludzmi. Zostali stworzeni w doskonaly sposob, ale zgrzeszyli, bo tak wybrali.
Zobacz, czlowiek nie idzie do piekla, bo wierzyl w allaha, ale dlatego, ze nie przyjal daru sprawiedliwosci od Syna Bozego, ktory za to umarl na krzyzu meczenska smiercia. W niebie nie ma grzechu ani zla ani chorob, wiec osoba, ktora jest grzeszna, bo nie oczyscila siebie przez krew Chrystusa, nie moze wejsc do nieba z cala swoja wina, brudem i grzechem. Bog nie moze sie z tym zetknac, bo sam jest Swiety. To wiec ta osoba dokonuje wyboru czy wezmie, przyjmie ten prezent, ktory za darmo oferuje jej milosierny Bog, czy odrzuci Jego dobroc.
I jeszcze jedno czlowiek sam w sobie nie jest dobry Elemencienieba. Czy zdarzylo Ci sie zle pomyslec o kims? albo cos ukradlas jak bylas mala? albo pyskowac rodzicom? a bic z rodzenstwem? a slowo mowi, ze "Albowiem zapłatą za grzech jest śmierć"
A jak nie mozesz sama siebie zbawic to potrzebujesz Zbawiciela. I ten Zbawiciel przyszedl, bo wiedzial, ze nie potrafimy sie zbawic sami. I dlatego slowo mowi "darem łaski Bożej jest żywot wieczny w Chrystusie Jezusie, Panu naszym" wiec co zrobimy z tym darem laski zalezy juz od nas, ale prosze nie obwiniaj za to Boga. Bog zrobil swoje, dal swego Jedynego Syna za Ciebie i za mnie, aby nas zbawic i zaoferowac nam zycie wieczne i milosc, ale teraz my musimy wykonac ruch, dokonac wyboru. Bog swoje zrobil.
"Biorę dziś przeciwko wam na świadków niebo i ziemię. Położyłem dziś przed tobą życie i śmierć, błogosławieństwo i przekleństwo. Wybierz przeto życie, abyś żył, ty i twoje potomstwo"
Bog pomaga, podpowiada, ulatwia mowiac wybierz zycie.. Ale decyzja jest po naszej stronie, Bog moze jedynie zachecac..
Post został pochwalony 0 razy
|
|
| Powrót do góry |
|
|
| Zobacz poprzedni temat :: Zobacz następny temat |
| Autor |
Wiadomość |
madźka.
VIP
Dołączył: 22 Sty 2010
Posty: 4064
Przeczytał: 0 tematów
Pomógł: 20 razy
Ostrzeżeń: 0/5
Skąd: Dolny Śląsk
|
| Wysłany: Sob 10:45, 31 Gru 2011 Temat postu: |
|
|
| Cytat: | | ale dlaczego zatem niedoskonałe istoty skazuje na tę samą karę, na którą skarze doskonałego Szatana? Dlaczego dobry człowiek ma cierpieć wieczne męki za to, że wierzył w Allaha? Ja chcę znać odpowiedź tylko na te dwa pytania... nie wymagam chyba zbyt wiele. |
Kto Tobie powiedział, że dobry człowiek wierzący w Allaha będzie potępiony?
Przynajmniej Kościół katolicki tego nie mówi.
Bóg nie skazuje, skąd wiesz jak jest w piekle?
Czy to nie tylko Twoje wyobrażenia przez, które coś negujesz? Przecież własne wyobrażenia, to żadna podstawa do tego.
Post został pochwalony 0 razy
|
|
| Powrót do góry |
|
|
| Zobacz poprzedni temat :: Zobacz następny temat |
| Autor |
Wiadomość |
maja
VIP
Dołączył: 17 Mar 2011
Posty: 843
Przeczytał: 0 tematów
Pomógł: 1 raz
Ostrzeżeń: 0/5
|
| Wysłany: Sob 13:36, 31 Gru 2011 Temat postu: |
|
|
| madźka. napisał: | | Cytat: | | ale dlaczego zatem niedoskonałe istoty skazuje na tę samą karę, na którą skarze doskonałego Szatana? Dlaczego dobry człowiek ma cierpieć wieczne męki za to, że wierzył w Allaha? Ja chcę znać odpowiedź tylko na te dwa pytania... nie wymagam chyba zbyt wiele. |
Kto Tobie powiedział, że dobry człowiek wierzący w Allaha będzie potępiony?
Przynajmniej Kościół katolicki tego nie mówi.
Bóg nie skazuje, skąd wiesz jak jest w piekle?
Czy to nie tylko Twoje wyobrażenia przez, które coś negujesz? Przecież własne wyobrażenia, to żadna podstawa do tego. |
Madzka, ale zobacz jak ktos wierzy w allaha to musi wypelniac jego slowa. A co on glosi? nienawisc, rasizm i szowinizm, zgadza sie? jak ktos szuka Boga to Bog mu powie, ze On taki nie jest, bo On kocha wszystkich ludzi i dlatego za nich umarl na krzyzu, wiec na pewno nie kaze nikomu nikogo zabijac.. Wrecz mowi, ze mamy byc rozpoznawani po Jego milosci w nas.
Druga sprawa skoro wiadomo, ze allah i Bog biblii to nie ta sama osoba, a Biblia mowi, ze jest tylko jedna droga do Boga to chyba tez pokazuje, ze ktos ulegl zwiedzeniu jesli idzie za allahem, zle wybral, a nie mozna powiedziec, ze nie jestesmy odpowiedzialni za naze myslenie i zycie i decyzje, ktore podejmujemy.
Post został pochwalony 0 razy
|
|
| Powrót do góry |
|
|
| Zobacz poprzedni temat :: Zobacz następny temat |
| Autor |
Wiadomość |
Elementnieba
VIP
Dołączył: 13 Lis 2010
Posty: 700
Przeczytał: 0 tematów
Pomógł: 1 raz
Ostrzeżeń: 0/5
Skąd: Kraków...
|
| Wysłany: Sob 18:34, 31 Gru 2011 Temat postu: |
|
|
maja
Gdzie ja napisałam, że Bóg nas nie kocha???? Od samego początku twierdzę, że jest naszym Ojcem, a nie potworem. Nie czuję się opuszczona przez Boga... nigdy się tak nie czułam.
Szatan jest doskonały, gdyż Jahwe go takim stworzył...
Skoro ktoś nie przyjął Słowa Boga... bo wierzy w Allaha, i poszedł do piekła... to poszedł do piekła, z powodu wiary w Allaha.
Maju... dlaczego tłumaczysz mi Biblię? ja chcę znać odpowiedź na dwa pytania, które zadałam w poprzednim poście... na inne znam już odpowiedź... mianowicie konkretnie interesuje mnie, dlaczego Ty tak uważasz...
| madźka. napisał: |
Kto Tobie powiedział, że dobry człowiek wierzący w Allaha będzie potępiony?
Przynajmniej Kościół katolicki tego nie mówi.
Bóg nie skazuje, skąd wiesz jak jest w piekle?
. |
Ja wiem, że tak nie będzie... Zadałam pytania Mai, która tak uważa...
Tyle razy pisałam, że religia nie ma znaczenia 
Post został pochwalony 0 razy
|
|
| Powrót do góry |
|
|
| Zobacz poprzedni temat :: Zobacz następny temat |
| Autor |
Wiadomość |
Rania
VIP
Dołączył: 30 Wrz 2010
Posty: 1039
Przeczytał: 0 tematów
Pomógł: 1 raz
Ostrzeżeń: 0/5
|
| Wysłany: Nie 19:35, 01 Sty 2012 Temat postu: |
|
|
| Cytat: | Bo tak powiedzial w swoim slowie i jesli to podwazasz, to mowisz, ze klamie, a wiec w ogole podwazasz istnienie Boga
"Albowiem tak Bóg umiłował świat.."
Bo oddal swojego Jedynego Syna dla nas.
"że Syna swego jednorodzonego dał, aby każdy, kto weń wierzy, nie zginął, ale miał żywot wieczny." |
Tak bowiem Bóg umiłował świat, że Syna swego Jednorodzonego dał, aby każdy, kto w Niego wierzy, nie zginął, ale miał życie wieczne” (we.wg.sw. Jana 3:16) Zmieniona standardowa wersja Biblii jest slowem 32 biblilijnych Chrzescijanskich uczonych o najwyzszej eminencji, popartych przez 50 wspolpracujacych Chrzscijanskich wierzacych. Oni wszyscy stworzyli zmieniona wersje Biblii w celu poprawienia wielu powaznych pomylek, ktore znalezli w Biblii King James!
