Forum Moja droga Strona Główna Moja droga
Forum religijne
 
 FAQFAQ   SzukajSzukaj   UżytkownicyUżytkownicy   GrupyGrupy   GalerieGalerie   RejestracjaRejestracja 
 ProfilProfil   Zaloguj się, by sprawdzić wiadomościZaloguj się, by sprawdzić wiadomości   ZalogujZaloguj 

Ojcze Nasz
Idź do strony Poprzedni  1, 2
 
Napisz nowy temat   Odpowiedz do tematu    Forum Moja droga Strona Główna -> Wiara na co dzień
Zobacz poprzedni temat :: Zobacz następny temat  
Autor Wiadomość
Marek MRB
Gość






PostWysłany: Wto 18:30, 12 Cze 2012    Temat postu:

Zapewne w sensie "powołanie" (po staropolsku "powołany" to "przeznaczony do").
Dziś tak nie mówimy, bo przeznaczenie w języku potocznym zaczęło oznaczać to co znaczy w hinduiźmie - a więc coś w rodzaju fatum.
Powrót do góry
Zobacz poprzedni temat :: Zobacz następny temat  
Autor Wiadomość
GrzegorzM
Stały bywalec
Stały bywalec



Dołączył: 11 Cze 2012
Posty: 135
Przeczytał: 0 tematów

Pomógł: 1 raz
Ostrzeżeń: 3/5
Skąd: Z Woli Kutowej

PostWysłany: Czw 16:00, 14 Cze 2012    Temat postu:

salwinia napisał:
choćby w słowach" I NIE KUŚ NAS DO ZŁEGO
bardzo, bardzo się mylisz jeśli twierdzisz, że Bóg KUSI cię do złego.

"I nie dopuść, abyśmy ulegli pokusie..." takie są słowa Jezusa.


A oto mój dowód. Pan Jezus zapowiedział swoją mękę więc judasz musiał go zdradzić. Problem polega na tym że chodzi o to że diabeł w pełni robi to co chce Pan Jezus. Pan Jezus nim steruje jak pajacykiem i tak Pan Jezus stworzył ten świat że diabeł aby zwyciężyć musi uczynić trochę dobra. W tym wypadku judasz musiał by nie zdradzić w tedy nie było by ekspijacji Pana Jezusa bo Pan Bóg patrzy na świat przez rany Pana Jezusa. Największą łaską a raczej jedną z największych dla ludzkiej duszy jest śmierć męczeńska. Innym przykładem jest wypowiedzenie wojny przez III rzeszę Rosji i USA. Gdyby hitler tak się nie zapędził świat wyglądał by inaczej.
Hitler i judasz za swoje zło będą gnić w piekle. Judasz miał możliwość wrócić do Pana Jezusa po swojej śmierci ale popełnił samobujstwo - czyli musiał by kochać Pana Jezusa aby do niego wrócić.


Post został pochwalony 0 razy
Powrót do góry
Zobacz profil autora
Zobacz poprzedni temat :: Zobacz następny temat  
Autor Wiadomość
salwinia
VIP
VIP



Dołączył: 29 Sty 2009
Posty: 1423
Przeczytał: 0 tematów

Pomógł: 14 razy
Ostrzeżeń: 0/5

PostWysłany: Czw 16:32, 14 Cze 2012    Temat postu:

Nigdy nie mów o kimkolwiek, że będzie gnił w piekle.
Nie masz ani takiego prawa, ani takiej władzy. Każdy człowiek będzie poddany osądowi Boga, który jest źródłem Miłosierdzia, a Jego drogi i myśli nie są naszymi drogami i myślami.
Nie wolno ci powiedzieć o kimkolwiek, że nie ma w sobie Boga, Bóg cię o tym poucza w Kazaniu na Górze z ewangelii według świętego Marka.

Diabeł nigdy nie czyni dobra, czyni wyłącznie zło, pod maską dobra często je tylko ukrywa. Co nie zmienia faktu, że to zło, choć często ukryte i lukrowane.

Grzegorzu, na tym poście kończę jakąkolwiek dyskusję z Tobą na forum.
Pamiętaj, by w imię posłuszeństwa wobec Mamy i Pana Jezusa brać wszystkie przepisane Ci leki, budować swoją osobistą relację z Panem, który jest źródłem wielkiego szczęścia, SPOKOJU, RADOŚCI i wewnętrznego pokoju.
Powodzenia.


