Forum Moja droga Strona Główna Moja droga
Forum religijne
 
 FAQFAQ   SzukajSzukaj   UżytkownicyUżytkownicy   GrupyGrupy   GalerieGalerie   RejestracjaRejestracja 
 ProfilProfil   Zaloguj się, by sprawdzić wiadomościZaloguj się, by sprawdzić wiadomości   ZalogujZaloguj 

Jaki jest sens modlenia się za zmarłych?

 
Napisz nowy temat   Odpowiedz do tematu    Forum Moja droga Strona Główna -> Kto pyta nie błądzi
Zobacz poprzedni temat :: Zobacz następny temat  
Autor Wiadomość
Green
Gość






PostWysłany: Pią 13:54, 06 Lut 2009    Temat postu: Jaki jest sens modlenia się za zmarłych?

Jaki jest sens modlenia się za kogoś kto nie żyje już od kilku lat? Załóżmy, że ta osoba była dobrym człowiekiem i jest w niebie. Więc co da tej osobie nasza modlitwa? Przecież i tak już jest ta osoba w niebie i nic nie pomoże nasza modlitwa tej osobie, bo co ma pomóc?... Więc czy taka modlitwa ma sens?
Powrót do góry
Zobacz poprzedni temat :: Zobacz następny temat  
Autor Wiadomość
marcinpl1992
Początkujący
Początkujący



Dołączył: 31 Sty 2009
Posty: 22
Przeczytał: 0 tematów

Ostrzeżeń: 0/5
Skąd: województwo wielkopolskie

PostWysłany: Pią 22:52, 06 Lut 2009    Temat postu:

Każda modlitwa ma sens. Nikt nie wie jakie błędy popełnił zmarły. Pamiętaj, że tu na ziemi są odpuszczane winy, a w Wieczności czekają nas kary.
Jeśli zmarły jest już szczęśliwy, to ta modlitwa, ta intencja ,,wróci,, do Ciebie i pomoże Tobie!!!


Post został pochwalony 0 razy

Ostatnio zmieniony przez marcinpl1992 dnia Pią 22:53, 06 Lut 2009, w całości zmieniany 1 raz
Powrót do góry
Zobacz profil autora
Zobacz poprzedni temat :: Zobacz następny temat  
Autor Wiadomość
ateista
VIP
VIP



Dołączył: 27 Sty 2009
Posty: 207
Przeczytał: 0 tematów

Ostrzeżeń: 0/5

PostWysłany: Sob 11:49, 07 Lut 2009    Temat postu:

Cytat:
Każda modlitwa ma sens

Cytat:


Nikt nie wie jakie błędy popełnił zmarły. Pamiętaj, że tu na ziemi są odpuszczane winy, a w Wieczności czekają nas kary.


Czym według Ciebie jest owa wieczność? Nie sądzisz że religia nie tłumaczy zbytnio racjonalnie tego co jest po śmierci? Dla czego żeby ktoś mógł żyć wiecznie i być zbawionym musi najpierw umrzeć?


Cytat:
Jeśli zmarły jest już szczęśliwy, to ta modlitwa, ta intencja ,,wróci,, do Ciebie i pomoże Tobie!!!


Hehe jak boomerang :D Ciekawa teoria ciekawa:D jezus Ci o tym powiedział? Babcia? Ksiądz? doprawdy zachowajmy resztki racjonalnego myślenia. Nie ma ŻĄDNEJ gwarancji że by się tak stało. Inaczej prawdopodobieństwo, że tak się stanie jest tak duże, jak prawdopodobieństwo tego, że w ten absurd uwierzę. Ale pewno zaraz znajdzie się ktoś komu przydarzyło się ostatnio coś dobrego i podepnie to pod teorię boomerangu;)


Post został pochwalony 0 razy
Powrót do góry
Zobacz profil autora
Zobacz poprzedni temat :: Zobacz następny temat  
Autor Wiadomość
ateista
VIP
VIP



Dołączył: 27 Sty 2009
Posty: 207
Przeczytał: 0 tematów

Ostrzeżeń: 0/5

PostWysłany: Sob 14:19, 07 Lut 2009    Temat postu:

Cytat:
modlenie się w sensie próśb jest małoproduktywne


Też myślę, że mało produktywne, lepiej zamiast modlić się np o to żeby dostać dobrą pracę, wydrukować sobie dziesięć CV-ek więcej i poszukać nowych ofert pracy - większe prawdopodobieństwo, że dobra praca się znajdzie, niż modlenie się o nią. Oczywiście w przypadku zmarłych nie ma to żadnego odzwierciedlenia.