Greckim slowem znaczacym Jednorodzony jest γεννηθέντα (gineau) ale slowo ktore znaleziono w tym miejscu w Biblii bylo μοναδικές (moniginis) co znaczy wyjatkowy. I z tym sie zgadzamy Jezus(pzn) byl wyjatkowy, urodzil sie bez ojca, dokonywal cudow! Chrzescijanscy uczeni zaprzeczyli wlasnej religii udowadniajac ze jednak zostalo to slowo zmienione dla potrzeb Kosciola!
| Cytat: | A podobno Jezus jak przyjdzie to bedzie muzulmaninem, tak Rania?
|
muzulmanin znaczy byc poddanym Bogu, a Jezus pokoj mu jest poddanym Bogu
a wg ciebie kim bedzie chrzescijaninem, protestantem?
| Cytat: | Madzka, ale zobacz jak ktos wierzy w allaha to musi wypelniac jego slowa. A co on glosi? nienawisc, rasizm i szowinizm, zgadza sie?
|
nie , nie zgadza sie
"O wy, którzyście uwierzyli! Trzymajcie się prosto przed Allahem, dając świadectwo sprawiedliwości. Niech nienawiść do jakiegokolwiek ludu nie skłania was do grzechu, abyście nie popełnili niesprawiedliwości. Bądźcie sprawiedliwi! To jest najbliższe bogobojności". (Sura: Stół zastawiony,
Ludzka krew jest święta w każdym przypadku i nie można jej przelewać bez usprawiedliwienia. Jeśli ktoś gwałci świętość ludzkiej krwi, zabijając swego bliźniego bez powodu, Koran uważa to za zabójstwo całego rodu ludzkiego:
"Ktokolwiek zabija człowieka -a nie byłaby to kara za morderstwo lub szerzenie zła na ziemi - to tak, jakby zabił wszystkich ludzi" (Sura: Stół zastawiony: 32)
Nie wolno ciemiężyć kobiet, dzieci, ludzi w podeszłym wieku, rannych i chorych. Kobiecy honor i kobiecą czystość należy uszanować we wszelkich okolicznościach. Człowieka głodnego trzeba nakarmić, nagiego przyodziać, zaś rannym i chorym udzielić pomocy lekarskiej, niezależnie od tego, czy należą oni do wspólnoty muzułmańskiej, czy do wspólnoty jej przeciwników.
| Cytat: | | Druga sprawa skoro wiadomo, ze allah i Bog biblii to nie ta sama osoba, a Biblia mowi, ze jest tylko jedna droga do Boga to chyba tez pokazuje, ze ktos ulegl zwiedzeniu jesli idzie za allahem, zle wybral, a nie mozna powiedziec, ze nie jestesmy odpowiedzialni za naze myslenie i zycie i decyzje, ktore podejmujemy. |
Allah i Bog chrzescijan i zydow to jedno i to samo
twoj problem polega na tym ze Allah jest tylko Jeden, nie ma syna , matki , ojca
ty przedstawiasz Boga ze ma syna,, jaest trzyosobowy itd
Post został pochwalony 0 razy
|
|
| Powrót do góry |
|
|
| Zobacz poprzedni temat :: Zobacz następny temat |
| Autor |
Wiadomość |
Pio
Przewodnik
Dołączył: 25 Cze 2011
Posty: 183
Przeczytał: 0 tematów
Pomógł: 1 raz
Ostrzeżeń: 0/5
|
| Wysłany: Nie 20:46, 01 Sty 2012 Temat postu: |
|
|
| Rania napisał: |
Greckim slowem znaczacym Jednorodzony jest γεννηθέντα (gineau) ale slowo ktore znaleziono w tym miejscu w Biblii bylo μοναδικές (moniginis) co znaczy wyjatkowy. |
Omawiane greckie słowo μονογενῆ (monogenē), jak sugerują niektóre opracowania, zawiera w sobie myśl o unikalności. Przyznać jednak należy, że podstawowym znaczeniem tego terminu jest. . . "jednorodzony" (określenie nawiązujące do powstawania, pojawienia się, rodzenia, stworzenia) Tak też zgodnie tłumaczą je polskie opracowania:
μονογενῆ
- jednorodzony, jedyny (Popowski - Wielki Słownik Grecko-Polski)
- pojedynczo urodzony, jedyny, jedynak (Abramowiczówna - Słownik Grecko-Polski)
- jedyny, sam jeden urodzony, jedynak (Węclewski - Słownik Grecko - Polski)
Post został pochwalony 0 razy
|
|
| Powrót do góry |
|
|
| Zobacz poprzedni temat :: Zobacz następny temat |
| Autor |
Wiadomość |
maja
VIP
Dołączył: 17 Mar 2011
Posty: 843
Przeczytał: 0 tematów
Pomógł: 1 raz
Ostrzeżeń: 0/5
|
| Wysłany: Pon 20:01, 02 Sty 2012 Temat postu: |
|
|
| Elementnieba napisał: | maja
Gdzie ja napisałam, że Bóg nas nie kocha???? Od samego początku twierdzę, że jest naszym Ojcem, a nie potworem. Nie czuję się opuszczona przez Boga... nigdy się tak nie czułam.
Szatan jest doskonały, gdyż Jahwe go takim stworzył...
Skoro ktoś nie przyjął Słowa Boga... bo wierzy w Allaha, i poszedł do piekła... to poszedł do piekła, z powodu wiary w Allaha.
Maju... dlaczego tłumaczysz mi Biblię? ja chcę znać odpowiedź na dwa pytania, które zadałam w poprzednim poście... na inne znam już odpowiedź... mianowicie konkretnie interesuje mnie, dlaczego Ty tak uważasz... |
No, ale prosze napisz, gdzie Ty czytasz, ze Bog uczynil szatana doskonalym? Na czym opierasz swoje Slowa? Na jakim wersecie? Bo ja tego nigdzie nie widze. Wg mnie Biblia o tym nie mowi, wiec zastanawiam sie na czym Ty sie opierasz, bo mowisz to z taka pewnoscia?
Zobacz jesli allah jest diablem, i ktos czyta, ze allah knuje podstepy, mowi okropne rzeczy o kobietach, poniza je, nawoluje do zabijania do nienawisci, i ten ktos sie nie zastanawia, ze Biblia mowi, ze Izrael jest Bozym wybranym narodem, zrenica Bozego oka, a w koranie allah zmienil zdanie i szczerze nienawidzi Izraela jak nikogo na ziemi i muzulmanie ucza nienawisci do Zydow od kolyski to wszystko znaczy i pokazuje, ze oni wcale nie szukali Boga, ze dali sie zwiesc, bo nie szukali, ze wybrali to co im wygodne, co lechce ich ucho, moze mode, moze w buncie przeciwko dobru, Bogu wybrali zlo i diabla?
Wydaje mi sie, ze wciaz pisze to samo, a jednak jakos nie umiemy sie zrozumiec, wciaz nie wystarczajaco przekazuje moje mysli, zebys zrozumiala czemu tak mysle.
Wierze, ze czlowiek nie jest w stanie sam sie zbawic, tak? I jesli tego nie potrafi to potrzebuje Zbawiciela. I Zbawiciel przyszedl i oddal za nas wlasne zycie. I Zbawiciel usunal wszystkie grzechy miedzy Bogiem a czlowiekiem, zaprowadzil pokoj miedzy nami, a wiec wszystkie grzechy przeszle terazniejsze i przyszle sa nam juz przebaczone.
Wiec teraz Bog nie zapyta nas juz o nasze grzechy, ale o ofiare Jezusa Chrystusa. Jesli przyjmiemy Boza ofiare czyli laske przebaczenia, dar sprawiedliwosci to bedziemy zbawieni, ale jesli podepczemy krew Jezusa, odrzucimy ta ofiare to ludzie wybiora odlaczenie od Chrystusa, smierc, bo Jezus jest zyciem, wiec kto nie ma Jezusa nie ma zycia, wiec nie pozna zycia.
Ja nie mowie o tych, ktorzy nie mogli poznac Jezusa z roznych przyczyn, ale mowie o tych, ktorzy Go nie szukali lub ktorzy go odrzucili, wybrali nieposluszenstwo, wygode, sluzenie sobie itd.