Post został pochwalony 0 razy
Powrót do góry
Zobacz profil autora
Zobacz poprzedni temat :: Zobacz następny temat  
Autor Wiadomość
Marek MRB
Gość






PostWysłany: Czw 16:57, 14 Cze 2012    Temat postu:

GrzegorzM napisał:
Pan Jezus zapowiedział swoją mękę więc judasz musiał go zdradzić. Problem polega na tym że chodzi o to że diabeł w pełni robi to co chce Pan Jezus. Pan Jezus nim steruje jak pajacykiem (...)

Nie, nie i jeszcze raz nie!
Szatan jest wolny - inaczej jakaż byłaby jego wina?
Bóg nie "kazał" Judaszowi zdradzić (ani nie "kazał" Szatanowi Judasza kusić) - Bóg co najwyżej WYKORZYSTUJE czynione przez Szatana lub człowieka zło i zamienia jego skutki na dobre (jak w przypadku zdrady Judasza).
W żadnym wypadku nie "steruje nim jak pajacykiem".
Powrót do góry
Zobacz poprzedni temat :: Zobacz następny temat  
Autor Wiadomość
salwinia
VIP
VIP



Dołączył: 29 Sty 2009
Posty: 1423
Przeczytał: 0 tematów

Pomógł: 14 razy
Ostrzeżeń: 0/5

PostWysłany: Czw 17:40, 14 Cze 2012    Temat postu:

Marku, myślę, że nie przetłumaczysz. Już pisałam o wolnej woli człowieka i szatana, ale nie dotarło...

Post został pochwalony 0 razy
Powrót do góry
Zobacz profil autora
Zobacz poprzedni temat :: Zobacz następny temat  
Autor Wiadomość
GrzegorzM
Stały bywalec
Stały bywalec



Dołączył: 11 Cze 2012
Posty: 135
Przeczytał: 0 tematów

Pomógł: 1 raz
Ostrzeżeń: 3/5
Skąd: Z Woli Kutowej

PostWysłany: Czw 21:52, 14 Cze 2012    Temat postu:

A właśnie że Pan Jezus steruje diabłem jak pajacykiem i to Ci pisze sam Pan Jezus. Uwierz

Co wy nie wiecie że my mamy wszystko dane:
A dano jej usta mówiące wielkie rzeczy i bluźnierstwa i dano jej możność przetrwania czterdziestu dwu miesięcy. Zatem otworzyła swe usta do bluźnierstw przeciw Bogu, by bluźnić Jego imieniu i Jego przybytkowi, i mieszkańcom nieba. Potem dano jej wszcząć walkę ze świętymi i zwyciężyć ich i dano jej władzę nad każdym szczepem, ludem, językiem i narodem. Wszyscy mieszkańcy ziemi będą oddawać pokłon władcy, każdy, którego imię nie jest zapisane od założenia świata w księdze życia zabitego Baranka.

Rozumiecie przeznaczenie:
Jeśli kto ma uszy, niechaj słucha. Jeśli kto jest przeznaczony do niewoli, do niewoli pójdzie; jeśli kto zabija mieczem, musi sam zginąć od miecza. Tu się okaże wytrwanie i wiara świętych (13:9-10).

Judasz przeznaczony był do popełnienia tej zbrodni i co sam by sobie na nią wpadł od tak sobie? Był tak głupi żeby nawet na to wpaść. Pan Jezus tego chciał.


Post został pochwalony 0 razy

Ostatnio zmieniony przez GrzegorzM dnia Czw 22:02, 14 Cze 2012, w całości zmieniany 1 raz
Powrót do góry
Zobacz profil autora
Zobacz poprzedni temat :: Zobacz następny temat  
Autor Wiadomość
Marek MRB
Gość






PostWysłany: Czw 23:59, 14 Cze 2012    Temat postu:

Sorry Grzegorzu, ja nie chcę z Tobą dyskutować (zresztą Cię lubię) - ale to co napisałeś powyżej to bluźnierstwo.
Powrót do góry
Zobacz poprzedni temat :: Zobacz następny temat  
Autor Wiadomość
GrzegorzM
Stały bywalec
Stały bywalec



Dołączył: 11 Cze 2012
Posty: 135
Przeczytał: 0 tematów

Pomógł: 1 raz
Ostrzeżeń: 3/5
Skąd: Z Woli Kutowej

PostWysłany: Pią 17:21, 15 Cze 2012    Temat postu:

