Forum Moja droga Strona Główna Moja droga
Forum religijne
 
 FAQFAQ   SzukajSzukaj   UżytkownicyUżytkownicy   GrupyGrupy   GalerieGalerie   RejestracjaRejestracja 
 ProfilProfil   Zaloguj się, by sprawdzić wiadomościZaloguj się, by sprawdzić wiadomości   ZalogujZaloguj 

Nietypowa sytuacja
Idź do strony Poprzedni  1, 2
 
Napisz nowy temat   Odpowiedz do tematu    Forum Moja droga Strona Główna -> Masz problem..?
Zobacz poprzedni temat :: Zobacz następny temat  
Autor Wiadomość
madźka.
VIP
VIP



Dołączył: 22 Sty 2010
Posty: 4064
Przeczytał: 0 tematów

Pomógł: 20 razy
Ostrzeżeń: 0/5
Skąd: Dolny Śląsk

PostWysłany: Pią 12:21, 07 Maj 2010    Temat postu:

Jamsen spytam się wprost:
Uważasz, że człowiek ma prawo wydawać sąd nad drugim? Dyktować warunki, co do zbawienia? Czy człowiek wtedy nie staje się bogiem, jak to on ustala "zasady gry" i wyroki wydaje, wyręczając niesłusznie Pana Boga?

Nie każdy musi mieć Biblię w jednym paluszku, ale jakoś wiedzę powinien mieć, jeżeli ma takie możliwości, bo co z ludźmi chorymi, którzy nie są wstanie pewnych rzeczy "przeskoczyć"? Przecież Bóg ich nie potępia, no chyba, że tak sądzisz?
Myślę, że wiedza bez wiary jest jak cymbał brzmiący.
Traktujemy Chrzest trochę w inny sposób, a więc możliwe, że dlatego inaczej to rozumiemy. Wesoly


Post został pochwalony 0 razy
Powrót do góry
Zobacz profil autora
Zobacz poprzedni temat :: Zobacz następny temat  
Autor Wiadomość
Jamsen
VIP
VIP



Dołączył: 09 Lut 2010
Posty: 330
Przeczytał: 0 tematów

Pomógł: 2 razy
Ostrzeżeń: 0/5

PostWysłany: Sob 8:16, 08 Maj 2010    Temat postu:

madźka. napisał:
Jamsen spytam się wprost:
Uważasz, że człowiek ma prawo wydawać sąd nad drugim?

Nadal nie rozumiesz.
Nie powiedziałem personalnie, że ten i ten nie zostanie zbawiony.
Jednak Biblia podaje mierniki, na podstawie których Bóg będzie danego człowieka osądzał.

Biblia też wypowiada się wprost, ze ludzie, którzy pozwalają sobie na niegodziwe zachowania, nie będą mogli zostać wybawieni.

Na przykład:
1 Koryntian 6:9,10
Cytat:
9 A czyż nie wiecie, że nieprawi nie odziedziczą królestwa Bożego? Nie dajcie się wprowadzić w błąd. Ani rozpustnicy, ani bałwochwalcy, ani cudzołożnicy, ani mężczyźni utrzymywani do celów sprzecznych z naturą, ani mężczyźni kładący się z mężczyznami, 10 ani złodzieje, ani chciwcy, ani pijacy, ani rzucający obelgi, ani zdziercy nie odziedziczą królestwa Bożego.
Biblia mówi wprost, że tacy "nie odziedziczą królestwa Bożego".

Rzymian 1:28 - 2:2
Cytat:
(1) 28 A ponieważ nie podobało im się zważać na Boga według dokładnego poznania, Bóg wydał ich w stan umysłu niegodny upodobania, aby czynili to, co niestosowne, 29 napełnieni wszelką nieprawością, niegodziwością, zachłannością, złem, pełni zawiści, morderstwa, waśni, podstępu, złośliwości, rozsiewający pogłoski, 30 obmówcy, nienawidzący Boga, zuchwali, wyniośli, zarozumiali, wynajdujący to, co szkodliwe, nieposłuszni rodzicom, 31 nie mający zrozumienia, łamiący ugody, wyzuci z naturalnego uczucia, niemiłosierni. 32 Chociaż zupełnie dobrze znają prawe postanowienie Boże, iż trwający w czymś takim zasługują na śmierć, oni nie tylko dalej to czynią, lecz także zgadzają się z tymi, którzy w tym trwają.
(2) 1 Nie masz więc wymówki, o człowiecze, kimkolwiek jesteś, jeśli osądzasz; bo w tym, w czym osądzasz drugiego, potępiasz samego siebie, ty bowiem, który osądzasz, trwasz w tym samym. 2 A wiemy, że zgodnie z prawdą sąd Boży jest przeciwko tym, którzy w czymś takim trwają.

No właśnie:
"...trwający w czymś takim zasługują na śmierć..."
"...sąd Boży jest przeciwko tym, którzy w czymś takim trwają" (w tym kontekście, sąd oznacza niekorzystny wyrok).