Post został pochwalony 0 razy
Powrót do góry
Zobacz profil autora
Zobacz poprzedni temat :: Zobacz następny temat  
Autor Wiadomość
marcinpl1992
Początkujący
Początkujący



Dołączył: 31 Sty 2009
Posty: 22
Przeczytał: 0 tematów

Ostrzeżeń: 0/5
Skąd: województwo wielkopolskie

PostWysłany: Sob 19:18, 07 Lut 2009    Temat postu:

A Ty drogi ateisto wierzysz w jakieś życie po śmierci?
Tyle milionów ludzi pokłada ufność w swych bogach.Czy katolicy czy muzułmanie
czy jeszcze jacyś inni. Czy nie uważasz, że coś w tym mysi być???
PO co jesteśmy dobrzy staramy się przestrzegać prawa...itp???


Post został pochwalony 0 razy
Powrót do góry
Zobacz profil autora
Zobacz poprzedni temat :: Zobacz następny temat  
Autor Wiadomość
ateista
VIP
VIP



Dołączył: 27 Sty 2009
Posty: 207
Przeczytał: 0 tematów

Ostrzeżeń: 0/5

PostWysłany: Sob 20:27, 07 Lut 2009    Temat postu:

Na wstępie jeszcze raz przepraszam za wyśmianie Twoich poglądów odnośnie seksu w religii, byłem niedobry no ale czasem nie mogę wytrzymać (nadal jestem w szoku).

Cytat:

A Ty drogi ateisto wierzysz w jakieś życie po śmierci?


Bardzo ciężko mi odpowiedzieć na to pytanie. Ponieważ w tych sprawach zanika logiczne myślenie a pojawiają się jedynie spekulacje.
Tak więc spekulując, twierdzę że musi się z nami coś konkretnego po śmierci dziać, najbardziej racjonalnym wytłumaczeniem jest reinkarnacja, chociaż podoba mi się również teoria, że po śmierci zostaje nasza świadomość, która staje się częścią czegoś większego. Może istnieje jakiś fundamentalny poziom świadomości do którego część nas wpada jak kropla do oceanu, i stajemy się jednością. Rein1karnacja i stanie się częścią jakiejś wszechogarniającej materii wydaje mi się być najbardziej racjonalne. Chociaż i tak nikt się tego nie dowie. Tak więc czy jest sens w ogóle o tym rozmawiać? Na pewno nie przekrzykując się kto ma rację, ale powyobrażać sobie można:)

Cytat:
Tyle milionów ludzi pokłada ufność w swych bogach.Czy katolicy czy muzułmanie
czy jeszcze jacyś inni. Czy nie uważasz, że coś w tym mysi być???


Szczerze mówiąc jestem pewny, że coś w tym jest. W końcu coś ich do tego ciągnie. Tylko właśnie co to jest ? Niestety w większości jest to tradycja, presja większości, poza tym strach przed czymś innym. Już wcześniej na element strachu zwróciłem uwagę. Religia straszy, potępieniem gdy ktoś zwątpi itp. To ma bardzo duże znaczenie, szczególnie jak jest nam coś wpajane od dziecka. Dla tego uważam, że nie powinno się chrzcić dzieci, dziecko samo powinno przyjąć wiarę świadomie. Tak jest zresztą w biblii napisane. Poza tym ponoć człowiek ma naturalne skłonności do szukania jakiejś wyższej opatrzności. Mało tego słyszałem teorię, że w mózgu znajduje się ośrodek odpowiedzialny za wiarę. Ponoć poddano paru zagorzałych ateistów eksperymentowi który miał na celu stymulowanie tego ośrodka i zagorzali ateiści się nawracali. Tak więc według tej teorii skłonność do wiary jest uwarunkowana rozwinięciem pewnego fragmentu mózgu. Nie znam tej teorii ale spróbuje coś na jej temat znaleźć.

Cytat:
PO co jesteśmy dobrzy staramy się przestrzegać prawa...itp???


Szczerze mówiąc trochę nie rozumiem pytania. Napisz jeszcze raz jak możesz.


Post został pochwalony 0 razy
Powrót do góry
Zobacz profil autora
Zobacz poprzedni temat :: Zobacz następny temat  
Autor Wiadomość
marcinpl1992
Początkujący
Początkujący



Dołączył: 31 Sty 2009
Posty: 22
Przeczytał: 0 tematów

Ostrzeżeń: 0/5
Skąd: województwo wielkopolskie

PostWysłany: Sob 21:18, 07 Lut 2009    Temat postu:

W tym 3 cytacie chciałem nawiązać do tego 2.

