Forum Moja droga Strona Główna Moja droga
Forum religijne
 
 FAQFAQ   SzukajSzukaj   UżytkownicyUżytkownicy   GrupyGrupy   GalerieGalerie   RejestracjaRejestracja 
 ProfilProfil   Zaloguj się, by sprawdzić wiadomościZaloguj się, by sprawdzić wiadomości   ZalogujZaloguj 

gwałt, seks przed ślubem, romanse

 
Napisz nowy temat   Odpowiedz do tematu    Forum Moja droga Strona Główna -> Masz problem..?
Zobacz poprzedni temat :: Zobacz następny temat  
Autor Wiadomość
mateus
Początkujący
Początkujący



Dołączył: 07 Mar 2012
Posty: 12
Przeczytał: 0 tematów

Ostrzeżeń: 0/5

PostWysłany: Czw 18:23, 26 Kwi 2012    Temat postu: gwałt, seks przed ślubem, romanse

Chciałem Was zapytać parę rzeczy bo tego nie rozumiem.
Zacznijmy od gwałtu, wiadomo że to nic przyjemnego, ale co takiego staje się kobietom , że mają depresję itd, itp. Najczęściej ofiarami gwałtów stają się takie "suczki" skąpo ubrane, wymalowane, wyperfumowane .Takie kobiety powinni sobie zdawać sprawę ża sami w jakimś stopniu prowokują potencjalnych gwałcicieli, ale do rzeczy czy im dziej się aż tak wielka krzywda? Jak idą na dyskotekę i uprawiają seks w toaletach z obcymi prawie mężczyznami, których mogą już w życiu nie spotkać to jest dobrze, ale jak ktoś je zgwałci to już wieka tragedia?
Romans na pewno prowadzi w mniejszym lub większym stopniu do rozpadu rodzin, związków etc, ale czy to jest duży grzech?
Zupełnie nie rozumiem seksu bez ślubu. Co jest złego w tym, jak kocha się dwoje ludzi? powiedzmy że nawet są zaręczeni to nadal nie można?
Spróbujcie mi to wytłumaczyć na jakiś chłopski rozum.


Post został pochwalony 0 razy

Ostatnio zmieniony przez mateus dnia Czw 18:27, 26 Kwi 2012, w całości zmieniany 1 raz
Powrót do góry
Zobacz profil autora
Zobacz poprzedni temat :: Zobacz następny temat  
Autor Wiadomość
salwinia
VIP
VIP



Dołączył: 29 Sty 2009
Posty: 1423
Przeczytał: 0 tematów

Pomógł: 14 razy
Ostrzeżeń: 0/5

PostWysłany: Czw 19:57, 26 Kwi 2012    Temat postu:

na chłopski rozum to jesteś strasznym egoistą

Post został pochwalony 0 razy
Powrót do góry
Zobacz profil autora
Zobacz poprzedni temat :: Zobacz następny temat  
Autor Wiadomość
mateus
Początkujący
Początkujący



Dołączył: 07 Mar 2012
Posty: 12
Przeczytał: 0 tematów

Ostrzeżeń: 0/5

PostWysłany: Czw 20:10, 26 Kwi 2012    Temat postu:

Być może, ale możesz mi jakoś to wszystko wytłumaczyć?

Post został pochwalony 0 razy
Powrót do góry
Zobacz profil autora
Zobacz poprzedni temat :: Zobacz następny temat  
Autor Wiadomość
Bobo
VIP
VIP



Dołączył: 24 Lut 2010
Posty: 1957
Przeczytał: 1 temat

Pomógł: 18 razy
Ostrzeżeń: 0/5

PostWysłany: Czw 20:45, 26 Kwi 2012    Temat postu:

mateus napisał:
Być może, ale możesz mi jakoś to wszystko wytłumaczyć?


Najpierw musiałbyś się 'walnąć w łeb'. Psychiatra się kłania!


Post został pochwalony 0 razy
Powrót do góry
Zobacz profil autora
Zobacz poprzedni temat :: Zobacz następny temat  
Autor Wiadomość
mateus
Początkujący
Początkujący



Dołączył: 07 Mar 2012
Posty: 12
Przeczytał: 0 tematów

Ostrzeżeń: 0/5

PostWysłany: Czw 21:08, 26 Kwi 2012    Temat postu:

Nikt nie wytłumaczy? z tym gwałtem to trochę przesadziłem, przepraszam, ale czy romans i seks przed ślubem to duży grzech i dlaczego to prowadzi do zgorszenia ludzi?

