Forum Moja droga Strona Główna Moja droga
Forum religijne
 
 FAQFAQ   SzukajSzukaj   UżytkownicyUżytkownicy   GrupyGrupy   GalerieGalerie   RejestracjaRejestracja 
 ProfilProfil   Zaloguj się, by sprawdzić wiadomościZaloguj się, by sprawdzić wiadomości   ZalogujZaloguj 

Dręczy mnie sumienie...
Idź do strony Poprzedni  1, 2, 3, 4
 
Napisz nowy temat   Odpowiedz do tematu    Forum Moja droga Strona Główna -> Masz problem..?
Zobacz poprzedni temat :: Zobacz następny temat  
Autor Wiadomość
madźka.
VIP
VIP



Dołączył: 22 Sty 2010
Posty: 4064
Przeczytał: 0 tematów

Pomógł: 20 razy
Ostrzeżeń: 0/5
Skąd: Dolny Śląsk

PostWysłany: Nie 19:03, 04 Lip 2010    Temat postu:

Zgadzam się, najłatwiej powiedzieć, że grzech, to czyn niezgodny z Prawem Boga, to czyn w oczach Boga zły i tyle.

Cytat:
wyrzucił II przykazanie, czyli już to co uczy swoich wiernych to jest nieprawdziwe.

Zobacz np. w Biblii Tysiąclecia, która jest akceptowana prze Kościół katolicki, czy jest zmieniony Dekalog. Jeżeli nie, to nie wiem, o co chodzi..
Kwestia rozumowania. Bo dla mnie stwierdzenie "Nie będziesz miał bogów cudzych przede Mną" jest jasne i oczywiste do dalszej części tego przykazania, jeżeli chodzi o figurki i rzeźby, z których się robi bożków. Ale to jak mówiłam kwestia rozumowania.
Nie zgadzam się z Tobą, że to czego uczy Kościół katolicki jest nieprawdziwe. Nic takiego nie zauważam.
Cytat:
pan Jezus mówi że coś jest nie do zmiany i to nawet jedna kreska czy jota , to tego nie miał prawa zmieniać.

I nic Kościół w Piśmie Świętym nie zmienił, a dla pewności sprawdź np. w Biblii Tysiąclecia w Księdze Wyjścia bądź Powtórzonego Prawa, gdzie jest zapisany Dekalog.

Cytat:
nie mogę też przyjąć nauki o czyśćcu bo ona umniejsza ofiarę Jezusa, czyni ją niewystarczającą za grzech, jego śmierć według kościoła nie ma mocy oczyścić człowieka całkowicie, tylko musi być doczyszczany w czyśćcu, to jest sprzeczne z Pismem Świętym i nauką apostołów którzy na pewno nauczali jak trzeba bo mieli Ducha Bożego

Zgadzam się, że Apostołowie się nie mylili. Pismo Święte się nie myli.
Z resztą Pan Jezus zapewnił nieomylność urzędu nauczycielskiego Kościoła.
Co do czyśćca: [link widoczny dla zalogowanych]


Post został pochwalony 0 razy

Ostatnio zmieniony przez madźka. dnia Nie 19:05, 04 Lip 2010, w całości zmieniany 1 raz
Powrót do góry
Zobacz profil autora
Zobacz poprzedni temat :: Zobacz następny temat  
Autor Wiadomość
shikeli
Początkujący
Początkujący



Dołączył: 04 Cze 2010
Posty: 42
Przeczytał: 0 tematów

Pomógł: 1 raz
Ostrzeżeń: 0/5
Skąd: radom

PostWysłany: Nie 20:49, 04 Lip 2010    Temat postu:

nie napisałam że kościół k. zmienił biblię bo jej nie zmienił tak jak to zrobili świadkowie Jehowy, tylko że zmienił przykazania i tak naucza, najlepszy dowód to to ,że t sama twierdzisz że wystarczy " nie będziesz miał bogów cudzych przede mną" gdyby tak było to Bóg na pewno nie napisałby II-go przykazania że "...nie uczynisz sobie żadnej podobizny tego co jest na ziemi......." bo właśnie kościół k. tworzy obrazy człowieka i figury i do nich się ludzie modlą traktują je jako święte i mające moc nadprzyrodzoną( np: obraz na jasnej górze) , nie musiał zmieniać biblii dlatego ,że 90% katolików biblii nie czyta.Bóg umieścił to przykazanie po to ,żeby człowiek czcił stworzyciela nie to co Bóg stworzył. a z braku tego przykazania powstał np: kult maryjny i czci się człowieka stworzonego przez Boga co jest grzechem, ludzie modlą się do obrazów i nawet do trumny ze szczątkami świętego wojciecha na wawelu. to obraża Boga. ludzie proszą obraz z częstochowy o pomoc , martwą rzecz namalowany wizerunek , który sam się nawet z kurzu oczyścić nie może , to jest właśnie bałwochwalstwo, które wynika z lekceważenia II przykazania. wierz mi Bóg dając to przykazanie wiedział po co je daje nie pomylił się i nie trzeba go pomijać. a pan Jezus zapewnił nieomylność kościołowi prowadzonemu przez Ducha Świętego. myślę że już w czasach inkwizycji tego Ducha w kościele k. nie było i to nie ten Duch go prowadził do tak wielkich zbrodni. teraz można mówić tyko o pojedynczych osobach w tym kościele ,które są prowadzone Duchem Świętym starają się żyć wedłóg pisma świętego i uznają słowo Boże za ważniejsze niż to czego naucza kościół, znam katolików , któży właśnie z powodu tych niezgodności z biblią mają wielką rozterkę duchową. chcą należeć do kościoła k. ale chcieliby aby zgadzały się te nauki z biblią. ja zdecydowałam się opuścić ten kościól. dla mnie słowo Boże jest ważniejsze. jeśli widzisz w biblii inaczej a w katechiżmie inaczej, to co uważasz za prawdę? bo dwóch prawd nie ma.