Ja nie siedze w czlowieku i nie wiem kto naprawde wierzy a kto nie, pozory moga mylic a ludzie osadzaja nie znajac serca ani faktow, to Boza sprawa a nie moja, ale wierze, ze bedziemy rozliczeni na podstawie tego co zrobilismy z ofiara Jezusa, a nie na podstawie naszych indywidualnych grzechow.
Jesli czegos jeszcze nie rozumiesz co pisze, to prosze zadaj mi inaczej pytanie, bo ja nie wiem jak inaczej to przedstawic.
| Elementnieba napisał: |
| madźka. napisał: |
Kto Tobie powiedział, że dobry człowiek wierzący w Allaha będzie potępiony?
Przynajmniej Kościół katolicki tego nie mówi.
Bóg nie skazuje, skąd wiesz jak jest w piekle?
. |
Ja wiem, że tak nie będzie... Zadałam pytania Mai, która tak uważa...
Tyle razy pisałam, że religia nie ma znaczenia |
To kim wg ciebie jest allah? co oznacza wg Ciebie wiara w allaha? Czy mozna wierzyc w allaha i jednoczesnie w Boga Biblii?
Powiedz Elemencienieba.. mozna? Czy wszystkie drogi prowadza do Boga, jak myslisz? Czy przez allaha jest tez zbawienie? Czy to wszystko jedno w kogo sie wierzy?[/quote]
Post został pochwalony 0 razy
|
|
| Powrót do góry |
|
|
| Zobacz poprzedni temat :: Zobacz następny temat |
| Autor |
Wiadomość |
maja
VIP
Dołączył: 17 Mar 2011
Posty: 843
Przeczytał: 0 tematów
Pomógł: 1 raz
Ostrzeżeń: 0/5
|
| Wysłany: Pon 20:22, 02 Sty 2012 Temat postu: |
|
|
| Rania napisał: |
Tak bowiem Bóg umiłował świat, że Syna swego Jednorodzonego dał, aby każdy, kto w Niego wierzy, nie zginął, ale miał życie wieczne” (we.wg.sw. Jana 3:16) Zmieniona standardowa wersja Biblii jest slowem 32 biblilijnych Chrzescijanskich uczonych o najwyzszej eminencji, popartych przez 50 wspolpracujacych Chrzscijanskich wierzacych. Oni wszyscy stworzyli zmieniona wersje Biblii w celu poprawienia wielu powaznych pomylek, ktore znalezli w Biblii King James!
Greckim slowem znaczacym Jednorodzony jest γεννηθέντα (gineau) ale slowo ktore znaleziono w tym miejscu w Biblii bylo μοναδικές (moniginis) co znaczy wyjatkowy. I z tym sie zgadzamy Jezus(pzn) byl wyjatkowy, urodzil sie bez ojca, dokonywal cudow! Chrzescijanscy uczeni zaprzeczyli wlasnej religii udowadniajac ze jednak zostalo to slowo zmienione dla potrzeb Kosciola! |
No, ale na jakiej podstawie mowisz, ze Slowo zostalo zmienione? Przeciez koran mowi, ze Tora i Ewangelie sa ponoc od allaha?? wiec jak to jest ? to koran tez jest zmieniony? bo jesli jedno i drugie jest od allaha to allah by nie uchronil Tory ani ewangelii a uchronilby koran? czy moze wszystko zostalo zmienone? albo moze nic nie zostalo zmienione ? To chyba tak sie nie da, ze to co niewygodne to zmienione a to co wygodne sie ostalo..?
Jeszcze nie dawno sie powolywalas Rania na Mojzeszowa 18,18, ze niby ten werset mowi, ze Mahomet to nastepca po Jezusie?
Ale ja cos specjalnie dla Ciebie znalazlam.
"Gdybyście bowiem wierzyli Mojżeszowi, wierzylibyście i mnie. O mnie bowiem on napisał." To slowa Jezusa, wiesz?
No wiec jak to jest ze zmiana Slowa Bozego?
| Rania napisał: | | A podobno Jezus jak przyjdzie to bedzie muzulmaninem, tak Rania? |
A czy czasem kiedys nie mowilas, ze slowo islam oznacza pokoj? a jednak zgadzasz sie, ze to oznacza submission...???? no to dobrze, po wielu miesiacach cos razem uzgodnic..
[quote="Rania"]muzulmanin znaczy byc poddanym Bogu, a Jezus pokoj mu jest poddanym Bogu
a wg ciebie kim bedzie chrzescijaninem, protestantem?
Zadna religia nie zbawia Rania, ale tylko osoba zbawia, a w zasadzie zbawila - ta osoba jest Jezus Chrystus.
"Kto ma Syna, ma żywot; kto nie ma Syna Bożego, nie ma żywota. "
| Rania napisał: |
"O wy, którzyście uwierzyli! Trzymajcie się prosto przed Allahem, dając świadectwo sprawiedliwości. Niech nienawiść do jakiegokolwiek ludu nie skłania was do grzechu, abyście nie popełnili niesprawiedliwości. Bądźcie sprawiedliwi! To jest najbliższe bogobojności". (Sura: Stół zastawiony,
Ludzka krew jest święta w każdym przypadku i nie można jej przelewać bez usprawiedliwienia. Jeśli ktoś gwałci świętość ludzkiej krwi, zabijając swego bliźniego bez powodu, Koran uważa to za zabójstwo całego rodu ludzkiego:
"Ktokolwiek zabija człowieka -a nie byłaby to kara za morderstwo lub szerzenie zła na ziemi - to tak, jakby zabił wszystkich ludzi" (Sura: Stół zastawiony: 32)
Nie wolno ciemiężyć kobiet, dzieci, ludzi w podeszłym wieku, rannych i chorych. Kobiecy honor i kobiecą czystość należy uszanować we wszelkich okolicznościach. Człowieka głodnego trzeba nakarmić, nagiego przyodziać, zaś rannym i chorym udzielić pomocy lekarskiej, niezależnie od tego, czy należą oni do wspólnoty muzułmańskiej, czy do wspólnoty jej przeciwników. |
W takim razie jak to sie ma do tego co robicie, do waszych praktyk?
Czy poligamia to nie jest ciemiezenie kobiet? Poligamia jak ktos trafnie okreslil - to jest cudzolostwo na oczach zony..
A bicie to nie jest ciemiezenie? a zakladanie im namiotow na glowy to nie jest ciemiezenie? a uczenie od kolyski, ze Zydzi i niewierzacy to psy i swinie to nie jest uczenie nienawisci? A sura 9,5 nie nakazuje wam zabijac? nie czyni tego waszym obowiazkiem?
Jak sobie radzicie z wersetami zaprzeczajacymi sobie nawzajem Rania? Jak to godzicie ze soba?
| Rania napisał: | Allah i Bog chrzescijan i zydow to jedno i to samo
twoj problem polega na tym ze allah jest tylko Jeden, nie ma syna , matki , ojca
ty przedstawiasz Boga ze ma syna,, jaest trzyosobowy itd |
O nie Rania tylko Ci sie wydaje, ze to jedyna roznica. Jest masa roznic, ale wiesz jaka jest najwieksza? Ze Jezus jest Zbawicielem Swiata..
Ze Ojciec poslal Syna aby ten zbawil swiat. Tak wiec kazdy kto wybierze zycie i wybierze Syna moze miec zbawienie.
O tym swiadczy czy ktos jest Bozym dzieckiem czy tez antychrystem...
To chyba diametralnie cos innego Rania, nie sadzisz? To zmienia postac rzeczy, to zmienia wszystko..