Co jest bluźnierstwem? To że Pan Jezus to napisał czy to że judasz jest tak głupi aby wpaść na cokolwiek.
Pan Jezus to napisał i wiec że Pan Jezus pisze ten tekst to nie jest bluźnierstwo. Pan Jezus ośmieszył judasza. Judasz chełpi się tym że zdradził Pana Jezusa. Judasz uważany jest za piekło za ojca demonów i za wzór mężczyzny. Pan Jezus jest wzorem Mężczyzny a piekło nie może tego znieść. Judasz chełpi się tym że zdradził i uważa że sam na to wpadł. Pan Jezus zapowiedział swoją mękę i chciał aby judasz zdradził aby wypełniło się pismo iż judasz jest synem zatracenia więc jest to wola Pana Boga żeby judasz tak postąpił więc logiczny wniosek że judasz się ośmieszył.


Post został pochwalony 0 razy

Ostatnio zmieniony przez GrzegorzM dnia Pią 17:22, 15 Cze 2012, w całości zmieniany 1 raz
Powrót do góry
Zobacz profil autora
Zobacz poprzedni temat :: Zobacz następny temat  
Autor Wiadomość
Marek MRB
Gość






PostWysłany: Pią 20:30, 15 Cze 2012    Temat postu:

Bluźnierstwem jest jakoby Jezus "zmusił" Judasza do grzechu. Że KOGOKOLWIEK zmusił.
Każdy z nas ma wolną wolę. A Bóg nikogo do zła nie skłania - nawet gdyby miało z tego wyniknąć dobro.
Powrót do góry
Zobacz poprzedni temat :: Zobacz następny temat  
Autor Wiadomość
GrzegorzM
Stały bywalec
Stały bywalec



Dołączył: 11 Cze 2012
Posty: 135
Przeczytał: 0 tematów

Pomógł: 1 raz
Ostrzeżeń: 3/5
Skąd: Z Woli Kutowej

PostWysłany: Pią 22:21, 15 Cze 2012    Temat postu:

Chodzi dokładnie o to że Pan Bóg ma dla nas przeznaczoną drogę czyli musimy spotkać te osoby które Pan Bóg chce abyśmy spotkali. Jeżeli popełnimy grzech i skrzywdzimy to Pan Bóg ma już dal nas przygotowaną karę i przygotowaną nagrodę za dobro. Naszą wolną wolą musimy wypełnić wolę Bożą. Pan Bóg bardzo dobrze wie co uczynimy i jeżeli dobrze mnie zrozumiesz to od dzisiaj tak jak Święta Siostra Faustyna zaczniesz wypełniać Wolę Bożą doskonale - jest to wzór Świętości. Po to mamy wolną wolę aby wypełnić wolę Bożą od tego zależy nasze szczęście w niebie.

Post został pochwalony 1 raz
Powrót do góry
Zobacz profil autora
Zobacz poprzedni temat :: Zobacz następny temat  
Autor Wiadomość
Nergleth
Początkujący
Początkujący



Dołączył: 05 Lip 2012
Posty: 10
Przeczytał: 0 tematów

Pomógł: 1 raz
Ostrzeżeń: 0/5

PostWysłany: Czw 12:26, 05 Lip 2012    Temat postu:

Modlitwa to przede wszystkim wewnętrzna rozmowa z Bogiem. Słowa wypowiadane na głos, czy w myślach nie muszą być koniecznie wyklepaną regułką, choć co do zmiany Biblijnego Ojcze Nasz na inną mutację byłbym przeciwny, Powinniśmy czerpać przede wszystkim z bogactwa, które daje nam Stary Testament, np w Psalmach.

Modlitwa to, jak wspomniałem wyżej rozmowa z Bogiem. Nie rozmowa z Kościołem. Jak ktoś po raz setny twierdzi uparcie, że coś jest niezgodne z nauką Kościoła, to powinien po prostu dać sobie spokój z jakimkolwiek doradzaniem, bo kompletnie myli pojęcie wiary w Boga z religią i durnymi regułkami, które z nauką Jezusa nie miały nic wspólnego. Jezus bardzo często używał alegorii, słowa, które nie każdy potrafił zrozumieć. Ile kto wyniesie z nauk Pana, tyle mu się ostanie i wdrażanie na siłę pewnych formuł, zasad, zachowań nie tylko nie jest mile widziane wśród ludzi, lecz wręcz szkodliwe dla wolnego umysłu.