Post został pochwalony 0 razy
Powrót do góry
Zobacz profil autora
Zobacz poprzedni temat :: Zobacz następny temat  
Autor Wiadomość
madźka.
VIP
VIP



Dołączył: 22 Sty 2010
Posty: 4064
Przeczytał: 0 tematów

Pomógł: 20 razy
Ostrzeżeń: 0/5
Skąd: Dolny Śląsk

PostWysłany: Nie 21:31, 04 Lip 2010    Temat postu:

Cytat:
bo właśnie kościół k. tworzy obrazy człowieka i figury i do nich się ludzie modlą traktują je jako święte i mające moc nadprzyrodzoną

No właśnie... ja się nie modlę do figurek.
Cytat:
ludzie modlą się do obrazów i nawet do trumny ze szczątkami świętego wojciecha na wawelu

Katolik nie modli się do obrazów, relikwii itd. a do Boga.
Cytat:
ludzie proszą obraz z częstochowy o pomoc , martwą rzecz namalowany wizerunek

Zgadzam się, że tak nie wolno robić, jeżeli ktoś tak robi.
Tych co ja znam, to nikt nie pokłada ufności w obrazkach... dla mnie to ciemnogród, tak samo jak amulety itd.
Cytat:
jeśli widzisz w biblii inaczej a w katechiżmie inaczej, to co uważasz za prawdę?

Biblię, ale ja nie widzę sprzeczności, a więc nie mam tego problemu.


Post został pochwalony 0 razy
Powrót do góry
Zobacz profil autora
Zobacz poprzedni temat :: Zobacz następny temat  
Autor Wiadomość
shikeli
Początkujący
Początkujący



Dołączył: 04 Cze 2010
Posty: 42
Przeczytał: 0 tematów

Pomógł: 1 raz
Ostrzeżeń: 0/5
Skąd: radom

PostWysłany: Nie 23:18, 04 Lip 2010    Temat postu:

widzisz ty tak nie robisz ale inni robią a mogliby znać to przykazanie . po to ono jest. szkoda że nie widzisz sprzeczności, myślę ,że nie chcesz ich zobaczyć . więc napiszę prosto Biblia: przykazanie II. nie uczynisz sobie podobizny rzeżbionej tego co jest na niebie w górze i co jest na ziemi w dole i tego co jest pod wodą. nie będziesz im się kłaniał i nie będziesz im służył gdyż ja Jahwe jestem Bogiem zazdrosnym który karze winę ojców na synach do trzeciego i czwartego pokolenia......" przykazanie II z katechizmu: nie używaj imienia pana Boga twego nadaremno. przykazanie X Biblia: nie pożądaj domu bliżniego twego, ani jego żony ,ani jego sługi, ani służebnicy, ani jego wołu ani jego osła, ani żadnej rzeczy która należy do bliżniego twego. przykazanie X według katechizmu: ani żadnej rzeczy która jego jest. pomijając że X przykazanie w katechiżmie nic nie znaczy i nawet nie jest zdaniem nie ma orzeczenia, to widać że jest kawałkiem oderwanym od 9-go to czy nie widzisz sprzeczności??? jeśli tak to nie chcesz ich widzieć i powiedz co dla ciebie jest wiarygodne . czy to co Bóg napisał osobiście na tablicach. czy to co napisał człowiek ?? jeśli stwierdzisz że to to samo to skłamiesz. bo widać różnicę. dzeje ap:4-19 ... czy słuszna to rzecz w obliczu Boga słuchać ludzi niżli Boga.......

Post został pochwalony 0 razy
Powrót do góry
Zobacz profil autora
Zobacz poprzedni temat :: Zobacz następny temat  
Autor Wiadomość
madźka.
VIP
VIP



Dołączył: 22 Sty 2010
Posty: 4064
Przeczytał: 0 tematów

Pomógł: 20 razy
Ostrzeżeń: 0/5
Skąd: Dolny Śląsk

PostWysłany: Pon 7:46, 05 Lip 2010    Temat postu:

Cytat:
widzisz ty tak nie robisz ale inni robią a mogliby znać to przykazanie . po to ono jest.

Znają. Jeżeli robią sobie Boga z figurki, to znając to, że nie można mieć cudzych bogów przede mną powinni być świadomi, że grzeszą. Bo cudzym bogiem jest wszystko, co stawiamy na wyższej półce niż Boga.
Cytat:
szkoda że nie widzisz sprzeczności, myślę ,że nie chcesz ich zobaczyć . więc napiszę prosto Biblia: przykazanie II.

Mówiłam, że kwestia rozumowania. Dla Ciebie jest sprzeczność, a ja inaczej to wszystko rozumiem. Poszukaj na stronach apologetycznych, tam powinnaś znaleźć wyjaśnienie.
Co wiesz na temat cherubów? Czy to było wykroczenie tego przykazania?
Cytat:
przykazanie II z katechizmu:

Tutaj się pojawia podzielenie Dekalogu. Wesoly
U Ciebie, co jest w drugim, to u mnie jest w pierwszym.
Nie musisz mi przepisywać Dekalogu z Biblii, bo Go niejednokrotnie czytałam i z katechizmy też znam.

Cytat:
pomijając że X przykazanie w katechiżmie nic nie znaczy i nawet nie jest zdaniem nie ma orzeczenia

Znam to, takie gadanie jest dla mnie dziecinne.

Cytat:
jeśli tak to nie chcesz ich widzieć i powiedz co dla ciebie jest wiarygodne .

Biblia i wynikające wszystko z niej...

Cytat:
czy to co Bóg napisał osobiście na tablicach. czy to co napisał człowiek ?? jeśli stwierdzisz że to to samo to skłamiesz.

To co napisał Bóg i właśnie wg Ciebie kłamię. Trudno, nic na to nie poradzę. Oczywiście np. co do szabatu (jest w Dekalogu w Biblii), to chrześcijanie nie muszą świętować, ale to inna bajka. Polecam poszukać stron apologetycznych i tam poczytać.


Post został pochwalony 0 razy
Powrót do góry
Zobacz profil autora
Zobacz poprzedni temat :: Zobacz następny temat  
Autor Wiadomość
nodzyna
Doświadczony
Doświadczony



Dołączył: 30 Cze 2010
Posty: 63
Przeczytał: 0 tematów

Ostrzeżeń: 0/5

PostWysłany: Pon 8:15, 05 Lip 2010    Temat postu:

Pozwólcie, że się wtrącę w dyskusję miedzy madźką a shikeli.