Kiedyś w telewizji POLSAT był taki program, ale nie pamiętam jego nazwy opowiadał o przeżyciach osób, które doświadczyły śmierci klinicznej. Było to bardzo ciekawe...
Fragment tego programu jest na YOU TUBE
Wejdź tam i wpisz hasło ŚMIERĆ KLINICZNA i powinien on tam być...
Może dzięki niemu w pewien sposób te poglądy twoje staną się bardziej stałe>>>
POZDR. Wesoly


Post został pochwalony 0 razy

Ostatnio zmieniony przez marcinpl1992 dnia Sob 21:20, 07 Lut 2009, w całości zmieniany 1 raz
Powrót do góry
Zobacz profil autora
Zobacz poprzedni temat :: Zobacz następny temat  
Autor Wiadomość
marcinpl1992
Początkujący
Początkujący



Dołączył: 31 Sty 2009
Posty: 22
Przeczytał: 0 tematów

Ostrzeżeń: 0/5
Skąd: województwo wielkopolskie

PostWysłany: Sob 21:22, 07 Lut 2009    Temat postu:

aha, ten program się nazywał STREFA TAJEMNIC...

Post został pochwalony 0 razy
Powrót do góry
Zobacz profil autora
Zobacz poprzedni temat :: Zobacz następny temat  
Autor Wiadomość
ateista
VIP
VIP



Dołączył: 27 Sty 2009
Posty: 207
Przeczytał: 0 tematów

Ostrzeżeń: 0/5

PostWysłany: Sob 21:30, 07 Lut 2009    Temat postu:

Tak tak kojarzę fenomen śmierci klinicznej. Jednak trzeba pamiętać, że Ci ludzie wracają do życia. Nie wiadomo czy tak samo by było gdyby zmarli, że tak powiem "całkowicie". Jak by nie patrzeć ich mózg był w stanie jakiejś ciągłej aktywności, dla tego jest teoria, że to po prostu wizualizacje umierającego mózgu, lecz co by było gdyby mózg umarł. Doświadczenia ludzi którzy przeżyli coś takiego niestety nie do końca rozwiązują problem.

Post został pochwalony 0 razy
Powrót do góry
Zobacz profil autora
Zobacz poprzedni temat :: Zobacz następny temat  
Autor Wiadomość
marcinpl1992
Początkujący
Początkujący



Dołączył: 31 Sty 2009
Posty: 22
Przeczytał: 0 tematów

Ostrzeżeń: 0/5
Skąd: województwo wielkopolskie

PostWysłany: Nie 17:00, 08 Lut 2009    Temat postu:

A co uważasz o egzorcystach mój znajomy jest właśnie ks. egzorcystą
I gdy opowiada o różnych doświadczeniach związanych ze swą pracą to wydaje się to bardzo prawdziwe...


Post został pochwalony 0 razy

Ostatnio zmieniony przez marcinpl1992 dnia Nie 21:05, 08 Lut 2009, w całości zmieniany 1 raz
Powrót do góry
Zobacz profil autora
Zobacz poprzedni temat :: Zobacz następny temat  
Autor Wiadomość
ateista
VIP
VIP



Dołączył: 27 Sty 2009
Posty: 207
Przeczytał: 0 tematów

Ostrzeżeń: 0/5

PostWysłany: Pon 10:53, 09 Lut 2009    Temat postu:

Niestety nie widziałem żadnego programu w TV ani nie czytałem żadnej książki dotyczącej egzorcyzmów więc ciężko mi odpowiedzieć na takie pytanie. Wydaje mi się jednak, że pewne rzeczy są podyktowane po prostu dziwnymi zachowaniami naszego umysłu. Warto poczytać coś na temat hipnozy, psychomanipulacji, programowania neurolingwistycznego np. Czytam właśnie książkę Derrena Browna pt "sztuczki umysłu", (można pare filmików po polsku znaleźć z nim w roli głównej na youtube) i naprawdę gdy ktoś jest podatny na sugestię, można z nim robić różne rzeczy. Wydaje mi się, że część teorii można by przypisać właśnie egzorcyzmom, a jak nie przypisać to mogą prowadzić do ciekawych wniosków.