Post został pochwalony 0 razy
Powrót do góry
Zobacz profil autora
Zobacz poprzedni temat :: Zobacz następny temat  
Autor Wiadomość
Marek MRB
Gość






PostWysłany: Czw 12:35, 05 Lip 2012    Temat postu:

Nergleth napisał:
Modlitwa to, jak wspomniałem wyżej rozmowa z Bogiem. Nie rozmowa z Kościołem. Jak ktoś po raz setny twierdzi uparcie, że coś jest niezgodne z nauką Kościoła, to powinien po prostu dać sobie spokój z jakimkolwiek doradzaniem, bo kompletnie myli pojęcie wiary w Boga z religią i durnymi regułkami, które z nauką Jezusa nie miały nic wspólnego.

Primo: co ma to, że modlitwa jest rozmową z Bogiem do tego że coś może być zgodne lub niezgodne z nauką Kościoła?
Secundo: Biblia mówi kompletnie co innego na temat zarówno religii, jak i posłuszeństwa Kościołowi niż Ty.
Powrót do góry
Zobacz poprzedni temat :: Zobacz następny temat  
Autor Wiadomość
Nergleth
Początkujący
Początkujący



Dołączył: 05 Lip 2012
Posty: 10
Przeczytał: 0 tematów

Pomógł: 1 raz
Ostrzeżeń: 0/5

PostWysłany: Czw 14:59, 05 Lip 2012    Temat postu:

Kod:
Secundo: Biblia mówi kompletnie co innego na temat zarówno religii, jak i posłuszeństwa Kościołowi niż Ty.


Wklej mi cytat, a potem ci udowodnię jak bardzo się mylisz. Ponadto sam odpowiedz sobie na pytanie, ile zostało z Kościoła, który stworzył Jezus?

Cytat:
Primo: co ma to, że modlitwa jest rozmową z Bogiem do tego że coś może być zgodne lub niezgodne z nauką Kościoła?


To, że sposób w jaki się modlimy nie może być zły. Każda modlitwa kierowana z serca będzie właściwa. Wiadomo...nie mówię tutaj o modlitwach o coś złego, bo to w ogóle wypada z kontekstu modlitwy do Boga gdzieś w rozumieniu chrześcijanstwa.

Ktoś się modli...może niezgodnie z nauką Kościoła. I co?? Dajmy na to, że modlitwa zostaje wysłuchana. Kościół nadal się uprze, że źle? A to, przepraszam adwokaci Boga?? Wiedzą, czego Bóg słucha, a czego nie? A skąd to wiedzą? Ze swoich krótkich żywotów? Z książek wielkich teologów, znawców Biblii? No proszę... ktoś chce pojąć Boga?? Wolne żarty.


Post został pochwalony 0 razy

Ostatnio zmieniony przez Nergleth dnia Czw 15:14, 05 Lip 2012, w całości zmieniany 1 raz
Powrót do góry
Zobacz profil autora
Zobacz poprzedni temat :: Zobacz następny temat  
Autor Wiadomość
Marek MRB
Gość






PostWysłany: Czw 15:35, 05 Lip 2012    Temat postu:

Nergleth napisał:
Kod:
Secundo: Biblia mówi kompletnie co innego na temat zarówno religii, jak i posłuszeństwa Kościołowi niż Ty.


Wklej mi cytat, a potem ci udowodnię jak bardzo się mylisz.
Ależ proszę:
"Jeżeli ktoś uważa się za człowieka religijnego, lecz łudząc serce swoje nie powściąga swego języka, to pobożność jego pozbawiona jest podstaw.
Religijność czysta i bez skazy wobec Boga i Ojca wyraża się w opiece nad sierotami i wdowami w ich utrapieniach i w zachowaniu siebie samego nieskalanym od wpływów świata."
/Jak 1,26-27/
Religia to nic innego jak sposób w jaki wprowadza się wiarę w codzienne życie człowieka.

Cytat:
Cytat:
Primo: co ma to, że modlitwa jest rozmową z Bogiem do tego że coś może być zgodne lub niezgodne z nauką Kościoła?