Chodzi mi bardziej o madźkę, bo z dyskusji wnioskuję, że mocno bronisz księży, ich zachowanie, ogólny brak czasu. A przecież ludzie są różni i ich zachowania też są różne, nie ma co ich tłumaczyć, sami odpowiadają za swoje zachowanie.
Myślę madźku, że bronisz księży jako tych następców apostołów, którzy mają w sobie Ducha Prawdy i nie można z nimi polemizować i sprzeciwiać się ich zachowaniu. A ja myślę, że co do człowieka który postępuje niezgodnie z przykazaniami danymi od Boga, możemy mieć podejrzenia („Poznacie ich po ich owocach” –Mt 7: 16), że nie jest prowadzony przez Ducha Świętego. Apostołowie takiego Ducha posiadali i mogli odpuszczać grzechy, uzdrawiać. Cała moc brała się od Boga Ojca, więc w zasadzie sami apostołowie nie dokonywali tych rzeczy, tylko Bóg przez nich.
Myślę, że twoja postawa może wynikać z tego, że kościół rzymsko-katolicki uważa się za pierwotny kościół ustanowiony przez Chrystusa i tak mówi wiernym uczęszczającym na msze. (tu należy pamiętać, że Jezus otrzymał Ducha Prawdy, i robił wszystko zgodnie z wolą Ojca). Ludzie chodzący do kościoła rzymsko-katolickiego często nie zadają pytań lub po prostu ufają w to co mówią księża. Ufają że nikt nie będzie ich w tym miejscu oszukiwał, i wierząc w Boga przyjmują obrzędy, tradycję, nawet nie zastanawiając się skąd wzięły się święta czy dzień wyznaczony do odbywania mszy.

Początkowo kościół Judeo-chrześcijański założony przez Jezusa Chrystusa i prowadzony przez apostołów, był pierwotnym kościołem pozbawionym obrzędów jakie dziś obserwujemy. Biskupi z poszczególnych kościołów np. w Efezie, Koryncie czy Rzymie spotykali się na soborach, aby umacniać się w wierze, tak aby nie zbaczać z pierwotnie wytyczonej ścieżki. Niestety w 325 roku w Nicei został zwołany I sobór powszechny przez cesarza Konstantyna I, na którym biskupi zobowiązani byli ułożyć ogólne wyznanie wiary (Credo), po to by Konstantyn mógł otrzymać dokument (tzw. Pontifex Maximus) umożliwiający mu przyjęcie zwierzchnictwa nad chrześcijaństwem. To spowodowało wmieszanie się państwa do pierwotnego kościoła.

Kolejną kwestią było to, że równolegle z Judeo-chrześcijaństwem funkcjonowało wiele kultów pogańskich m.in. kult solarnego boga Mitry czczonego przez cesarzy rzymskich i uznanego przez cesarza Aureliana za religię państwową. Uznaje się, że po przyjęciu przez cesarza Konstantyna I chrześcijaństwa kult Mitry był w zaniku. Po czym w 391 roku całkowicie zniknął, gdy cesarz Teodozjusz I ogłosił chrześcijaństwo religią państwową.

Jednak czy na pewno kult Mitry całkowicie zniknął?
Przytoczę kilka wierzeń jakie mieli wyznawcy boga solarnego:

Jako bóstwo solarne Mitra odbierał cześć:
1. W niedzielę, dzień słońca (łac. Dies solis), stąd w językach europejskich: niem. Sonntag, ang. Sunday)
2. W dzień narodzin Sol Invictus (łac. Słońce Niezwyciężone) - (25 grudnia)
3. W dzień śmierci i zmartwychwstania Mitry (dzień wiosennego zrównania dnia z nocą)

Czy dostrzegasz madźku jakieś podobieństwa do religii rozpowszechnionej dziś na całym świecie?

Dodatkowo Mitraizm był kultem misteryjnym. Misteria mitraistyczne związane były z objawieniem tajemnicy.
Jakieś podobieństwa do np. misterium paschalnego?

Może zatem kult mitry tak do końca nie zniknął i jest praktykowany po dziś dzień, przez często nieświadomych tego wyznawców.

Teraz, myślę sobie, że ksiądz odprawiający mszę w niedzielę (w Piśmie dzień Pański to Sabat-sobota), mówiący o tym że Biblię czytał tylko podczas studiów, raczej nie posiada Ducha Prawdy?

Chrystus mówił „Ja jestem drogą i prawdą, i życiem. Nikt nie przychodzi do Ojca inaczej jak tylko przeze Mnie.” (Jan 14: 6)
Myślę madźku, że nikt nie potrzebuje księdza-pośrednika „Albowiem jeden jest Bóg, jeden też pośrednik między Bogiem a ludźmi, człowiek, Chrystus Jezus” (1 List do Tymoteusza 2:5, Biblia Tysiąclecia). Módl się zatem modlitwą którą polecił Jezus, mówiąc „Ojcze Nasz…”. Proś przez Chrystusa o wybaczenie grzechów. A myślę, że sama poczujesz że ksiądz rzymsko-katolicki nie jest tobie potrzebny.

Szukajcie w księdze Pańskiej i odczytajcie” (Ks. Izajasza 34:16, Biblia Tysiąclecia)


Post został pochwalony 0 razy
Powrót do góry
Zobacz profil autora
Zobacz poprzedni temat :: Zobacz następny temat  
Autor Wiadomość
madźka.
VIP
VIP



Dołączył: 22 Sty 2010
Posty: 4064
Przeczytał: 0 tematów

Pomógł: 20 razy
Ostrzeżeń: 0/5
Skąd: Dolny Śląsk

PostWysłany: Pon 8:35, 05 Lip 2010    Temat postu:

Cytat:
Chodzi mi bardziej o madźkę, bo z dyskusji wnioskuję, że mocno bronisz księży, ich zachowanie, ogólny brak czasu.

Mylisz się. Po prostu wiem, jak jest przynajmniej u mnie na parafii i próbuję zrozumieć trochę księży, a nie tylko na nich najeżdżać. Taka moja natura. Wolę człowieka zrozumieć, dlaczego tak niż wytykać mu błędy palcami.

Cytat:
A ja myślę, że co do człowieka który postępuje niezgodnie z przykazaniami danymi od Boga, możemy mieć podejrzenia („Poznacie ich po ich owocach” –Mt 7: 16), że nie jest prowadzony przez Ducha Świętego.