Post został pochwalony 0 razy
Powrót do góry
Zobacz profil autora
Zobacz poprzedni temat :: Zobacz następny temat  
Autor Wiadomość
Rania
VIP
VIP



Dołączył: 30 Wrz 2010
Posty: 1039
Przeczytał: 0 tematów

Pomógł: 1 raz
Ostrzeżeń: 0/5

PostWysłany: Czw 21:12, 26 Kwi 2012    Temat postu:

o gwalt to musisz popytac kobiety zgwalcone
romans....chcialbys aby twoja zona cie zdradzila?
seks przed slubem zabroniony bo skutki moga byc tragiczne, jakie? choroby roznego rodzaju , niechciane dzieci , itd


Post został pochwalony 0 razy
Powrót do góry
Zobacz profil autora
Zobacz poprzedni temat :: Zobacz następny temat  
Autor Wiadomość
mateus
Początkujący
Początkujący



Dołączył: 07 Mar 2012
Posty: 12
Przeczytał: 0 tematów

Ostrzeżeń: 0/5

PostWysłany: Czw 21:27, 26 Kwi 2012    Temat postu:

ale po ślubie też mogą być choroby, niechciane dzieci co nie??

Post został pochwalony 0 razy
Powrót do góry
Zobacz profil autora
Zobacz poprzedni temat :: Zobacz następny temat  
Autor Wiadomość
Rania
VIP
VIP



Dołączył: 30 Wrz 2010
Posty: 1039
Przeczytał: 0 tematów

Pomógł: 1 raz
Ostrzeżeń: 0/5

PostWysłany: Czw 21:30, 26 Kwi 2012    Temat postu:

ale mniej , zdecydowanie mniej;)

Post został pochwalony 0 razy
Powrót do góry
Zobacz profil autora
Zobacz poprzedni temat :: Zobacz następny temat  
Autor Wiadomość
ania
Początkujący
Początkujący



Dołączył: 28 Kwi 2012
Posty: 4
Przeczytał: 0 tematów

Ostrzeżeń: 0/5

PostWysłany: Nie 15:16, 29 Kwi 2012    Temat postu:

gwalt to inaczej przemoc jak bys sie czul gdy ktos zgwalcil twoja siostre lub mame a seks to nie zabawa tylko opowiedzialnosc za drugiego cziowieka

Post został pochwalony 0 razy
Powrót do góry
Zobacz profil autora
Zobacz poprzedni temat :: Zobacz następny temat  
Autor Wiadomość
Ela G.
VIP
VIP



Dołączył: 18 Wrz 2009
Posty: 351
Przeczytał: 0 tematów

Pomógł: 4 razy
Ostrzeżeń: 0/5
Skąd: Witnica

PostWysłany: Czw 10:31, 03 Maj 2012    Temat postu:

czemu sam nad tym nie pomyslisz tylko szukasz aby ktos udzielil Ci gotowej odpowiedzi na wszystko. net jest obszerny w tego typu materialy abys szukajac sam znalaz na nie odpowiedz. tu ludzie ewentualnie moga Ci podpowiedziec czy idzesz dobra droga dedukcji.

Post został pochwalony 0 razy
Powrót do góry
Zobacz profil autora
Zobacz poprzedni temat :: Zobacz następny temat  
Autor Wiadomość
madźka.
VIP
VIP



Dołączył: 22 Sty 2010
Posty: 4064
Przeczytał: 0 tematów

Pomógł: 20 razy
Ostrzeżeń: 0/5
Skąd: Dolny Śląsk

PostWysłany: Śro 14:22, 30 Maj 2012    Temat postu:

Cytat:
Chciałem Was zapytać parę rzeczy bo tego nie rozumiem.
Zacznijmy od gwałtu, wiadomo że to nic przyjemnego, ale co takiego staje się kobietom , że mają depresję itd, itp. Najczęściej ofiarami gwałtów stają się takie "suczki" skąpo ubrane, wymalowane, wyperfumowane .Takie kobiety powinni sobie zdawać sprawę ża sami w jakimś stopniu prowokują potencjalnych gwałcicieli, ale do rzeczy czy im dziej się aż tak wielka krzywda? Jak idą na dyskotekę i uprawiają seks w toaletach z obcymi prawie mężczyznami, których mogą już w życiu nie spotkać to jest dobrze, ale jak ktoś je zgwałci to już wieka tragedia?