Co więcej...
W myśl wersetu 28, tacy ludzie nie chcieli "zważać na Boga według dokładnego poznania".
Potrzebna jest więc wiedza, którą Bóg w dzisiejszych czasach udostępnia.


Post został pochwalony 0 razy

Ostatnio zmieniony przez Jamsen dnia Sob 8:19, 08 Maj 2010, w całości zmieniany 2 razy
Powrót do góry
Zobacz profil autora
Zobacz poprzedni temat :: Zobacz następny temat  
Autor Wiadomość
Jamsen
VIP
VIP



Dołączył: 09 Lut 2010
Posty: 330
Przeczytał: 0 tematów

Pomógł: 2 razy
Ostrzeżeń: 0/5

PostWysłany: Sob 8:25, 08 Maj 2010    Temat postu:

madźka. napisał:
Myślę, że wiedza bez wiary jest jak cymbał brzmiący.

A Biblia mówi, że odwrotnie.
Wiara nie może istnieć bez wiedzy.

Rzymian 10:2
Cytat:
Zaświadczam im bowiem, że mają gorliwość dla Boga, ale nie według dokładnego poznania

2 Piotra 1:5
Cytat:
uzupełnijcie waszą wiarę cnotą, waszą cnotę poznaniem

(Powyższy, jak chcesz możesz zacytować cały. Ja ująłem to, co najważniejsze)


Post został pochwalony 0 razy

Ostatnio zmieniony przez Jamsen dnia Sob 8:25, 08 Maj 2010, w całości zmieniany 1 raz
Powrót do góry
Zobacz profil autora
Zobacz poprzedni temat :: Zobacz następny temat  
Autor Wiadomość
madźka.
VIP
VIP



Dołączył: 22 Sty 2010
Posty: 4064
Przeczytał: 0 tematów

Pomógł: 20 razy
Ostrzeżeń: 0/5
Skąd: Dolny Śląsk

PostWysłany: Sob 9:16, 08 Maj 2010    Temat postu:

Jamsen, słuchasz mnie?
Bóg jest miłosierny i nie ogranicza się do "kodeksów" zbawienia i potępienia.
Mówiłam już, że zna nasze wszystkie myśli, emocje, uczucia, sytuacje, przeżycia, stan psychiczny- całe nasze wnętrze. Człowiek tego nie zna.
Po kolejne skąd wiesz, że człowiek, który nie prowadził zbytnio prawego życia w ostatniej chwili nie zawołał myślami do Boga? Myślisz, że Bóg takim pogardzi? Gdzie byłaby miłość Boża? Nie możemy podejmować się sądzenia.

Jak przeczytasz od Rz 1,18-31, to się dowiesz, że mowa o poganach, którym dane było poznać Boga, a i tak Go odrzucili. (Teraz trzeba chyba wrócić do ST i zobaczyć, jak wiele znaków dawał im Bóg i zrozumiemy o co chodzi.)

Rz 2,1-2
U mnie werset drugi brzmi tak:
Wiemy zaś, że sąd Boży według prawdy dosięga tych, którzy się dopuszczają takich czynów.
A do wersetu pierwszego w Biblii Tysiąclecia jest taki przypis:
Chodzi o Żydów, którzy ze względu na niemoralne życie, nazywali pogan psami (Mt 15,16), choć sami podobnych występków się dopuszczali (Rz 2,21nn), mimo iż chlubili się znajomością Prawa (Rz 2,23).

Cytat:
Potrzebna jest więc wiedza, którą Bóg w dzisiejszych czasach udostępnia.

Bóg od zawsze Prawdę udostępniał. Wesoly


List do Rzymian 10, 1-4... warto zacząć czytać od Rz 9,30-33. - mowa o Ludu Izraela, który odrzucił Mesjasza.
Izrael w sumie przecież miał wiedzę- znał Pisma, oczekiwał Mesjasza, a jak widać to nie wszystko.

2P 1,5-7
Cytat:
Dlatego też właśnie wkładając całą gorliwość, dodajcie do wiary waszej cnotę, do cnoty poznanie, 6 do poznania powściągliwość, do powściągliwości cierpliwość, do cierpliwości pobożność, 7 do pobożności przyjaźń braterską, do przyjaźni braterskiej zaś miłość.

Jak można zauważyć fundamentem jest wiara, a ją mamy udoskonalać, to jest proces... rozwój chrześcijanina.

(proszę nie wyrywaj Słów Bożych z kontekstu)


Post został pochwalony 0 razy

Ostatnio zmieniony przez madźka. dnia Sob 9:19, 08 Maj 2010, w całości zmieniany 1 raz
Powrót do góry
Zobacz profil autora
Zobacz poprzedni temat :: Zobacz następny temat  
Autor Wiadomość
Jamsen
VIP
VIP



Dołączył: 09 Lut 2010
Posty: 330
Przeczytał: 0 tematów

Pomógł: 2 razy
Ostrzeżeń: 0/5

PostWysłany: Sob 11:27, 08 Maj 2010    Temat postu:

madźka. napisał:

Bóg jest miłosierny i nie ogranicza się do "kodeksów"

Czyli hulaj dusza, bo Bóg jest miłosierny?
To nieprawda.