Post został pochwalony 0 razy

Ostatnio zmieniony przez ateista dnia Pon 10:58, 09 Lut 2009, w całości zmieniany 1 raz
Powrót do góry
Zobacz profil autora
Zobacz poprzedni temat :: Zobacz następny temat  
Autor Wiadomość
niekompatybilny
Gość






PostWysłany: Czw 10:48, 12 Lut 2009    Temat postu: Jaki jest sens modlenia się za zmarłych ?

Wady :
    pozycje modlitewne kojarzą się z pozycjami seksualnymi , a że podobne lepi się do podobnego .......za modlącymi będzie się włuczył bagaż.
    niska realność spełnienia próżb (powiązana ze zbiegiem okoliczności).
    sporne efekty uboczne
    Ogólnie to wszystko składa się na duże straty mocy , wydzielającej się na impedancji przestrzeni .
Zalety :
    24 godziny na dobę trzeba wypełnić czynnościami - by nie pęknąć z mdłości .
    daje uczucie bycia .
Z całą pewnością jeszcze o czymś istotnym nie wiem , tudzież nie poczekałem na odpowiedz.
Powrót do góry
Zobacz poprzedni temat :: Zobacz następny temat  
Autor Wiadomość
pili dżin
Gość






PostWysłany: Nie 20:28, 15 Lut 2009    Temat postu:

Cytat:
Jaki jest sens modlenia się za kogoś kto nie żyje już od kilku lat? Załóżmy, że ta osoba była dobrym człowiekiem i jest w niebie. Więc co da tej osobie nasza modlitwa? Przecież i tak już jest ta osoba w niebie i nic nie pomoże nasza modlitwa tej osobie, bo co ma pomóc?... Więc czy taka modlitwa ma sens?


a ja inaczej troche podejdę do pytania - niedawno w tv był film o polce, która w czasach 2 wojny światowej miała objawienia i była stygmatyczką - nie pamietam w sumie kto to był ale kobieta ta modliła się m.in. za adolfa hitlera

no i moje pytanie brzmi - po cholere?Wesoly
Powrót do góry
Zobacz poprzedni temat :: Zobacz następny temat  
Autor Wiadomość
nicko13
Początkujący
Początkujący



Dołączył: 05 Mar 2009
Posty: 3
Przeczytał: 0 tematów

Ostrzeżeń: 0/5

PostWysłany: Czw 7:39, 05 Mar 2009    Temat postu:

Nawet jeśli ktoś zmarł..modlenie się za tą osobę ma sens,niewiadomo jakie grzeczy popełniła ta osoba w życiu.
W każdym bądź razie jeśli ktoś już jest w niebie to na pewno doceni naszą modlitwę i to będzie tak jakby dostać prezent od kogoś na ziemi Wesoly
Ja to tak rozumiję.


Post został pochwalony 0 razy
Powrót do góry
Zobacz profil autora
Zobacz poprzedni temat :: Zobacz następny temat  
Autor Wiadomość
ateista
VIP
VIP



Dołączył: 27 Sty 2009
Posty: 207
Przeczytał: 0 tematów

Ostrzeżeń: 0/5

PostWysłany: Czw 8:50, 05 Mar 2009    Temat postu:

Cytat:
Nawet jeśli ktoś zmarł..modlenie się za tą osobę ma sens,niewiadomo jakie grzeczy popełniła ta osoba w życiu.


Oczywiście modlenie się do boga czy za zmarłych ma taki sam sens jak modlenie się do wirującego czajniczka na orbicie.

Cytat:
W każdym bądź razie jeśli ktoś już jest w niebie to na pewno doceni naszą modlitwę i to będzie tak jakby dostać prezent od kogoś na ziemi


Nazwałem to teorią boomerang'u. Naprawdę trzeba być pozbawionym wyobraźni i naiwnym by w coś takiego wierzyć.

Tak dla rozładowania atmosfery:



Mam nadzieje, że chociaż ktoś w duchu odczuje odrobinę dystansu, i rozsądku.

Pozdrawiam


Post został pochwalony 0 razy
Powrót do góry
Zobacz profil autora
Zobacz poprzedni temat :: Zobacz następny temat  
Autor Wiadomość
marlena06
Doświadczony
Doświadczony



Dołączył: 26 Mar 2009
Posty: 85
Przeczytał: 0 tematów

Ostrzeżeń: 0/5
Skąd: Kalisz

PostWysłany: Sob 13:11, 28 Mar 2009    Temat postu:

Mam pytanie do naszego ateisty...
Skoro nie wierzysz w Boga to dlaczego wypowiadasz się na forum?
myślę,że Cię jednak Bóg przyciąga do siebie...Wesoly
nie chcę Cie obrazić,nic z tych rzeczy....