Kwestia wyboru. Idąc do kibla- wybiera to... "brana siłą do kibla- jest zmuszana.
Kobieta nie czuje się krzywdzona, kiedy sama sobie idzie do kibla, ale wtedy kiedy ją ktoś ciągnie tam na siłę...
Oczywiście obiektywnie w obydwóch sprawach jest to krzywdą, ale jednak większą krzywdą będzie gwałt.
Tak na chłopski rozum.

Cytat:
Romans na pewno prowadzi w mniejszym lub większym stopniu do rozpadu rodzin, związków etc, ale czy to jest duży grzech?

Powiem Ci tak.. obserwując ludzi w liceum i to KATOLICKIM- podejście do sprawy seksu jest zbyt otwarte nikt niczym się nie przejmuje. A może niech się zastanowi czy współżyjąc facet z inną kobietą.. nie zarazi później swojej ukochanej żony? Czy chce, aby ona cierpiała? To samo w drugą stronę.
Może przejdźmy najlepiej na poligamię? Po co nazywać coś romansem i czymś złym... zaakceptujmy poligamię. Kochanek nie będzie, ale będzie kilka żon. Ładnie brzmi, ale czy to jest ideał miłości między kobietą, a mężczyzną?
Wiesz... ja mam jakoś tak naturalnie- bez względów religijnych... zdrad nie akceptuje ani "luźnego" podejścia do sfery jaką jest seks.

Cytat:
Zupełnie nie rozumiem seksu bez ślubu. Co jest złego w tym, jak kocha się dwoje ludzi? powiedzmy że nawet są zaręczeni to nadal nie można?

W dzisiejszym świecie, to chyba tym bardziej seks bez ślubu powinien być przestrzegany. Kwestia spotna- czy aby na pewno się kochają?
Obiektywnie... osoby znają się 5lat są ze sobą 6lat, ale nie mają ślubu, ale mają zamiar go wziąć- myślę, że krzywdy seks nie zrobi.. a nawet lepiej to wygląda, jak ślub jest po pół roku znajomości i "legalnie" można współżyć.
Ale jak ktoś współżyje z partnerem, którego zna rok... jest dwa, trzy miesiące... To już przesada. Wszystko też indywidualnie, trzeba mieć wyczucie.. szanując siebie i drugą osobę.
I taki... Absurd. Chłopak chce współżyć przed ślubem i też chce dziewicę... Rozstają się.. i kolejny jej chce, aby była dziewicą, ale to już tak się nie da... O jeszcze rekonstrukcja błony dziewiczej nas uratuje. Wesoly


Post został pochwalony 0 razy
Powrót do góry
Zobacz profil autora
Zobacz poprzedni temat :: Zobacz następny temat  
Autor Wiadomość
patrykl
Początkujący
Początkujący



Dołączył: 14 Paź 2012
Posty: 10
Przeczytał: 0 tematów

Ostrzeżeń: 0/5
Skąd: Kraków

PostWysłany: Pon 10:18, 15 Paź 2012    Temat postu: Re: gwałt, seks przed ślubem, romanse

mateus napisał:
Chciałem Was zapytać parę rzeczy bo tego nie rozumiem.
Zacznijmy od gwałtu, wiadomo że to nic przyjemnego, ale co takiego staje się kobietom , że mają depresję itd, itp. Najczęściej ofiarami gwałtów stają się takie "suczki" skąpo ubrane, wymalowane, wyperfumowane .Takie kobiety powinni sobie zdawać sprawę ża sami w jakimś stopniu prowokują potencjalnych gwałcicieli, ale do rzeczy czy im dziej się aż tak wielka krzywda?


Widząc takie teksty nie ma sensu dyskutować. Porozmawiaj z - jak mówisz- "suczką" która została zgwałcona przez bliskiego w rodzinie, obcego, w drodze do pracy, szkoły i powiedz jej prosto w oczy, że prowokowała strojem i właściwie, że to jej wina Masz na tyle odwagi?