A czy Ty zawsze postępujesz zgodnie z przykazaniami Boga?

Cytat:
Apostołowie takiego Ducha posiadali i mogli odpuszczać grzechy, uzdrawiać. Cała moc brała się od Boga Ojca, więc w zasadzie sami apostołowie nie dokonywali tych rzeczy, tylko Bóg przez nich.

Zgadzam się.

Cytat:
Ludzie chodzący do kościoła rzymsko-katolickiego często nie zadają pytań lub po prostu ufają w to co mówią księża. Ufają że nikt nie będzie ich w tym miejscu oszukiwał, i wierząc w Boga przyjmują obrzędy, tradycję, nawet nie zastanawiając się skąd wzięły się święta czy dzień wyznaczony do odbywania mszy.

Zgadzam się. Ale ja nie z tych. Mruga

Cytat:
1. W niedzielę, dzień słońca (łac. Dies solis), stąd w językach europejskich: niem. Sonntag, ang. Sunday)

Zgadza się, a co symbolizuje Słońce?
Niedziela jest Dniem Pańskim, w ten dzień zmartwychwstał Chrystus.

Cytat:
Czy dostrzegasz madźku jakieś podobieństwa do religii rozpowszechnionej dziś na całym świecie?

Na świecie jest wiele rzeczy podobnych, a nie mają nic ze sobą wspólnego.
Nie jedni wierzyli w jednego Boga, czy to znaczy, że Bóg JHWH ma początki stamtąd?
Bez przesady.

Co do 25grudnia: [link widoczny dla zalogowanych]

Cytat:
Proś przez Chrystusa o wybaczenie grzechów. A myślę, że sama poczujesz że ksiądz rzymsko-katolicki nie jest tobie potrzebny.

Wybacz, ale nie potrafię zrezygnować z tego, co Bóg dla mnie powołał do życia. Powołał Kościół, ustanowił sakramenty. Wybacz, ale ja z tego nie zamierzam rezygnować, bo musiałabym parę kartek z Biblii wyrwać, a tego nie zrobię.
Oczywiście, że księża nie są dla mnie bożkami, ale są kapłanami... cokolwiek przez to rozumiesz.


Post został pochwalony 0 razy
Powrót do góry
Zobacz profil autora
Zobacz poprzedni temat :: Zobacz następny temat  
Autor Wiadomość
nodzyna
Doświadczony
Doświadczony



Dołączył: 30 Cze 2010
Posty: 63
Przeczytał: 0 tematów

Ostrzeżeń: 0/5

PostWysłany: Pon 9:06, 05 Lip 2010    Temat postu:

Widzę również, że toczycie dyskusję odnośnie czczenia figur i obrazów.

Madźku zapierasz się, że kościół rzymsko-katolicki nie zmienił przykazań w Biblii i faktycznie masz rację. Jednak na lekcjach religii, naukach przedmałżeńskich przygotowujących do ślubu rzymsko-katolickiego oraz na mszy uczą i wymagają przestrzegania przykazań zmienionych.

Zobacz co na takie poczynania mówił Chrystus:


Dlaczego i wy przestępujecie przykazanie Boże dla waszej tradycji?(…) I tak ze względu na waszą tradycję znieśliście przykazanie Boże. Obłudnicy (…) Ten lud czci Mnie wargami, lecz sercem swym daleko jest ode Mnie. Ale czci mnie na próżno, ucząc zasad podanych przez ludzi.” (Ew. Mateusza 15:3-9, Biblia Tysiąclecia)

Zwracał się On do Żydów, którzy znając Prawo Boże wprowadzali swoje własne zasady i wymagali by ich przestrzegano. Pismo Święte jest ponadczasowe i można je odnieść do każdych czasów, również obecnych.

Mówisz, że nie modlisz się do figur i obrazów. A co zwykle w kościele znajduje się w prezbiterium? Jest to albo obraz patrona kościoła tj. Maryja, święci, albo ich figury lub Chrystus na krzyżu.
Czy nie zdarzyło się tobie również całować leżącej figury Chrystusa, potem przecieranej chusteczką po to by kolejna osoba mogła zrobić to samo? Czy nie przyjmowałaś u siebie w domu obrazu z własnej parafii, który był przenoszony od rodziny do rodziny? Czy nie całowałaś nigdy krzyża podczas sprawowanej w domu kolędy?

Zostawiam cię z tymi pytaniami…

Szukajcie w księdze Pańskiej i odczytajcie” (Ks. Izajasza 34:16, Biblia Tysiąclecia)


Post został pochwalony 0 razy
Powrót do góry
Zobacz profil autora
Zobacz poprzedni temat :: Zobacz następny temat  
Autor Wiadomość
nodzyna
Doświadczony
Doświadczony



Dołączył: 30 Cze 2010
Posty: 63
Przeczytał: 0 tematów

Ostrzeżeń: 0/5

PostWysłany: Pon 9:26, 05 Lip 2010    Temat postu:

Cytat:

1. W niedzielę, dzień słońca (łac. Dies solis), stąd w językach europejskich: niem. Sonntag, ang. Sunday)

Zgadza się, a co symbolizuje Słońce?
Niedziela jest Dniem Pańskim, w ten dzień zmartwychwstał Chrystus.


To mówi Chrystus:
Nie sądźcie, że przyszedłem znieść Prawo albo Proroków. Nie przyszedłem znieść, ale wypełnić. Zaprawdę bowiem powiadam wam: Dopóki niebo i ziemia nie przeminą, ani jedna jota, ani jedna kreska nie zmieni się w Prawie, aż się wszystko spełni.” (Ew. Mateusza 5:17-18, Biblia Tysiąclecia)

Bóg Stwórca był od samego początku, Świątynia Pańska była na Ziemi do czasu Zmartwychwstania Chrystusa i ustanowienia Nowego Jeruzalem, w Niebie. Na Ziemi Chrystus ustanowił Kościół, który miał przekazywać Ewangelię i zwiastowanie o Jego powtórnym przyjściu. Chrześcijaństwo zaczęło się rozszerzać i stało się zagrożeniem dla obowiązującego na terenie cesarstwa Rzymskiego, mitraizmu i jego pogańskich obrządków.