Post został pochwalony 0 razy
|
|
| Powrót do góry |
|
|
| Zobacz poprzedni temat :: Zobacz następny temat |
| Autor |
Wiadomość |
Rania
VIP
Dołączył: 30 Wrz 2010
Posty: 1039
Przeczytał: 0 tematów
Pomógł: 1 raz
Ostrzeżeń: 0/5
|
| Wysłany: Wto 18:20, 03 Sty 2012 Temat postu: |
|
|
| Pio napisał: | | Rania napisał: |
Greckim slowem znaczacym Jednorodzony jest γεννηθέντα (gineau) ale slowo ktore znaleziono w tym miejscu w Biblii bylo μοναδικές (moniginis) co znaczy wyjatkowy. |
Omawiane greckie słowo μονογενῆ (monogenē), jak sugerują niektóre opracowania, zawiera w sobie myśl o unikalności. Przyznać jednak należy, że podstawowym znaczeniem tego terminu jest. . . "jednorodzony" (określenie nawiązujące do powstawania, pojawienia się, rodzenia, stworzenia) Tak też zgodnie tłumaczą je polskie opracowania:
μονογενῆ
- jednorodzony, jedyny (Popowski - Wielki Słownik Grecko-Polski)
- pojedynczo urodzony, jedyny, jedynak (Abramowiczówna - Słownik Grecko-Polski)
- jedyny, sam jeden urodzony, jedynak (Węclewski - Słownik Grecko - Polski) |
ot i caly problem przy tlumaczeniach, zalezy co tlumacz chce przekazac to sobie przetlumaczy to co uwaza za sluszne
jezykiem jakim poslugiwal sie Jezus byl armejski, i w takim jezyku powinna byc ewangelia
ja np korzystajac z Koranu po polsku nie powinam tak mowic, powinnam mowic mam tlumaczenie Koranu
bo Koran zostal zeslany po arabsku i w tym jezyku istnieje juz 1400 lat
troche o tlumaczeniach bibli i o Koranie , po ang, pierwsze 10 min
http://www.youtube.com/watch?v=-BuykFaQBYU&feature=player_embedded#!
Post został pochwalony 0 razy
|
|
| Powrót do góry |
|
|
| Zobacz poprzedni temat :: Zobacz następny temat |
| Autor |
Wiadomość |
maja
VIP
Dołączył: 17 Mar 2011
Posty: 843
Przeczytał: 0 tematów
Pomógł: 1 raz
Ostrzeżeń: 0/5
|
| Wysłany: Wto 20:45, 03 Sty 2012 Temat postu: |
|
|
| Rania napisał: | | Pio napisał: | | Rania napisał: |
Greckim slowem znaczacym Jednorodzony jest γεννηθέντα (gineau) ale slowo ktore znaleziono w tym miejscu w Biblii bylo μοναδικές (moniginis) co znaczy wyjatkowy. |
Omawiane greckie słowo μονογενῆ (monogenē), jak sugerują niektóre opracowania, zawiera w sobie myśl o unikalności. Przyznać jednak należy, że podstawowym znaczeniem tego terminu jest. . . "jednorodzony" (określenie nawiązujące do powstawania, pojawienia się, rodzenia, stworzenia) Tak też zgodnie tłumaczą je polskie opracowania:
μονογενῆ
- jednorodzony, jedyny (Popowski - Wielki Słownik Grecko-Polski)
- pojedynczo urodzony, jedyny, jedynak (Abramowiczówna - Słownik Grecko-Polski)
- jedyny, sam jeden urodzony, jedynak (Węclewski - Słownik Grecko - Polski) |
ot i caly problem przy tlumaczeniach, zalezy co tlumacz chce przekazac to sobie przetlumaczy to co uwaza za sluszne
jezykiem jakim poslugiwal sie Jezus byl armejski, i w takim jezyku powinna byc ewangelia
ja np korzystajac z Koranu po polsku nie powinam tak mowic, powinnam mowic mam tlumaczenie Koranu
bo Koran zostal zeslany po arabsku i w tym jezyku istnieje juz 1400 lat
troche o tlumaczeniach bibli i o Koranie , po ang, pierwsze 10 min
http://www.youtube.com/watch?v=-BuykFaQBYU&feature=player_embedded#! |
Ale widzisz jest roznica miedzy koranem a Biblia.
bo koran to tylko ludzka ksiazka a Jezus powiedzial, ze Jego slowa sa duchem i zyciem. Litera zabija a duch ozywia.
"Bo Słowo Boże jest żywe i skuteczne, ostrzejsze niż wszelki miecz obosieczny, przenikające aż do rozdzielenia duszy i ducha, stawów i szpiku, zdolne osądzić zamiary i myśli serca; (13) i nie ma stworzenia, które by się mogło ukryć przed nim, przeciwnie, wszystko jest obnażone i odsłonięte przed oczami tego, przed którym musimy zdać sprawę. "
I tak to jest wlasnie, ze jak sie czyta Biblie to slowo moze byc ozywione, ma potencjal aby stac sie realne, mowic do nas, zmieniac nas, ale koran niestety jest tylko litera slowa, bo tam nie ma ducha Bozego.
Post został pochwalony 0 razy
|
|
| Powrót do góry |
|
|
| Zobacz poprzedni temat :: Zobacz następny temat |
| Autor |
Wiadomość |
Febe
Początkujący
Dołączył: 19 Paź 2011
Posty: 2
Przeczytał: 0 tematów
Ostrzeżeń: 0/5
|
| Wysłany: Czw 11:25, 05 Sty 2012 Temat postu: |
|
|
Przepraszam, czemu uważasz że Bóg nie stosuje się do własnych zasad?
Post został pochwalony 0 razy
|
|
| Powrót do góry |
|
|
| Zobacz poprzedni temat :: Zobacz następny temat |
| Autor |
Wiadomość |
Elementnieba
VIP
Dołączył: 13 Lis 2010
Posty: 700
Przeczytał: 0 tematów
Pomógł: 1 raz
Ostrzeżeń: 0/5
Skąd: Kraków...
|
| Wysłany: Czw 19:28, 05 Sty 2012 Temat postu: |
|
|
| maja napisał: |
No, ale prosze napisz, gdzie Ty czytasz, ze Bog uczynil szatana doskonalym? Na czym opierasz swoje Slowa? Na jakim wersecie? Bo ja tego nigdzie nie widze. Wg mnie Biblia o tym nie mowi, wiec zastanawiam sie na czym Ty sie opierasz, bo mowisz to z taka pewnoscia?
Zobacz jesli allah jest diablem, i ktos czyta, ze allah knuje podstepy, mowi okropne rzeczy o kobietach, poniza je, nawoluje do zabijania do nienawisci, i ten ktos sie nie zastanawia, ze Biblia mowi, ze Izrael jest Bozym wybranym narodem, zrenica Bozego oka, a w koranie allah zmienil zdanie i szczerze nienawidzi Izraela jak nikogo na ziemi i muzulmanie ucza nienawisci do Zydow od kolyski to wszystko znaczy i pokazuje, ze oni wcale nie szukali Boga, ze dali sie zwiesc, bo nie szukali, ze wybrali to co im wygodne, co lechce ich ucho, moze mode, moze w buncie przeciwko dobru, Bogu wybrali zlo i diabla? |
Ależ Maju... Lucyfer był doskonałym aniołem, a czy gdzieś w Biblii pisze, iż Szatan nie jest doskonały? Czy masz jakiś werset mówiący o tym, iż Bóg odebrał mu ten dar? Swój wniosek opieram na logice.
| Cytat: | Wydaje mi sie, ze wciaz pisze to samo, a jednak jakos nie umiemy sie zrozumiec, wciaz nie wystarczajaco przekazuje moje mysli, zebys zrozumiala czemu tak mysle.
Wierze, ze czlowiek nie jest w stanie sam sie zbawic, tak? I jesli tego nie potrafi to potrzebuje Zbawiciela. I Zbawiciel przyszedl i oddal za nas wlasne zycie. I Zbawiciel usunal wszystkie grzechy miedzy Bogiem a czlowiekiem, zaprowadzil pokoj miedzy nami, a wiec wszystkie grzechy przeszle terazniejsze i przyszle sa nam juz przebaczone.
Wiec teraz Bog nie zapyta nas juz o nasze grzechy, ale o ofiare Jezusa Chrystusa. Jesli przyjmiemy Boza ofiare czyli laske przebaczenia, dar sprawiedliwosci to bedziemy zbawieni, ale jesli podepczemy krew Jezusa, odrzucimy ta ofiare to ludzie wybiora odlaczenie od Chrystusa, smierc, bo Jezus jest zyciem, wiec kto nie ma Jezusa nie ma zycia, wiec nie pozna zycia.
Ja nie mowie o tych, ktorzy nie mogli poznac Jezusa z roznych przyczyn, ale mowie o tych, ktorzy Go nie szukali lub ktorzy go odrzucili, wybrali nieposluszenstwo, wygode, sluzenie sobie itd.
Ja nie siedze w czlowieku i nie wiem kto naprawde wierzy a kto nie, pozory moga mylic a ludzie osadzaja nie znajac serca ani faktow, to Boza sprawa a nie moja, ale wierze, ze bedziemy rozliczeni na podstawie tego co zrobilismy z ofiara Jezusa, a nie na podstawie naszych indywidualnych grzechow.