Pozdrawiam:]


Post został pochwalony 0 razy
Powrót do góry
Zobacz profil autora
Zobacz poprzedni temat :: Zobacz następny temat  
Autor Wiadomość
Dolores61
VIP
VIP



Dołączył: 19 Paź 2008
Posty: 562
Przeczytał: 0 tematów

Pomógł: 3 razy
Ostrzeżeń: 0/5

PostWysłany: Wto 13:53, 31 Mar 2009    Temat postu:

W Biblii mamy zapisane przykłady modlitw najrozmaitszych ludzi ale nie ma w niej ani jednego przykładu modlitwy za zmarłych...Zobacz też Koheleta[Kaznodziei] 9:5,10.

Post został pochwalony 0 razy
Powrót do góry
Zobacz profil autora
Zobacz poprzedni temat :: Zobacz następny temat  
Autor Wiadomość
Syn Pustyni
Początkujący
Początkujący



Dołączył: 13 Cze 2009
Posty: 8
Przeczytał: 0 tematów

Ostrzeżeń: 0/5

PostWysłany: Sob 20:22, 13 Cze 2009    Temat postu:

nicko13 napisał:
Nawet jeśli ktoś zmarł..modlenie się za tą osobę ma sens,niewiadomo jakie grzeczy popełniła ta osoba w życiu.


Ja zacznę się modlić za Teda Bundy. Powiem wszystkim swoim znajomym żeby się za niego modlili. Moi znajomi powiedzą swoim i za jakiś czas spora część populacji będzie się modlić za Teda. Jeśli nasze modlitwy sprawią, że polepszy mu się w jakimś sensie to będzie to znaczyć, że Bóg nie gra fair, bo przecież powinien oceniać jego życie i po nim sprawiedliwie osądzić czy bierze go do siebie czy nie, a modlitwy w jego imieniu mieć gdzieś.


Post został pochwalony 0 razy
Powrót do góry
Zobacz profil autora
Zobacz poprzedni temat :: Zobacz następny temat  
Autor Wiadomość
Kiler
VIP
VIP



Dołączył: 17 Lut 2007
Posty: 839
Przeczytał: 0 tematów

Pomógł: 10 razy
Ostrzeżeń: 0/5
Skąd: Piła, Święta Rodzina

PostWysłany: Nie 13:35, 14 Cze 2009    Temat postu:

Myślę, że Pan Bóg wie, co należy zrobić - i wie to lepiej niż my.

Post został pochwalony 0 razy
Powrót do góry
Zobacz profil autora
Zobacz poprzedni temat :: Zobacz następny temat  
Autor Wiadomość
Arnon
VIP
VIP



Dołączył: 10 Cze 2009
Posty: 679
Przeczytał: 0 tematów

Pomógł: 2 razy
Ostrzeżeń: 0/5

PostWysłany: Nie 16:10, 14 Cze 2009    Temat postu:

Modlenie się za umarłych miałoby sens, gdyby Bóg na łamach Biblii coś takiego zalecił. Jednak na łamach PŚ znajdujemy zachety, by modlić się za żywych, nie za umarłych.

Post został pochwalony 0 razy
Powrót do góry
Zobacz profil autora
Zobacz poprzedni temat :: Zobacz następny temat  
Autor Wiadomość
Aniewiethiel
Doświadczony
Doświadczony



Dołączył: 07 Cze 2009
Posty: 62
Przeczytał: 0 tematów

Ostrzeżeń: 0/5

PostWysłany: Pon 10:35, 15 Cze 2009    Temat postu:

egzorcyzmy.katolik.pl//index.php?option=com_content&task=category&sectionid=15&id=77&Itemid=227
[link widoczny dla zalogowanych]


Post został pochwalony 0 razy
Powrót do góry
Zobacz profil autora
Wyświetl posty z ostatnich:   
Napisz nowy temat   Odpowiedz do tematu    Forum Moja droga Strona Główna -> Kto pyta nie błądzi Wszystkie czasy w strefie CET (Europa)
Strona 1 z 1

 
Skocz do:  
Nie możesz pisać nowych tematów
Nie możesz odpowiadać w tematach
Nie możesz zmieniać swoich postów
Nie możesz usuwać swoich postów
Nie możesz głosować w ankietach

fora.pl - załóż własne forum dyskusyjne za darmo
Powered by phpBB © 2001, 2005 phpBB Group
Regulamin