Bóg respektuje prawo, które stworzył i na jego podstawie pociąga do odpowiedzialności.
Co bierze pod uwagę ponadto, to właśnie TO pozostawmy Jemu.


Post został pochwalony 0 razy
Powrót do góry
Zobacz profil autora
Zobacz poprzedni temat :: Zobacz następny temat  
Autor Wiadomość
madźka.
VIP
VIP



Dołączył: 22 Sty 2010
Posty: 4064
Przeczytał: 0 tematów

Pomógł: 20 razy
Ostrzeżeń: 0/5
Skąd: Dolny Śląsk

PostWysłany: Sob 12:18, 08 Maj 2010    Temat postu:

Jamsen, ja tego nie powiedziałam.
Jeżeli ktoś grzeszy mówiąc: "i tak Bóg mi przebaczy", to ma kolejny grzech. (to się tyczy ludzi, którzy robią to celowo, świadomie)
Boga się nie oszuka:
Cytat:
Mówiłam już, że zna nasze wszystkie myśli, emocje, uczucia, sytuacje, przeżycia, stan psychiczny- całe nasze wnętrze.


Post został pochwalony 0 razy

Ostatnio zmieniony przez madźka. dnia Sob 12:19, 08 Maj 2010, w całości zmieniany 1 raz
Powrót do góry
Zobacz profil autora
Zobacz poprzedni temat :: Zobacz następny temat  
Autor Wiadomość
bogdan
Początkujący
Początkujący



Dołączył: 08 Maj 2010
Posty: 1
Przeczytał: 0 tematów

Ostrzeżeń: 0/5
Skąd: Glogow

PostWysłany: Sob 19:33, 08 Maj 2010    Temat postu:

Obyś nie mial prawdziwych problemow!A może tylko żartujesz?

Post został pochwalony 0 razy
Powrót do góry
Zobacz profil autora
Zobacz poprzedni temat :: Zobacz następny temat  
Autor Wiadomość
Arnon
VIP
VIP



Dołączył: 10 Cze 2009
Posty: 663
Przeczytał: 8 tematów

Pomógł: 2 razy
Ostrzeżeń: 0/5

PostWysłany: Czw 7:00, 13 Maj 2010    Temat postu:

madźka. napisał:
Mówiłam już, że zna nasze wszystkie myśli, emocje, uczucia, sytuacje, przeżycia, stan psychiczny- całe nasze wnętrze.

"Pan jest cierpliwy i pełen łaski, lecz na pewno sprawi, że winny nie ujdzie bezkarnie" (Nahuma 1:3).


Post został pochwalony 0 razy
Powrót do góry
Zobacz profil autora
Zobacz poprzedni temat :: Zobacz następny temat  
Autor Wiadomość
slav
VIP
VIP



Dołączył: 21 Lut 2009
Posty: 1707
Przeczytał: 0 tematów

Pomógł: 8 razy
Ostrzeżeń: 4/5

PostWysłany: Czw 13:42, 13 Maj 2010    Temat postu:

do tej pory nieprzypuszczalem, ze przyjdzie minzgodzic sie z madzka...a jednak.

byc moze arnon powiesz,...ze co ja wogole moge o tym wiedziec?...a jednak, przeciez gdybym nic nie wiedzial, racej milczalbym jak grob.
w koncu w pl malo kto ma szzanse urodzic sie ateista...ja tez takiej nie mialem.

ale do rzeczy.
czy na prawde twoim zdaniem, bog, niczym sedzia okregowy...rozlicza ludzi z ich (jakze plytkich skadinnad) uczynkow?

ok...to niepodwazalna zasada wiary...ale w twojej interpretacji wyglada na to,...ze tylko czeka na nasza slabosc.

moje pytanie brzmi...czy nadal, a moze tez wciaz ...wlasnie takiego boga kochasz?

a moze tez czujesz sie blizej pana...wiedzac, ze takich pomylek nie popelniles?

i na koniec:
jak bys zyl gdyby nie bylo superksiazki?


Post został pochwalony 0 razy
Powrót do góry
Zobacz profil autora
Wyświetl posty z ostatnich:   
Napisz nowy temat   Odpowiedz do tematu    Forum Moja droga Strona Główna -> Masz problem..? Wszystkie czasy w strefie CET (Europa)
Idź do strony Poprzedni  1, 2
Strona 2 z 2

 
Skocz do:  
Nie możesz pisać nowych tematów
Nie możesz odpowiadać w tematach
Nie możesz zmieniać swoich postów
Nie możesz usuwać swoich postów
Nie możesz głosować w ankietach

fora.pl - załóż własne forum dyskusyjne za darmo
Powered by phpBB © 2001, 2005 phpBB Group
Regulamin