Jesli czegos jeszcze nie rozumiesz co pisze, to prosze zadaj mi inaczej pytanie, bo ja nie wiem jak inaczej to przedstawic.
|
Skoro Bóg wybaczył nam nasze grzechy, teraźniejsze i przeszłe i przyszłe... to po co stworzył piekło? Po co zatem zabawa w religię?
| Cytat: |
To kim wg ciebie jest allah? co oznacza wg Ciebie wiara w allaha? Czy mozna wierzyc w allaha i jednoczesnie w Boga Biblii?
Powiedz Elemencienieba.. mozna? Czy wszystkie drogi prowadza do Boga, jak myslisz? Czy przez allaha jest tez zbawienie? Czy to wszystko jedno w kogo sie wierzy? |
Można, bez problemu- już pisałam: jeżeli ktoś wierzy szczerze, nie ma w nim fanatyzmu, nienawiści, jest dobrym człowiekiem- wówczas nie oddaje czci Szatanowi, nawet jeżeli jest poganinem- wówczas oddaje cześć Bogu- bowiem to właśnie On jest miłością, Szatana nie można czcić czyniąc dobro.
Post został pochwalony 0 razy
|
|
| Powrót do góry |
|
|
| Zobacz poprzedni temat :: Zobacz następny temat |
| Autor |
Wiadomość |
maja
VIP
Dołączył: 17 Mar 2011
Posty: 843
Przeczytał: 0 tematów
Pomógł: 1 raz
Ostrzeżeń: 0/5
|
| Wysłany: Czw 22:18, 05 Sty 2012 Temat postu: |
|
|
| Febe napisał: | | Przepraszam, czemu uważasz że Bóg nie stosuje się do własnych zasad? |
Ale do kogo to mowisz? I na kogo sie powolujesz? jakiego Boga czy boga masz na mysli? 
Post został pochwalony 0 razy
|
|
| Powrót do góry |
|
|
| Zobacz poprzedni temat :: Zobacz następny temat |
| Autor |
Wiadomość |
maja
VIP
Dołączył: 17 Mar 2011
Posty: 843
Przeczytał: 0 tematów
Pomógł: 1 raz
Ostrzeżeń: 0/5
|
| Wysłany: Czw 22:42, 05 Sty 2012 Temat postu: |
|
|
| Elementnieba napisał: |
Ależ Maju... Lucyfer był doskonałym aniołem, a czy gdzieś w Biblii pisze, iż Szatan nie jest doskonały? Czy masz jakiś werset mówiący o tym, iż Bóg odebrał mu ten dar? Swój wniosek opieram na logice. |
A czy anioly mialy wolna wole? Jesli tak to jesli wybraly zlo i zbuntowaly sie przeciwko Bogu, to czy nadal byly takie doskonale? A kto jest nazywany ojcem klamstwa? czy nie diabel? kto zwodzi ludzi by poszli do piekla, czy nie diabel?
Uzywajac tej samej logiki odnosnie ludzi, bo Bog stworzyl ludzi doskonalych i sam ich tak ocenil, ze to co stworzyl bylo BARDZO DOBRE..
Ale ludzie tez dostali wolna wole, bo Bog nie chcial robotow, nie stworzyl poslusznych maszyn, ale chcial stworzyc wolnych ludzi, aby oni chcieli Boga kochac z wlasnej i nieprzymuszonej woli, a dlatego, ze maja jakis wmontowany program..
Wiec ludzie uzyli tej wolnej woli, i sprowadzili na siebie nieszczescie, grzech, zlo, smierc duchowa..
Czy Bog o tym wiedzial, ze tak bedzie? Wiedzial, a mimo to ich stworzyl, bo przyswiecal Mu cel - chcial obdarowac ludzi miloscia, a milosc daje, nie odbiera, milosc placi cene, bierze na siebie czyjs wine itd..
| Elementnieba napisał: | | Skoro Bóg wybaczył nam nasze grzechy, teraźniejsze i przeszłe i przyszłe... to po co stworzył piekło? Po co zatem zabawa w religię? |
Widzisz Bog nam wybaczyl, po JEGO stronie jest sprawa zalatwiona, grzechy przebaczone. Ale kazdy teraz musi sam zdecydowac czy przyjmuje to laske i ofiare Jezusa czy moze nie jestem zainteresowany..
Bo czy kazdy wierzy Bogu? Czy kazdy przyjal ten dar laski i przebaczenia grzechow? Nawet katolicy i ŚJ probuja sobie nadal zasluzyc na zbawienie, ktore Jezus juz dla nas osiagnal, bo zbawienie jest juz faktem dokonanym. Ale kto w to wierzy, kto to przyjmuje, akceptuje?
A zobacz co mowi Slowo na temat wlasnej sprawiedliwosci:
"Bo wszyscy, którzy polegają na uczynkach zakonu, są pod przekleństwem; napisano bowiem: Przeklęty każdy, kto nie wytrwa w pełnieniu wszystkiego, co jest napisane w księdze zakonu. (11) A że przez zakon nikt nie zostaje usprawiedliwiony przed Bogiem, to rzecz oczywista, bo: Sprawiedliwy z wiary żyć będzie. (12) Zakon zaś nie jest z wiary, ale: Kto go wypełni, przezeń żyć będzie. (13) Chrystus wykupił nas od przekleństwa zakonu, stawszy się za nas przekleństwem, gdyż napisano: Przeklęty każdy, który zawisł na drzewie,"
Nawet nie wiesz jaka cene zaplacil Bog za nas. Stal sie przeklenstwem, bo wzial na Siebie nasze grzechy..
Ten kto nadal (pomimo Bozej sprawiedliwosci, danej nam z laski i za darmo) probuje zasluzyc sobie na zbawienie, za ktore Jezus oddal zycie i cierpial, a ludzie mowia ze to za malo i nadal wypelniaja zakon, Slowo Boze mowi, ze tacy wchodza pod przeklenstwo..
A wiec oczywiste jest, ze nie kazdy przyjmuje dar zbawienia, jak wiadomo nie zrobil tego Jaser Arafat, Bin Laden, Hitler ale procz tych slawnych zbrodniarzy sa tez normalni zwykli ludzie i wielu z nich rowniez tego nie zrobilo.
Jedynym grzechem, z ktorego ludzie zdadza sprawe na sadzie, jest grzech niewiary w Jezusa, nie przyjecia Jego ofiary, bo wszystkie nasze indywidualne grzechy sa juz zaplacone przez Jezusa na krzyzu.
Ale jesli to przyjmiemy to mamy zbawienie, jesli nie, to odrzucamy zbawienie i zycie wieczne z Jezuem.
| Elementnieba napisał: | | Można, bez problemu- już pisałam: jeżeli ktoś wierzy szczerze, nie ma w nim fanatyzmu, nienawiści, jest dobrym człowiekiem- wówczas nie oddaje czci Szatanowi, nawet jeżeli jest poganinem- wówczas oddaje cześć Bogu- bowiem to właśnie On jest miłością, Szatana nie można czcić czyniąc dobro. |
Czyli mowisz o SAMOSPRAWIEDLIWOSCI..
Mowiac tak czynisz ofiare Jezua niewazna..
Ale czy naprawde wierzysz, ze czlowiek sam siebie moze zbawic?
Pamietaj, ze Boze standardy grzechu sa inne, niz ludzkie.
Bog nie dzieli grzechow: na lekkie, ciezkie, srednie..
On raczej mowi, ze kto nie zrobil dobrego kiedy mogl to zrobic to zgrzeszyl, kto zrobil cos nie majac przekonania to zgrzeszyl..
Wiec czy naprawde czlowiek moze sam siebie zbawic? Do tej pory nikomu sie to nieudalo..
A teraz juz nawet nie musi, bo Jezus 'odwalil' za nas cala robote i zrobil to czego my nie moglismy, dlatego wlasnie bedziemy mieli postawione jedno pytanie przez Boga: co zrobilismy z ofiara JEGO SYNA..?
Post został pochwalony 0 razy
Ostatnio zmieniony przez maja dnia Sob 11:52, 07 Sty 2012, w całości zmieniany 1 raz
|
|
| Powrót do góry |
|
|
| Zobacz poprzedni temat :: Zobacz następny temat |
| Autor |
Wiadomość |
Wanitas
Początkujący
Dołączył: 06 Sty 2012
Posty: 45
Przeczytał: 0 tematów
Ostrzeżeń: 0/5
|
| Wysłany: Pią 22:54, 06 Sty 2012 Temat postu: |
|
|
Czasy ostateczne... żeby one już były. Z ateistami nie mam zamiaru się kopać. Nie wierzycie - wasz problem to wy pójdziecie na grila.