Post został pochwalony 0 razy
Powrót do góry
Zobacz profil autora
Zobacz poprzedni temat :: Zobacz następny temat  
Autor Wiadomość
Prot
VIP
VIP



Dołączył: 11 Paź 2012
Posty: 310
Przeczytał: 0 tematów

Pomógł: 1 raz
Ostrzeżeń: 0/5
Skąd: Nottingham, UK

PostWysłany: Pon 12:25, 15 Paź 2012    Temat postu:

Jest oczywistością, ze Kobiety maja za zadanie uwodzić mężczyzn, i to daje im pewna władzę nad nimi. To z tego powodu kobiety są często prześladowane. Mężczyźni obwiniają je za to ze oni sami nie mogą się im oprzeć. Uwodzicielstwo kobiet to jest taka władza nad mężczyznami. I jak każda władza ma swoje przymioty, czyli kobieta uwodzicielska czuje to, ze ma pewna władzę i to daje jej przyjemność, a mężczyźni widząc ze nie mogą tego przezwyciężyć często reagują agresja w kierunku takiej kobiety. Trochę skomplikowany temat i nie wiem czy za bardzo nie zamocilem.

Chciałem wyjaśnić, dlaczego kobiety chętnie ubierają się uwodzicielsko a dlaczego mężczyźni czasami reagują agresywnie.

Taki kolo co albo jest nie pociągający dla kobiet, albo jest skrzywiony psychicznie tak, ze nie ma do nich śmiałości, nie potrafi tworzyć związków, cały czas będąc pod wpływem uwodzenia kobiet albo je gwałci aby zaspokoić popęd albo je krzywdzi inaczej.

Oczywiście to nie jest dla niego usprawiedliwienie, po prostu to tylko stwierdzenie, dlaczego ktoś to robi.

Bo wyobraźmy sobie sytuacje, ze kobiety jak na bliskim wschodzie, noszą czarne szaty i zasłaniają twarz, wtedy stopień ponętności idzie na inny poziom, i np bardziej pociągające będą te np niskie lekko się kołyszące itp. i wtedy tez ktoś napisze ze to nie wina gwałciciela, bo one się garbią i kołyszą i są wyzywające.

Z tego powodu argument ze kobiety sa winne bo sa uwodzicielskie jest dosyć śliski.

W normalnym zachowaniu, kobieta dorasta, uwodzi , z tych uwiedzionych wybiera partnera i potem tonuje swoje uwodzeni na zewnątrz, ale dalej może uwodzić swojego małżonka, aby mieć nad nim "władzę".

Ale jest cześć kobiet, którym tak podoba się ta "władza" ze uwodzą o wiele bardziej śmiało i nawet będąc w związkach, co oczywiście wystawia je na spore ryzyko. Jak to Prasłowianie mawiali "co za wiele, to zaszkodzi"

mateus napisał:

Zacznijmy od gwałtu, wiadomo że to nic przyjemnego, ale co takiego staje się kobietom , że mają depresję itd, itp.


Gwałt nie musi byc seksualny, i jego skutki nie muszą być fizyczne.
Takie "suczki" uwodzą, po to aby zapanować nad facetem. A nie zawsze dla tego, ze chcą seksu, i to ze wszystkimi. One tylko sprawiają takie wrażenie, aby być bardziej pociągające.

Kiedy facet je gwałci to wtedy to on ma nad nimi władzę i dlatego one maja potem depresje itp.

To tak jak byś wyjechał swoim nowym drogim autem, aby się lansować na mieście, i podeszło by do ciebie kilku oprychów, dało pięścią po twarzy i zabrali by ci to auto. Pojeździli po mieście nim, poobijali, porysowali i na koniec dnia byś go odzyskał.

Oni by powiedzieli, ze no wiesz, sam się prosiłeś, tak się nim obwoziłeś po całym mieście. No i nic nie straciłeś, bo auto odzyskałeś. To ze poobijane i zniszczone? To se naprawisz.

Przyznasz ze to nie to samo co jazda z kolegami po mieście?


To samo tyczy się gwałtu. Kobiety robią się uwodzicielskie, bo w ten sposób się lansują, a nie po to aby je gwałcić.