Myślisz, że dlaczego mitraizm, który był religią państwową w cesarstwie rzymskim, nagle po przyjęciu chrześcijaństwa zniknął. Może w szeregi wierzących chrześcijan wprowadzono „wilki w obcej skórze” i obrzędy mitraistyczne przedarły się do Kościoła ustanowionego przez Chrystusa.
Przecież z Pisma Świętego nie dowiadujemy się kiedy konkretnie urodził się Mesjasz, a jednak data 25 grudnia jest za ten dzień przyjmowana. Dlatego napisałam, skąd ta data pochodzi, abyś nie była zwodzona. Podobnie podszyli się pod Zmartwychwstanie Chrystusa. Podobnie zmienili czczenie Sabatu, na niedzielę poświęconą temu bożkowi.

Szukajcie w księdze Pańskiej i odczytajcie” (Ks. Izajasza 34:16, Biblia Tysiąclecia)


Post został pochwalony 0 razy
Powrót do góry
Zobacz profil autora
Zobacz poprzedni temat :: Zobacz następny temat  
Autor Wiadomość
nodzyna
Doświadczony
Doświadczony



Dołączył: 30 Cze 2010
Posty: 63
Przeczytał: 0 tematów

Ostrzeżeń: 0/5

PostWysłany: Pon 9:34, 05 Lip 2010    Temat postu:

Cytat:
Wybacz, ale nie potrafię zrezygnować z tego, co Bóg dla mnie powołał do życia. Powołał Kościół, ustanowił sakramenty. Wybacz, ale ja z tego nie zamierzam rezygnować, bo musiałabym parę kartek z Biblii wyrwać, a tego nie zrobię.
Oczywiście, że księża nie są dla mnie bożkami, ale są kapłanami... cokolwiek przez to rozumiesz.


A czy mogłabyś madźko podać werset z Biblii, gdzie jest napisane że Bóg ustanowił sakramenty... bo nie mogę znaleźć tego słowa w Piśmie.


Szukajcie w księdze Pańskiej i odczytajcie” (Ks. Izajasza 34:16, Biblia Tysiąclecia)


Post został pochwalony 0 razy
Powrót do góry
Zobacz profil autora
Zobacz poprzedni temat :: Zobacz następny temat  
Autor Wiadomość
kolamola
Początkujący
Początkujący



Dołączył: 29 Cze 2010
Posty: 11
Przeczytał: 0 tematów

Ostrzeżeń: 0/5

PostWysłany: Pon 10:30, 05 Lip 2010    Temat postu: Re: Dręczy mnie sumienie...

dzikadzika napisał:

Czuję się strasznie zagubiona w tym wszystkim i czasami wydaje mi się nawet, że nie ma już dla mnie ratunku..
Co powinnam zrobić ?


Oczywiście że jest dla Ciebie ratunek. Jest Nim Jezus Chrystus!Wesoly
On czeka na Ciebie, czeka aż przyjdziesz i powiesz mu prawdę.

Idź do spowiedzi. Tylko niech to będzie szczera spowiedź, bez zatajania grzechów, bez kłamania. Bóg czeka aż do Niego przyjdziesz. Bóg czeka właśnie na Ciebie:)

Trzymaj sięWesoly


Post został pochwalony 0 razy
Powrót do góry
Zobacz profil autora
Zobacz poprzedni temat :: Zobacz następny temat  
Autor Wiadomość
nodzyna
Doświadczony
Doświadczony



Dołączył: 30 Cze 2010
Posty: 63
Przeczytał: 0 tematów

Ostrzeżeń: 0/5

PostWysłany: Pon 13:41, 05 Lip 2010    Temat postu:

Dzikadzika:

Założyłaś topik, a ja skupiłam się trochę na rozmowie z innymi forumowiczami. Polecam tobie przeczytanie moich postów powyżej, może będą one dla ciebie podpowiedzią.

Przytoczę fragment, który podawałam: Chrystus mówił „Ja jestem drogą i prawdą, i życiem. Nikt nie przychodzi do Ojca inaczej jak tylko przeze Mnie.” (Jan 14: 6)
Nikt nie potrzebuje księdza-pośrednika „Albowiem jeden jest Bóg, jeden też pośrednik między Bogiem a ludźmi, człowiek, Chrystus Jezus” (1 List do Tymoteusza 2:5, Biblia Tysiąclecia).

Bóg Ojciec zesłał Syna, aby poprzez Jego ofiarę zmyte zostały grzechy tych, którzy w Niego uwierzą.


Szukajcie w księdze Pańskiej i odczytajcie” (Ks. Izajasza 34:16, Biblia Tysiąclecia)


Post został pochwalony 0 razy
Powrót do góry
Zobacz profil autora
Zobacz poprzedni temat :: Zobacz następny temat  
Autor Wiadomość
shikeli
Początkujący
Początkujący



Dołączył: 04 Cze 2010
Posty: 42
Przeczytał: 0 tematów

Pomógł: 1 raz
Ostrzeżeń: 0/5
Skąd: radom

PostWysłany: Pon 13:51, 05 Lip 2010    Temat postu:

wybaczcie, że się wcinam. chcę ci madziu odpowiedzieć, ja nie powołuję się nigdy na żadne publikacje jakichkolwiek kościołów więc nie odsyłaj mnie do stron apologetycznych bo to tak wygląda dla mnie jak ja bym cię odsyłała do wydawnictw np: świadków Jehowy. ja powołuję się zawsze na Biblię i nic więcej. piszesz że soboty święcić nie musimy tylko niedzielę, dlaczego? przecież Bóg kazał święcić sobotę i to w 10 przykazaniach głównych nie w innych przykazaniach zakonu , więc było to ważne. dla ciebie oczywiście nie jest to ważne co Bóg mówi a to co człowiekowi jest wygodne. znam taką sektę niy chrześcijańską ,która twierdzi że może mężczyzna mieć 5 żon bo Jezus zabrał ze sobą na gody 5 panien, w przypowieści o 10 pannach, ludzie są w stanie wymyślić różne rzeczy ,więc trzeba się trzymać tego co pochodzi od Boga czyli jego słowa. a traz ty kolego zapomniałeś dodać tam gdzie piszesz o "pontifex maximus" i konstantynie, że ten tytuł oznacza" wielki budowniczy mostu" i nosił go kapłan kultu solarnego , a obecnie to jest jeden z tytułów papieża przejęty z pogańskiej religii. kończę na dziś bo jadę zaraz do w-wy. madziu powołuj się tylko na Biblię bo to słowo Boże!!!!. magda