Cała Apokalipsa to zapowiedź czasów ostatecznych, końca świata. Czy będzie on już niedługo? Mam nadzieję. Koniec zła i ostateczny triumf Kościoła.
A co do lucka. Był aniołem. Ale się zbuntował. On dokonywął całmkowicie świadomego wyboru. Najdoskonalszy jest Bóg. Anioł jest doskonalszy od człowieka, ale nie jest równy Bogu i nigdy nie bedzie. lucek miał ten problem że nie mógłsię z tym pogodzić. Pycha z prostej drogi spycha.
Hmm... Bóg nie dzieli grzechów. Czyli nie ma różnicy czy kogoś dorwę, zmaltretuje żwycem poćwiartuje i zjem czy nie będzie mi się chciało wyrzucić śmieci... super nowa herezja...
Post został pochwalony 0 razy
|
|
| Powrót do góry |
|
|
| Zobacz poprzedni temat :: Zobacz następny temat |
| Autor |
Wiadomość |
maja
VIP
Dołączył: 17 Mar 2011
Posty: 843
Przeczytał: 0 tematów
Pomógł: 1 raz
Ostrzeżeń: 0/5
|
| Wysłany: Sob 12:01, 07 Sty 2012 Temat postu: |
|
|
| Wanitas napisał: | Czasy ostateczne... żeby one już były. Z ateistami nie mam zamiaru się kopać. Nie wierzycie - wasz problem to wy pójdziecie na grila.
Cała Apokalipsa to zapowiedź czasów ostatecznych, końca świata. Czy będzie on już niedługo? Mam nadzieję. Koniec zła i ostateczny triumf Kościoła.
A co do lucka. Był aniołem. Ale się zbuntował. On dokonywął całmkowicie świadomego wyboru. Najdoskonalszy jest Bóg. Anioł jest doskonalszy od człowieka, ale nie jest równy Bogu i nigdy nie bedzie. lucek miał ten problem że nie mógłsię z tym pogodzić. Pycha z prostej drogi spycha.
Hmm... Bóg nie dzieli grzechów. Czyli nie ma różnicy czy kogoś dorwę, zmaltretuje żwycem poćwiartuje i zjem czy nie będzie mi się chciało wyrzucić śmieci... super nowa herezja... |
To nie herezja, tak wyglada to z Bozej perspektywy.
Ale ludzie dziela grzechy w zaleznosci jak sie czuli jak ktos ich skrzywdzil. A dla Boga jesli nie zrobilismy czegos dobrego a bylo to w naszej mocy to tez to jest grzech..
Czlowiek jednak ma nadzieje - porownujac sie do jakiegos kryminalisty i mowi, ale ja nie jestem taki zly jak ten czlowiek, nie bije zony, nie zgwalcilem nikogo, nie okradlem, nie cudzolozylem, nie wlamalem sie...
I juz w swoim sercu czuje sie lepiej po tych kilku przemysleniach i czuje sie na wpol usprawiedliwiony, wiec sobie dalej mysli, ze skoro Bog jest miloscia i jest pelen wspolczucia i milosierdzia to na pewno nie pozwoli, zebym trafil do piekla..
A Bog patrzy na czlowieka czy jest swiety (uswiecony ofiara Jezusa Chrystusa, w ktora uwierzyl i przyjal z wdziecznoscia) czy zgrzeszyl.. Wystarczy raz zgrzeszyc i czlowiek nie jest juz swiety. Bo Slowo mowi: ze za grzech jest smierc.
Post został pochwalony 0 razy
|
|
| Powrót do góry |
|
|
| Zobacz poprzedni temat :: Zobacz następny temat |
| Autor |
Wiadomość |
Wanitas
Początkujący
Dołączył: 06 Sty 2012
Posty: 45
Przeczytał: 0 tematów
Ostrzeżeń: 0/5
|
| Wysłany: Sob 12:14, 07 Sty 2012 Temat postu: |
|
|
yyyy... ok
Zakładając że oboje wierzymy w tego samego katolickiego Boga to ma dla niego znaczenie jaki grzech jest jaki.
A dlaczego? Otóż Jezus założył Kościół, aby przez niego przemawiać do ludzi. Więc jeśli Kościół dzieli grzech na lekkie i ciężkie to znaczy że Bóg też.
"Ale ludzie dziela grzechy w zaleznosci jak sie czuli jak ktos ich skrzywdzil. A dla Boga jesli nie zrobilismy czegos dobrego a bylo to w naszej mocy to tez to jest grzech..
Czlowiek jednak ma nadzieje - porownujac sie do jakiegos kryminalisty i mowi, ale ja nie jestem taki zly jak ten czlowiek, nie bije zony, nie zgwalcilem nikogo, nie okradlem, nie cudzolozylem, nie wlamalem sie... "
No wybacz ale oczywiste jest że ktoś kto nie gwałci, zabija itp jest bliżej Boga.
I trzeba ufać że się nie trafi do piekła. Ja wierzę że wypełniając Boże i kościelne przykazania pójdę do nieba. Robię głupstwa i to często, ale wiem że trzeba za nie żałować, wyznać w spowiedzi i iść dalej.
Zapłatą za grzech jest śmierć, ale jak za niego żałujesz i wyznasz w spowiedzi to on przestaje istnieć i znowu jesteś w łasce uświęcającej. Co do świętości, na ziemii to niemożliwe, po śmierci można być świętym lub potępionym.
Bóg nade wszystko chce naszego zbawienia. Dla niego najważniejsze jest nasze zbawienie, a nie dobra zabawa czy nasza przyjemność. To będzie w niebie dlatego On chce nade wszystko naszego zbawienia
Post został pochwalony 0 razy
|
|
| Powrót do góry |
|
|
| Zobacz poprzedni temat :: Zobacz następny temat |
| Autor |
Wiadomość |
maja
VIP
Dołączył: 17 Mar 2011
Posty: 843
Przeczytał: 0 tematów
Pomógł: 1 raz
Ostrzeżeń: 0/5
|
| Wysłany: Pon 19:59, 09 Sty 2012 Temat postu: |
|
|
| Wanitas napisał: | yyyy... ok
Zakładając że oboje wierzymy w tego samego katolickiego Boga to ma dla niego znaczenie jaki grzech jest jaki.
A dlaczego? Otóż Jezus założył Kościół, aby przez niego przemawiać do ludzi. Więc jeśli Kościół dzieli grzech na lekkie i ciężkie to znaczy że Bóg też.
"Ale ludzie dziela grzechy w zaleznosci jak sie czuli jak ktos ich skrzywdzil. A dla Boga jesli nie zrobilismy czegos dobrego a bylo to w naszej mocy to tez to jest grzech..
Czlowiek jednak ma nadzieje - porownujac sie do jakiegos kryminalisty i mowi, ale ja nie jestem taki zly jak ten czlowiek, nie bije zony, nie zgwalcilem nikogo, nie okradlem, nie cudzolozylem, nie wlamalem sie... "
No wybacz ale oczywiste jest że ktoś kto nie gwałci, zabija itp jest bliżej Boga.
I trzeba ufać że się nie trafi do piekła. Ja wierzę że wypełniając Boże i kościelne przykazania pójdę do nieba. Robię głupstwa i to często, ale wiem że trzeba za nie żałować, wyznać w spowiedzi i iść dalej.
Zapłatą za grzech jest śmierć, ale jak za niego żałujesz i wyznasz w spowiedzi to on przestaje istnieć i znowu jesteś w łasce uświęcającej. Co do świętości, na ziemii to niemożliwe, po śmierci można być świętym lub potępionym.
Bóg nade wszystko chce naszego zbawienia. Dla niego najważniejsze jest nasze zbawienie, a nie dobra zabawa czy nasza przyjemność. To będzie w niebie dlatego On chce nade wszystko naszego zbawienia |
Po pierwsze Wanitasie Bog nie jest katolicki, ani protestancki ani inny denominacyjny..
Slowo mowi: "Albowiem zapłatą za grzech jest śmierć," Rzymian 6,23
Jak widzisz Slowo mowi, ze za kazdy grzech jest smierc, zgadzamy sie, widzisz to? Sprawdz sobie.
Wiec czy grzechem jest sklamac komus? Albo czy grzechem jest zle o kims pomyslec? A co Slowo mowi, ze za to sie nalezy? smierc..