To, że sposób w jaki się modlimy nie może być zły. Każda modlitwa kierowana z serca będzie właściwa. Wiadomo...nie mówię tutaj o modlitwach o coś złego, bo to w ogóle wypada z kontekstu modlitwy do Boga gdzieś w rozumieniu chrześcijanstwa.
Tutaj nikt nie pisał że "sposób może być zły" (no, może poza "modlitwą" polegającą na lżeniu diabła).
Cytat:

Ktoś się modli...może niezgodnie z nauką Kościoła. I co?? Dajmy na to, że modlitwa zostaje wysłuchana. Kościół nadal się uprze, że źle? A to, przepraszam adwokaci Boga?? Wiedzą, czego Bóg słucha, a czego nie? A skąd to wiedzą? Ze swoich krótkich żywotów? Z książek wielkich teologów, znawców Biblii? No proszę... ktoś chce pojąć Boga?? Wolne żarty.
A jak to jest "modlić się niezgodnie z nauką Kościoła?"
O czym Ty właściwie piszesz?!
Nawiązujesz do jakiejś konkretnej wypowiedzi kogokolwiek tutaj, czy tak sobie wymyśliłeś?
Powrót do góry
Zobacz poprzedni temat :: Zobacz następny temat  
Autor Wiadomość
GrzegorzM
Stały bywalec
Stały bywalec



Dołączył: 11 Cze 2012
Posty: 135
Przeczytał: 0 tematów

Pomógł: 1 raz
Ostrzeżeń: 3/5
Skąd: Z Woli Kutowej

PostWysłany: Czw 17:32, 05 Lip 2012    Temat postu:

Nergleth napisał:

Ktoś się modli...może niezgodnie z nauką Kościoła. I co?? Dajmy na to, że modlitwa zostaje wysłuchana. Kościół nadal się uprze, że źle? A to, przepraszam adwokaci Boga?? Wiedzą, czego Bóg słucha, a czego nie? A skąd to wiedzą? Ze swoich krótkich żywotów? Z książek wielkich teologów, znawców Biblii? No proszę... ktoś chce pojąć Boga?? Wolne żarty.


Czy wiesz że w konfesjonale czy to spowiedź czy kierownictwo duchowe Pan Jezus przemawia do nas ustami Księży?


Post został pochwalony 0 razy
Powrót do góry
Zobacz profil autora
Zobacz poprzedni temat :: Zobacz następny temat  
Autor Wiadomość
Puritan
Stały bywalec
Stały bywalec



Dołączył: 29 Maj 2010
Posty: 102
Przeczytał: 0 tematów

Ostrzeżeń: 0/5

PostWysłany: Pią 20:40, 07 Gru 2012    Temat postu:

Cytat:
Czy nietaktem, czymś złym jest modlenie się własnymi słowami przy tym zmieniając tekst modlitwy która polecił mam sam Bóg?

Apostołowie modlili się swoimi słowami, wszyscy powinni.
A o co chodzi w "Modlitwie Pańskiej" - ten filmik pomoże Ci zrozumieć:

Modlitwa - Francis Chan
http://www.youtube.com/watch?v=j0X2Lj-lWGo


Post został pochwalony 0 razy
Powrót do góry
Zobacz profil autora
Zobacz poprzedni temat :: Zobacz następny temat  
Autor Wiadomość
Marek MRB
Gość






PostWysłany: Sob 12:31, 08 Gru 2012    Temat postu:

Puritan napisał:
Apostołowie modlili się swoimi słowami, wszyscy powinni.
Zapewne modlili się i własnymi słowami, i słowami znanych modlitw:

"(...) napełniajcie się Duchem, przemawiając do siebie wzajemnie w psalmach i hymnach, i pieśniach pełnych ducha, śpiewając i wysławiając Pana w waszych sercach." /Ef 5,18b-19/
Powrót do góry
Wyświetl posty z ostatnich:   
Napisz nowy temat   Odpowiedz do tematu    Forum Moja droga Strona Główna -> Wiara na co dzień Wszystkie czasy w strefie CET (Europa)
Idź do strony Poprzedni  1, 2
Strona 2 z 2

 
Skocz do:  
Nie możesz pisać nowych tematów
Nie możesz odpowiadać w tematach
Nie możesz zmieniać swoich postów
Nie możesz usuwać swoich postów
Nie możesz głosować w ankietach

fora.pl - załóż własne forum dyskusyjne za darmo
Powered by phpBB © 2001, 2005 phpBB Group
Regulamin