Post został pochwalony 0 razy

Ostatnio zmieniony przez shikeli dnia Pon 13:58, 05 Lip 2010, w całości zmieniany 1 raz
Powrót do góry
Zobacz profil autora
Zobacz poprzedni temat :: Zobacz następny temat  
Autor Wiadomość
madźka.
VIP
VIP



Dołączył: 22 Sty 2010
Posty: 4064
Przeczytał: 0 tematów

Pomógł: 20 razy
Ostrzeżeń: 0/5
Skąd: Dolny Śląsk

PostWysłany: Pon 13:52, 05 Lip 2010    Temat postu:

Cytat:
Jednak na lekcjach religii, naukach przedmałżeńskich przygotowujących do ślubu rzymsko-katolickiego oraz na mszy uczą i wymagają przestrzegania przykazań zmienionych.

Na mszy uczy się przykazań? Na naukach przedmałżeńskich byłeś w Kościele katolickim, że mówisz? Na lekcję religię uczęszczałeś? Tak samo z Mszą...
Przykazanie nie są zmienione, a można powiedzieć, że są "skrócone", ale bez zmiany sensu. (nie mówię o szabacie, bo to inna kwestia)
Ale tutaj się nie dogadamy.
Cytat:
Pismo Święte jest ponadczasowe i można je odnieść do każdych czasów, również obecnych.

Ale chyba się zgodzisz, że na ST trzeba patrzeć przez oczy NT, jak chrześcijanie..
Na przykład sprawa kobiet jest całkowicie obrócona do góry nogami, ofiary itd.

Nie modlę się do krzyża, do figur i mi nie wmówisz tego. Mruga
Przykro mi, że tego nie rozumiesz, ale cóż...

Cytat:
Dlatego napisałam, skąd ta data pochodzi, abyś nie była zwodzona. Podobnie podszyli się pod Zmartwychwstanie Chrystusa. Podobnie zmienili czczenie Sabatu, na niedzielę poświęconą temu bożkowi.

Te tematy już były niejednokrotnie omawiane. Nie jestem zwodzona, zapoznaj się ze zdaniem Kościoła katolickiego.
O co Ci chodzi ze zmartwychwstaniem Jezusa? Tu nie ma co się podszywać.
Jak dla Ciebie Bóg jest bożkiem, to nie moja wina.
Kwestia rozumowania, jak mówiłam... Wesoly

Cytat:
A czy mogłabyś madźko podać werset z Biblii, gdzie jest napisane że Bóg ustanowił sakramenty... bo nie mogę znaleźć tego słowa w Piśmie.

Wystarczy włączyć mózg, myślenie i przeczytać fragmenty, na których sakramenty się opierają. A na jakich to znajdziesz na stronach katolickich i w sumie nie tylko, ale jeżeli chodzi o Kościół katolicki to tam.


Post został pochwalony 0 razy

Ostatnio zmieniony przez madźka. dnia Pon 13:53, 05 Lip 2010, w całości zmieniany 1 raz
Powrót do góry
Zobacz profil autora
Zobacz poprzedni temat :: Zobacz następny temat  
Autor Wiadomość
nodzyna
Doświadczony
Doświadczony



Dołączył: 30 Cze 2010
Posty: 63
Przeczytał: 0 tematów

Ostrzeżeń: 0/5

PostWysłany: Pon 20:37, 05 Lip 2010    Temat postu:

Cytat:
Przykazanie nie są zmienione, a można powiedzieć, że są "skrócone"

„Ja świadczę każdemu, kto słucha słów proroctwa tej księgi: jeśliby ktoś do nich cokolwiek dołożył, Bóg mu dołoży plag zapisanych w tej księdze. A jeśliby ktoś odjął co ze słów księgi tego proroctwa, to Bóg odejmie jego udział w drzewie życia i w Mieście Świętym - które są opisane w tej księdze.” (Apokalipsa (Objawienie) 22:18-19, Biblia Tysiąclecia)

Cytat:
Nie modlę się do krzyża, do figur i mi nie wmówisz tego.

Nic tobie nie mogę wmówić, nawet nie mam takiego zamiaru. Zadałam tylko pytanie, czy np. nie zdarzyło się tobie w życiu pocałować krzyża podczas kolędy.

A w swoich wypowiedziach mówię ogólnie o instytucji, która powołując się na Pismo Święte mocno odbiega od Prawdy Biblijnej. Nie wiem czemu tak desperacko bronisz kościoła rzymsko-katolickiego. Neutral

Wejrzyj na siebie, na swoją duszę, bo to o nią toczy się tu bój. I o duszę każdego z nas. Nie patrz na siebie jak na ogół, tylko indywiduum. Przecież ludziom, którzy uwierzyli w Chrystusa Zmartwychwstałego i w Boga Jahwe, zależy tylko na tym aby inni dowiedzieli się o Prawdzie, o Drodze prowadzącej do Zbawienia. A ta droga jest opisana w Piśmie Świętym.
Cytat:

Jak dla Ciebie Bóg jest bożkiem, to nie moja wina.

Proszę nie wkładaj mi w usta słów, których nie napisałam.

Cytat:
Wystarczy włączyć mózg, myślenie i przeczytać fragmenty, na których sakramenty się opierają. A na jakich to znajdziesz na stronach katolickich i w sumie nie tylko, ale jeżeli chodzi o Kościół katolicki to tam.

Widzę, że mocno się zdenerwowałaś, a to co napisałaś na mój temat jest nader obraźliwe i chciałabym cię prosić, żebyś nie stosowała w stosunku do mnie i innych osób na forum takiego nagannego języka. Wtedy odchodzi chęć na tłumaczenie czegokolwiek.

A wracając do sakramentów, jeśli takie słowo nie występuje w Piśmie Świętym nie mogę go przyjąć, gdyż uznaję Biblię za jedyną Prawdę, Drogę i Życie. Spójrz na mój post wyżej, co Chrystus mówił o odnoszeniu się do tradycji a nie do Prawa.