Czy w takim razie jest inna kara za cudzolostwo a inna za przeklinanie? Nie w oczach Boga, w oczach prawa ludzkiego.. Bo ludzie rozrozniaja grzechy, a Bog nie.
Ale rozpatrujemy co Bog o tym mysli, a nie co czlowiek, zgadza sie? Bo czlowiek ma rozne miary w zaleznosci jak mysli, jak bardzo swoje zobojetnil sumienie na grzech i jak w ogole postrzega sprawe grzechow.
Blednie zalozyles, ze: "Otóż Jezus założył Kościół, aby przez niego przemawiać do ludzi. Więc jeśli Kościół dzieli grzech na lekkie i ciężkie to znaczy że Bóg też. "
Jest wrecz na odwrot. Jesli Jezus cos powiedzial w Slowie to tak jest a jesli nie powiedzial czegos w Slowie to znaczy, ze to wymysl czlowieka i dodatek czlowieka do Bozego Slowa.
Zobacz co mowi Biblia:
"Co do mnie, to świadczę każdemu, który słucha słów proroctwa tej księgi: Jeżeli ktoś dołoży coś do nich, dołoży mu Bóg plag opisanych w tej księdze; "
albo zobacz inne Slowo:
"tak to unieważniliście słowo Boże przez naukę swoją. (7) Obłudnicy! Dobrze prorokował o was Izajasz w słowach: ( Lud ten czci mnie wargami, ale serce ich daleko jest ode mnie. (9) Daremnie mi jednak cześć oddają, głosząc nauki, które są nakazami ludzkimi."
Zgadzam sie, ze najpewniej tak jest, ze jak ktos swiadomie gwalci, cudzolozy, zabija inego czlowieka jest pewnie dalej od Boga niz ten, ktory tych rzeczy nie robi. Ale niemniej jednak kazdy czlowiek zgrzeszyl w jakis sposob czy mysla czy slowem czy gestem czy czynem a za kazdy grzech jest smierc. To Bozy standard.
Wiec tak naprawde w oczach Boga ci ludzie nie roznia sie, bo kazdemu nalezy sie taka sama kara. Wiec kazdy z nich potrzebuje Zbawiciela.
I dlatego Zbawiciel na ziemie przyszedl i nas zbawil i kazdy moze, przez wiare, przyjsc do Jezusa i przyjac to zbawienie.
"Albowiem u Boga nie ma względu na osobę. "
Pisales, ze "I trzeba ufać że się nie trafi do piekła." To Twoja opinia, a teraz popatrzmy co mowi Slowo Boze, ok?
"Albowiem łaską zbawieni jesteście przez wiarę, i to nie z was: Boży to dar; (9) nie z uczynków, aby się kto nie chlubił. "
Czyli co czytasz? Ze jestesmy zbawieni, zgadza sie? A jak sie przyjmuje to zbawienie? Z laski czyli za darmo, przez wiare...
"Bo jeśli ustami swoimi wyznasz, że Jezus jest Panem, i uwierzysz w sercu swoim, że Bóg wzbudził go z martwych, zbawiony będziesz. (10) Albowiem sercem wierzy się ku usprawiedliwieniu, a ustami wyznaje się ku zbawieniu."
Czyli jak otrzymac zbawienie? Przez wiare i wyznanie ustami, ze Jezus jest Panem..
Tylko tyle? tak, tylko tyle. I to wystarczy?
Wg Boga to wystarczy, wg nauk kosciola katolickiego nie wystarczy..
Pokaz mi Wanitasie w Slowie Bozym, ze mamy sie spowiadac jakiejs specjalnie wybranej grupie ludzi, ktorzy zawodowo to robia.
Post został pochwalony 0 razy
|
|
| Powrót do góry |
|
|
| Zobacz poprzedni temat :: Zobacz następny temat |
| Autor |
Wiadomość |
Wanitas
Początkujący
Dołączył: 06 Sty 2012
Posty: 45
Przeczytał: 0 tematów
Ostrzeżeń: 0/5
|
| Wysłany: Pon 20:44, 09 Sty 2012 Temat postu: |
|
|
Oj dziecko dziecko.... Szkoda mi Cię.
Powiedz mi taką prostą rzecz. Kiedy ja cholera mam wiedzieć że mam odpuszczony grzech. Ok ide sobie pomodle się Boże przebacz. I co. Kurcze no nie wiem czy wybaczył. Między innymi po to jest sakrament spowiedzi.
Gdzie jest napisane? Kto marozum ten zobaczy.
Co związecie na ziemii bedzie zawiązane w niebie. Co rozwiążecie bedzie rozwiązane.. Azaliwżdy jeśli Kościół ustanowił takie sakramenty to to tak jest też u Boga. Kościół jest nieomylny w kwestaich moralności i wiary. Więc jeśli coś mówi tak to tak chce Bóg.
Poza tym nie wiem czy Ty jesteś w Kościele czy nie, ale Kościół opiera się też na Tradycji nie tylko na Piśmie Świętym. Jest taka niebieska książka to się zwie Katechizm Kościoła Katolickiego. Jak się choćby jeden przecinek nie podoba - droga wolna, możesz się wypisać.
Jak mówi Sobór trydencki - Poza Kościołem nie ma zbawienia...
Jak rozumiesz słowa - zapłatą za grzech jest śmierć?
Post został pochwalony 0 razy
|
|
| Powrót do góry |
|
|
| Zobacz poprzedni temat :: Zobacz następny temat |
| Autor |
Wiadomość |
Bobo
VIP
Dołączył: 24 Lut 2010
Posty: 1957
Przeczytał: 1 temat
Pomógł: 18 razy
Ostrzeżeń: 0/5
|
| Wysłany: Pon 22:47, 09 Sty 2012 Temat postu: |
|
|
| Cytat: | | Jak się choćby jeden przecinek nie podoba - droga wolna, możesz się wypisać. |
Zaraz, zaraz! Jak to wypisać? Żeby to zrobić, to trzeba najpierw się do KK wpisać. Co to za łaska, jaką tu urządzasz od siedmiu boleści: możesz się wypisać? Czy zdajesz sobie sprawę z presji otoczenia? Jak się traktuje osoby takich np. na polskiej wsi? Od kiedy to mówisz o wypisaniu się, kiedy to ktoś ciebie zapisał do KK? teraz dajesz wolna rękę? Dlaczego jej nie dawano kiedyś?
Post został pochwalony 0 razy
|
|
| Powrót do góry |
|
|
| Zobacz poprzedni temat :: Zobacz następny temat |
| Autor |
Wiadomość |
maja
VIP
Dołączył: 17 Mar 2011
Posty: 843
Przeczytał: 0 tematów
Pomógł: 1 raz
Ostrzeżeń: 0/5
|
| Wysłany: Wto 18:57, 10 Sty 2012 Temat postu: |
|
|
| Wanitas napisał: | Oj dziecko dziecko.... Szkoda mi Cię.
Powiedz mi taką prostą rzecz. Kiedy ja cholera mam wiedzieć że mam odpuszczony grzech. Ok ide sobie pomodle się Boże przebacz. I co. Kurcze no nie wiem czy wybaczył. Między innymi po to jest sakrament spowiedzi.
Gdzie jest napisane? Kto marozum ten zobaczy.
Co związecie na ziemii bedzie zawiązane w niebie. Co rozwiążecie bedzie rozwiązane.. Azaliwżdy jeśli Kościół ustanowił takie sakramenty to to tak jest też u Boga. Kościół jest nieomylny w kwestaich moralności i wiary. Więc jeśli coś mówi tak to tak chce Bóg.
Poza tym nie wiem czy Ty jesteś w Kościele czy nie, ale Kościół opiera się też na Tradycji nie tylko na Piśmie Świętym. Jest taka niebieska książka to się zwie Katechizm Kościoła Katolickiego. Jak się choćby jeden przecinek nie podoba - droga wolna, możesz się wypisać.
Jak mówi Sobór trydencki - Poza Kościołem nie ma zbawienia...
Jak rozumiesz słowa - zapłatą za grzech jest śmierć? |
Cala reszte pomilcze, bo nie wydaje mi sie, ze jestes zainteresowany moim zdaniem. Chyba jedynie pytasz o werset z Rzymian 6,23 "Albowiem zapłatą za grzech jest śmierć," wiec na tym sie skupie jedynie.
Ale zastanow sie nad pytaniem: jesli Sobor Trydencki mowi cos innego niz Slowo Boze to kto ma racje..? Bog czy Sobor Trydencki?