Post został pochwalony 0 razy

Ostatnio zmieniony przez Prot dnia Pon 12:42, 15 Paź 2012, w całości zmieniany 1 raz
Powrót do góry
Zobacz profil autora
Zobacz poprzedni temat :: Zobacz następny temat  
Autor Wiadomość
Lestath
VIP
VIP



Dołączył: 22 Sty 2010
Posty: 756
Przeczytał: 0 tematów

Pomógł: 7 razy
Ostrzeżeń: 0/5

PostWysłany: Wto 10:16, 16 Paź 2012    Temat postu:

Cytat:
Zacznijmy od gwałtu, wiadomo że to nic przyjemnego, ale co takiego staje się kobietom , że mają depresję itd, itp. Najczęściej ofiarami gwałtów stają się takie "suczki" skąpo ubrane, wymalowane, wyperfumowane .Takie kobiety powinni sobie zdawać sprawę ża sami w jakimś stopniu prowokują potencjalnych gwałcicieli, ale do rzeczy czy im dziej się aż tak wielka krzywda?


Dzieje się krzywda i to pytanie jest wg. mnie dość śmieszne. Nie ma usprawiedliwienia dla gwałtu. Teoretycznie kobieta ma prawo nosić mini i nie nosić stanika, odsłaniać część ciała. Jeżeli mężczyzna nie może poradzić sobie ze swoim popędem to jest wtedy jego problem. Nie można domagać się czarczafów dla wszystkich kobiet, żeby tylko mężczyzna mógł się czuć komfortowo i nie być 'prowokowany'. Kobieta ma prawo powiedzieć "nie" nawet w momencie gdy rozpoczęła już kontakt seksualny.

Cytat:
Jak idą na dyskotekę i uprawiają seks w toaletach z obcymi prawie mężczyznami, których mogą już w życiu nie spotkać to jest dobrze, ale jak ktoś je zgwałci to już wieka tragedia?


W tym przypadku też pojawia się często poczucie krzywdy, nie jest to taka prosta sprawa.


Post został pochwalony 0 razy
Powrót do góry
Zobacz profil autora
Zobacz poprzedni temat :: Zobacz następny temat  
Autor Wiadomość
madźka.
VIP
VIP



Dołączył: 22 Sty 2010
Posty: 4064
Przeczytał: 0 tematów

Pomógł: 20 razy
Ostrzeżeń: 0/5
Skąd: Dolny Śląsk

PostWysłany: Czw 5:15, 18 Paź 2012    Temat postu:

Cytat:
Teoretycznie kobieta ma prawo nosić mini i nie nosić stanika, odsłaniać część ciała. Jeżeli mężczyzna nie może poradzić sobie ze swoim popędem to jest wtedy jego problem. Nie można domagać się czarczafów dla wszystkich kobiet, żeby tylko mężczyzna mógł się czuć komfortowo i nie być 'prowokowany'.

Ja myślę, że to też baby problem. Bo chyba jest świadoma, że jak pół pupci odsłoni, to ludzie na to zwrócą uwagę. Jedni "zawieszą oko", a inni pomyślą o tej pani źle.. może inni całkiem oleją.

To że facet jest jak zwierzaczek, to już jego problem, ale baba mając świadomość, że po świecie chodzą "niewyżyte samce" popełnia błąd odsłaniając trochę więcej niż przyzwoicie ciała.
Bo niektóre baby faktycznie się proszą... (co nie usprawiedliwia faceta)


Kogo ja tu widzę. Wesoly


Post został pochwalony 0 razy

Ostatnio zmieniony przez madźka. dnia Czw 5:16, 18 Paź 2012, w całości zmieniany 1 raz
Powrót do góry
Zobacz profil autora
Zobacz poprzedni temat :: Zobacz następny temat  
Autor Wiadomość
Marek MRB
Gość






PostWysłany: Czw 19:01, 18 Paź 2012    Temat postu:

Gwałt to nie tylko sprawa seksu - to przede wszystkim dominacja, przemoc.
Osobiście jestem by gwałt był zagrożony co najmniej taką karą jak morderstwo.
Powrót do góry
Zobacz poprzedni temat :: Zobacz następny temat  
Autor Wiadomość
Lestath
VIP
VIP



Dołączył: 22 Sty 2010
Posty: 756
Przeczytał: 0 tematów

Pomógł: 7 razy
Ostrzeżeń: 0/5

PostWysłany: Pią 13:33, 19 Paź 2012    Temat postu:

Cytat:
To że facet jest jak zwierzaczek, to już jego problem, ale baba mając świadomość, że po świecie chodzą "niewyżyte samce" popełnia błąd odsłaniając trochę więcej niż przyzwoicie ciała.
Bo niektóre baby faktycznie się proszą... (co nie usprawiedliwia faceta)