Szukajcie w księdze Pańskiej i odczytajcie” (Ks. Izajasza 34:16, Biblia Tysiąclecia)


Post został pochwalony 0 razy
Powrót do góry
Zobacz profil autora
Zobacz poprzedni temat :: Zobacz następny temat  
Autor Wiadomość
nodzyna
Doświadczony
Doświadczony



Dołączył: 30 Cze 2010
Posty: 63
Przeczytał: 0 tematów

Ostrzeżeń: 0/5

PostWysłany: Pon 20:57, 05 Lip 2010    Temat postu:

Shikeli,

Faktycznie nie dodałam wiadomości o tym, że cesarz Octavian Augustus przyjął tytuł „Pontifex Maximus” a przez senat został uznany za boga, którego należy wyznawać. Ale to nie wszystko, jest prawdopodobnie postacią opisaną w Biblii jako „mały róg”, „Miał on oczy podobne do ludzkich oczu i usta, które mówiły wielkie rzeczy (…) Będzie wypowiadał słowa przeciw Najwyższemu i wytracał Świętych Najwyższego, będzie zamierzał zmienić czasy i Prawo (Ks. Daniela 7:8,25 Biblia Tysiąclecia)

Po zabójstwie Juliusza Cezara senat rzymski w podzięce za reformę w 44 r. p.n.e. nazwał jego imieniem miesiąc w którym się urodził — lipiec. Następca Cezara - Oktawian August też chciał mieć „swój" miesiąc więc w 8 r. p.n.e. zrównał się z poprzednikiem otrzymując sąsiedni sierpień. Ponieważ „jego" sierpień miał 30 dni a lipiec „Cezara" — 31, August… zabrał jeden dzień lutemu i przyznał go sierpniowi. Tak w powstały "Julius" i "Augustus" zaś luty został „okaleczony". (Dzieje kalendarzy, Maciej Psyk)

Obecnie faktycznie określenie „Pontifex Maximus" weszło do oficjalnej tytulatury papieży. Myślcie co chcecie, ale chyba układ solarny na Placu św. Piotra w Watykanie to nie przypadek.


„Szukajcie w księdze Pańskiej i odczytajcie”
(Ks. Izajasza 34:16, Biblia Tysiąclecia)


Post został pochwalony 0 razy
Powrót do góry
Zobacz profil autora
Zobacz poprzedni temat :: Zobacz następny temat  
Autor Wiadomość
madźka.
VIP
VIP



Dołączył: 22 Sty 2010
Posty: 4064
Przeczytał: 0 tematów

Pomógł: 20 razy
Ostrzeżeń: 0/5
Skąd: Dolny Śląsk

PostWysłany: Wto 9:03, 06 Lip 2010    Temat postu:

Cytat:
A jeśliby ktoś odjął co ze słów księgi tego proroctwa

Św. Jan zabezpiecza Apokalipsę przed zmianami.
A po kolejne mówiłam, że Kościół katolicki nie zmienił Biblii?

Cytat:
nie zdarzyło się tobie w życiu pocałować krzyża podczas kolędy

Nie słyszałam o całowaniu krzyża podczas kolędy.
Mamę też całuję.. w ciało. Czy to znaczy, że to jest czyn co do ciała, czy co do osoby... zachowania, uczucia. itd.
(może zrozumiesz o co mi chodzi, ale jak nie, to nie potrafię inaczej)

Cytat:
Proszę nie wkładaj mi w usta słów, których nie napisałam.

Piszesz, że w Kościele katolickim czczą bożka, a dla mnie Boga, a więc napisałam ze swojego punktu widzenia. Mruga

Cytat:
Widzę, że mocno się zdenerwowałaś, a to co napisałaś na mój temat jest nader obraźliwe i chciałabym cię prosić, żebyś nie stosowała w stosunku do mnie i innych osób na forum takiego nagannego języka. Wtedy odchodzi chęć na tłumaczenie czegokolwiek.

Mylisz się. Nie zdenerwowałam się. Ale bez sensu jest jak się do kogoś mówi, ale jak grochem o ścianę. Chyba to oczywiste, że sakramenty wynikają z jakiś wersetów, a więc nie rozumiem Twojego pytania i tak Ci napisałam.
Nie musisz mi nic tłumaczyć, wolę Biblię i wszystko z niej wynikające. Wesoly
Jak Cię uraziłam, to przepraszam.

Cytat:
A wracając do sakramentów, jeśli takie słowo nie występuje w Piśmie Świętym nie mogę go przyjąć, gdyż uznaję Biblię za jedyną Prawdę, Drogę i Życie.

A chrzest? To też sakrament. Mruga
To dziecinne moim zdaniem mieć takie podejście i dla mnie niezrozumiałe.
Najlepiej używaj tylko słów, które są zawarte w Biblii.
Wierzysz w Boga JHWH- Trójcę Świętą? Masz w Biblii napisane Trójca Święta? A jednak o Bogu w Trzech Osobach (jeden Bóg!) Biblia mówi...
Grałaś kiedyś w kalambury? Czasami można coś przekazać i nie nazywać tego tak jak to dzisiaj nazywamy.


Post został pochwalony 0 razy

Ostatnio zmieniony przez madźka. dnia Wto 9:04, 06 Lip 2010, w całości zmieniany 1 raz
Powrót do góry
Zobacz profil autora
Zobacz poprzedni temat :: Zobacz następny temat  
Autor Wiadomość
nodzyna
Doświadczony
Doświadczony



Dołączył: 30 Cze 2010
Posty: 63
Przeczytał: 0 tematów

Ostrzeżeń: 0/5

PostWysłany: Wto 18:22, 06 Lip 2010    Temat postu:

Cytat:
Masz w Biblii napisane Trójca Święta?

Nie mam w Biblii napisane Trójca. Zatem pojęcie Trójcy nie jest ustanowione przez Boga.


Szukajcie w księdze Pańskiej i odczytajcie” (Ks. Izajasza 34:16, Biblia Tysiąclecia)


Post został pochwalony 0 razy

Ostatnio zmieniony przez nodzyna dnia Wto 18:23, 06 Lip 2010, w całości zmieniany 1 raz
Powrót do góry
Zobacz profil autora
Zobacz poprzedni temat :: Zobacz następny temat  
Autor Wiadomość
madźka.
VIP
VIP



Dołączył: 22 Sty 2010
Posty: 4064
Przeczytał: 0 tematów

Pomógł: 20 razy
Ostrzeżeń: 0/5
Skąd: Dolny Śląsk

PostWysłany: Wto 19:33, 06 Lip 2010    Temat postu:

Brak słów...
Kto nam dał zdolność do mówienia i nazywania pewnych rzeczy?
Widzisz... czy zmienia się sens, kiedy powiem: Bóg Ojciec, Syn Boży i Duch Święty to jeden Bóg JHWH i Trójca Święta- Bóg JHWH.
Czy nie znaczy tego samego, ale jest inaczej wypowiedziane? Nie przesadzajmy. Mruga
Uważasz, że Bóg będzie mnie rozliczy z tego jak będę nazywać pewne rzeczy?