A co Ci sie kojarzy z smiercia? Jest napisane, ze Jezus jest DROGA PRAWDA I ZYCIEM. A tu mamy smierc, czyli co Ci to mowi, z czym Ci sie kojarzy smierc? Chyba z niczym dobrym, co?
Zobacz tez koniecznie co Slowo mowi w Mateusza 12,36 "A powiadam wam, że z każdego nieużytecznego słowa, które ludzie wyrzekną, zdadzą sprawę w dzień sądu. "
Wiesz co to jest nieuzyteczne slowo? Np. Twoje przeklinanie.. tylko w 2 akapicie naliczylam dwa. To jest grzech i za to wlasnie grozi smierc.. Oczywiscie mowie tu z katolickiej perspektywy, bo wy opieracie sie wciaz na Stary Testamencie i Prawie Mojzeszowym.
Post został pochwalony 0 razy
|
|
| Powrót do góry |
|
|
| Zobacz poprzedni temat :: Zobacz następny temat |
| Autor |
Wiadomość |
maja
VIP
Dołączył: 17 Mar 2011
Posty: 843
Przeczytał: 0 tematów
Pomógł: 1 raz
Ostrzeżeń: 0/5
|
| Wysłany: Wto 18:59, 10 Sty 2012 Temat postu: |
|
|
| Bobo napisał: | | Cytat: | | Jak się choćby jeden przecinek nie podoba - droga wolna, możesz się wypisać. |
Zaraz, zaraz! Jak to wypisać? Żeby to zrobić, to trzeba najpierw się do KK wpisać. Co to za łaska, jaką tu urządzasz od siedmiu boleści: możesz się wypisać? Czy zdajesz sobie sprawę z presji otoczenia? Jak się traktuje osoby takich np. na polskiej wsi? Od kiedy to mówisz o wypisaniu się, kiedy to ktoś ciebie zapisał do KK? teraz dajesz wolna rękę? Dlaczego jej nie dawano kiedyś? |
Dziekuje za podpowiedz, ale ja sie dawno temu wypisalam.
Post został pochwalony 0 razy
|
|
| Powrót do góry |
|
|
| Zobacz poprzedni temat :: Zobacz następny temat |
| Autor |
Wiadomość |
Elementnieba
VIP
Dołączył: 13 Lis 2010
Posty: 700
Przeczytał: 0 tematów
Pomógł: 1 raz
Ostrzeżeń: 0/5
Skąd: Kraków...
|
| Wysłany: Wto 19:18, 10 Sty 2012 Temat postu: |
|
|
[quote="maja"]
| Cytat: |
A czy anioly mialy wolna wole? Jesli tak to jesli wybraly zlo i zbuntowaly sie przeciwko Bogu, to czy nadal byly takie doskonale? |
Tak, Ty doskonałość postrzegasz przez pryzmat dobroci, posłuszeństwa wobec Boga- ja przez pryzmat inteligencji oraz nieśmiertelności.
| Elementnieba napisał: | | Skoro Bóg wybaczył nam nasze grzechy, teraźniejsze i przeszłe i przyszłe... to po co stworzył piekło? Po co zatem zabawa w religię? |
| Cytat: | | Widzisz Bog nam wybaczyl, po JEGO stronie jest sprawa zalatwiona, grzechy przebaczone. Ale kazdy teraz musi sam zdecydowac czy przyjmuje to laske i ofiare Jezusa czy moze nie jestem zainteresowany.. |
Ależ ludzie bardzo często wybierają Boga- dla życia wiecznego, tego chciał Bóg? Aby kochano Go za ciasteczko które obiecał?
| Cytat: |
Nawet nie wiesz jaka cene zaplacil Bog za nas. Stal sie przeklenstwem, bo wzial na Siebie nasze grzechy.. |
Nie przypominam sobie takiego scenariusza...
| Cytat: | | Mowiac tak czynisz ofiare Jezua niewazna.. |
Nie nie czynię jej takiej. Ja nie mam monopolu na wiedzę- nikt poza Bogiem jej nie ma. Nie możesz osądzać kto pójdzie do piekła, a kto nie.
Dowiemy się wszystkiego po śmierci. Uważasz, że ludzie próbują zasłużyć sobie na życie wieczne, i że nie czynią słusznie- ale Ty robisz dokładnie to samo.. ubierasz to jedynie w inne słowa.
Post został pochwalony 0 razy
|
|
| Powrót do góry |
|
|
| Zobacz poprzedni temat :: Zobacz następny temat |
| Autor |
Wiadomość |
maja
VIP
Dołączył: 17 Mar 2011
Posty: 843
Przeczytał: 0 tematów
Pomógł: 1 raz
Ostrzeżeń: 0/5
|
| Wysłany: Wto 19:42, 10 Sty 2012 Temat postu: |
|
|
| Elementnieba napisał: |
Tak, Ty doskonałość postrzegasz przez pryzmat dobroci, posłuszeństwa wobec Boga- ja przez pryzmat inteligencji oraz nieśmiertelności. |
Tak? to zobacz co mowi ponizsze Slowo:
"Nie jest to mądrość, która z góry zstępuje, lecz przyziemna, zmysłowa, demoniczna. "
wiec jak sama widzisz madrosc moze byc demoniczna..
doskonalosc to swietosc, to bycie bez grzechu.
| Elementnieba napisał: | | Ależ ludzie bardzo często wybierają Boga- dla życia wiecznego, tego chciał Bóg? Aby kochano Go za ciasteczko które obiecał? |
To nie tak, jak sie czlowiek naprawde nawraca do Boga to dlatego ze Go kocha i w Niego wierzy. Bog wie kim sa Jego dzieci i czy faktycznie sa dziecmi czy tylko udaja ze nimi sa, bo Bog zna serca ludzi.. Kto sie nawraca staje sie nowa osoba, z Boga.
"Tak więc, jeśli ktoś jest w Chrystusie, nowym jest stworzeniem; stare przeminęło, oto wszystko stało się nowe. (1 A wszystko to jest z Boga, "
"Tym zaś, którzy go przyjęli, dał prawo stać się dziećmi Bożymi, tym, którzy wierzą w imię jego,"
"Jeśli zaś kto nie ma Ducha Chrystusowego, ten nie jest jego. " (nie nalezy do Boga..)
To nie jest trudne dla Boga, On wie kto jest Jego..
| Elementnieba napisał: | | Nie przypominam sobie takiego scenariusza... |
"Chrystus wykupił nas od przekleństwa zakonu, stawszy się za nas przekleństwem, gdyż napisano: Przeklęty każdy, który zawisł na drzewie,"
| Elementnieba napisał: | Nie nie czynię jej takiej. Ja nie mam monopolu na wiedzę- nikt poza Bogiem jej nie ma. Nie możesz osądzać kto pójdzie do piekła, a kto nie.
Dowiemy się wszystkiego po śmierci. Uważasz, że ludzie próbują zasłużyć sobie na życie wieczne, i że nie czynią słusznie- ale Ty robisz dokładnie to samo.. ubierasz to jedynie w inne słowa. |
Ja nie osadzam, bo ja nie wiem kto sie narodzil na nowo, ja nie znam ludzkich serc. Ja tylko mowie co glosi Slowo Boze, pokazuje Boza perspektywe. Powtorze, wiec ponownie kto pojdzie do nieba.
"Jeśli zaś kto nie ma Ducha Chrystusowego, ten nie jest jego. "
"Kto ma Syna, ma żywot; kto nie ma Syna Bożego, nie ma żywota. (13) To napisałem wam, którzy wierzycie w imię Syna Bożego, abyście wiedzieli, że macie żywot wieczny. "
"I nie wejdzie do niego nic nieczystego ani nikt, kto czyni obrzydliwość i kłamie, tylko ci, którzy są zapisani w księdze żywota Baranka. "
Post został pochwalony 0 razy
|
|
| Powrót do góry |
|
|
|
|
Nie możesz pisać nowych tematów
Nie możesz odpowiadać w tematach
Nie możesz zmieniać swoich postów
Nie możesz usuwać swoich postów
Nie możesz głosować w ankietach
|
fora.pl - załóż własne forum dyskusyjne za darmo
Powered by phpBB © 2001, 2005 phpBB Group
|
FAQ
Szukaj
Użytkownicy
Grupy
Galerie
Rejestracja
Zaloguj się, by sprawdzić wiadomości
Zaloguj