Myślę, ze nie jest zbytnio poprawne stwierdzenie, że same się proszą, nie chce babeczka to nie chce. Usprawiedliwienie, że sama się prosiła, jest jedynie głupim zrzuceniem winy i próbą usprawiedliwienia przez gwałciciela. Zawsze znajdzie się coś co będzie samo się prosiło przez się. Jednego będzie kusiło pokazanie cycków, nóg i tyłka, a innego skusi, że tego nie robi i wygląda niewinnie, innego, że ma ostre perfumy, a innego, że go kokietowała, a innego, że go olewała i udawała niedostępną


Post został pochwalony 0 razy
Powrót do góry
Zobacz profil autora
Zobacz poprzedni temat :: Zobacz następny temat  
Autor Wiadomość
andrzej
VIP
VIP



Dołączył: 20 Maj 2012
Posty: 502
Przeczytał: 0 tematów

Pomógł: 3 razy
Ostrzeżeń: 0/5

PostWysłany: Nie 14:19, 21 Paź 2012    Temat postu:

madźka. napisał:
Cytat:
Teoretycznie kobieta ma prawo nosić mini i nie nosić stanika, odsłaniać część ciała. Jeżeli mężczyzna nie może poradzić sobie ze swoim popędem to jest wtedy jego problem. Nie można domagać się czarczafów dla wszystkich kobiet, żeby tylko mężczyzna mógł się czuć komfortowo i nie być 'prowokowany'.

Ja myślę, że to też baby problem. Bo chyba jest świadoma, że jak pół pupci odsłoni, to ludzie na to zwrócą uwagę. Jedni "zawieszą oko", a inni pomyślą o tej pani źle.. może inni całkiem oleją.

To że facet jest jak zwierzaczek, to już jego problem, ale baba mając świadomość, że po świecie chodzą "niewyżyte samce" popełnia błąd odsłaniając trochę więcej niż przyzwoicie ciała.
Bo niektóre baby faktycznie się proszą... (co nie usprawiedliwia faceta)


Kogo ja tu widzę. Wesoly


madżka za tę wypowiedż jako kobieta masz u mnie, zwykłego faceta 5+. Wesoly
Trafiłas w samo sedno sprawy,
Rock ya
A teraz czekajmy bo posypią się gromy Smutny


Post został pochwalony 0 razy
Powrót do góry
Zobacz profil autora
Zobacz poprzedni temat :: Zobacz następny temat  
Autor Wiadomość
Lena
Doświadczony
Doświadczony



Dołączył: 07 Wrz 2012
Posty: 53
Przeczytał: 0 tematów

Ostrzeżeń: 0/5
Skąd: 3city

PostWysłany: Czw 19:02, 25 Paź 2012    Temat postu:

Cytat:
Kiedy facet je gwałci to wtedy to on ma nad nimi władzę i dlatego one maja potem depresje itp.


Ciekawa hipoteza....


Post został pochwalony 0 razy
Powrót do góry
Zobacz profil autora
Zobacz poprzedni temat :: Zobacz następny temat  
Autor Wiadomość
Prot
VIP
VIP



Dołączył: 11 Paź 2012
Posty: 310
Przeczytał: 0 tematów

Pomógł: 1 raz
Ostrzeżeń: 0/5
Skąd: Nottingham, UK

PostWysłany: Czw 23:04, 25 Paź 2012    Temat postu:

może to nie zbyt precyzyjnie ujęte, ale tylko forum a nie wykład naukowy Wesoly po prostu takie zdarzenie wywołuje negatywne uczucia, czy to u kobiet czy facetów.

Post został pochwalony 0 razy
Powrót do góry
Zobacz profil autora
Wyświetl posty z ostatnich:   
Napisz nowy temat   Odpowiedz do tematu    Forum Moja droga Strona Główna -> Masz problem..? Wszystkie czasy w strefie CET (Europa)
Strona 1 z 1

 
Skocz do:  
Nie możesz pisać nowych tematów
Nie możesz odpowiadać w tematach
Nie możesz zmieniać swoich postów
Nie możesz usuwać swoich postów
Nie możesz głosować w ankietach

fora.pl - załóż własne forum dyskusyjne za darmo
Powered by phpBB © 2001, 2005 phpBB Group
Regulamin