Kto spisywał Biblię? Ludzie. A ludzie żyli w odpowiednich latach i pisali takim językiem, jakim byli nauczeni i jaki funkcjonował na tamte czasy.
Mogę czegoś nie nazwać od razu, ale opisać i każdy wie o co chodzi, a za parę lat to jakoś nazwą i będzie o to samo chodziło.

Wybacz, ale takie myślenie jakie zaprezentowałaś dla mnie nie trzyma się sensu.


Post został pochwalony 0 razy

Ostatnio zmieniony przez madźka. dnia Wto 19:36, 06 Lip 2010, w całości zmieniany 2 razy
Powrót do góry
Zobacz profil autora
Zobacz poprzedni temat :: Zobacz następny temat  
Autor Wiadomość
Aniolek
Administrator
Administrator



Dołączył: 16 Lut 2007
Posty: 1354
Przeczytał: 0 tematów

Pomógł: 9 razy
Ostrzeżeń: 0/5
Skąd: z nieba

PostWysłany: Śro 8:50, 07 Lip 2010    Temat postu:

Tylko nie zaczynajcie znów dyskusji na temat Trójcy Świętej.
Jest to już w kilku tematach więc nie widzę potrzeby kolejnego.

Nodzyna staraj sie nie pisać kilku postów pod rząd, jest taka opcja jak "zmień".


Post został pochwalony 0 razy
Powrót do góry
Zobacz profil autora
Zobacz poprzedni temat :: Zobacz następny temat  
Autor Wiadomość
pysia2303
Początkujący
Początkujący



Dołączył: 26 Lut 2010
Posty: 37
Przeczytał: 0 tematów

Ostrzeżeń: 0/5

PostWysłany: Czw 10:32, 08 Lip 2010    Temat postu:

Najlepiej módl się o siłę abyś umiała wyznać swoje grzechy w prawdzie bez zatajania...

Post został pochwalony 0 razy
Powrót do góry
Zobacz profil autora
Zobacz poprzedni temat :: Zobacz następny temat  
Autor Wiadomość
nodzyna
Doświadczony
Doświadczony



Dołączył: 30 Cze 2010
Posty: 63
Przeczytał: 0 tematów

Ostrzeżeń: 0/5

PostWysłany: Śro 11:29, 28 Lip 2010    Temat postu:

Cytat:
Kto spisywał Biblię? Ludzie. A ludzie żyli w odpowiednich latach i pisali takim językiem, jakim byli nauczeni i jaki funkcjonował na tamte czasy.

Ja wierzę, że Pismo Święte ma Jednego autora, który użył Słów aktualnych dla każdego w dowolnych czasach. Żaden człowiek nie byłby w stanie tego napisać, dlatego Biblia jest księgą natchnioną przez Boga, która pokazuje drogę do Zbawienia.


Piszesz również:
Cytat:

Św. Jan zabezpiecza Apokalipsę przed zmianami.

A w Piśmie napisano: "...że nie wolno wykraczać ponad to, co zostało napisane..." (1Kor. 4:6 BT)
Zatem nie dodawajmy słów, których w tej księdze nie ma tj.: trójca, sakrament, eucharystia.

Szukajcie w księdze Pańskiej i odczytajcie” (Ks. Izajasza 34:16, Biblia Tysiąclecia)


Post został pochwalony 0 razy

Ostatnio zmieniony przez nodzyna dnia Śro 11:29, 28 Lip 2010, w całości zmieniany 1 raz
Powrót do góry
Zobacz profil autora
Zobacz poprzedni temat :: Zobacz następny temat  
Autor Wiadomość
madźka.
VIP
VIP



Dołączył: 22 Sty 2010
Posty: 4064
Przeczytał: 0 tematów

Pomógł: 20 razy
Ostrzeżeń: 0/5
Skąd: Dolny Śląsk

PostWysłany: Śro 11:36, 28 Lip 2010    Temat postu:

Cytat:
Ja wierzę, że Pismo Święte ma Jednego autora, który użył Słów aktualnych dla każdego w dowolnych czasach. Żaden człowiek nie byłby w stanie tego napisać, dlatego Biblia jest księgą natchnioną przez Boga, która pokazuje drogę do Zbawienia.

Jasne. Bóg wykorzystał danych ludzi, którzy zapisali pewne rzeczy. Jak myślisz, czy było tak, że Bóg zapukał im do drzwi... usiadł przy stole i mówił, jak ma pisać i jakich słów używać? Śmiem wątpić. Myślisz, że dany Prorok używał Słów, których na co dzień nie używał? Gdyby przyjąć, że Bóg dyktował swoim językiem itd., a nie wykorzystywał do tego ludzi, którzy pisali pod natchnieniem, to musimy znaleźć tą samą formę pisania w każdej księdze itd., a takie coś się nie potwierdza w Piśmie.


Post został pochwalony 0 razy

Ostatnio zmieniony przez madźka. dnia Śro 11:39, 28 Lip 2010, w całości zmieniany 2 razy
Powrót do góry
Zobacz profil autora
Wyświetl posty z ostatnich:   
Napisz nowy temat   Odpowiedz do tematu    Forum Moja droga Strona Główna -> Masz problem..? Wszystkie czasy w strefie CET (Europa)
Idź do strony Poprzedni  1, 2, 3, 4
Strona 4 z 4

 
Skocz do:  
Nie możesz pisać nowych tematów
Nie możesz odpowiadać w tematach
Nie możesz zmieniać swoich postów
Nie możesz usuwać swoich postów
Nie możesz głosować w ankietach

fora.pl - załóż własne forum dyskusyjne za darmo
Powered by phpBB © 2001, 2005 phpBB Group
Regulamin