Moja droga

madźka.

A człowiek chyba potrafi odróżnić dobro od zła? I uczyć się na błędach(np. przodków)?

tomashes

Hmm Piotrze byc moze znasz ludzi, ktorzy jaraja i to jest jedyny cel, w sumie przyznam, ze znalazlo by sie kilku takich wsrod moich znajomych. Ale nie mozna budowac stereotypu, poniewaz sa tez tacy, ktorzy wiele osigneli palac, prostym przykladem bedzie Bob Marley i wielu innych muzykow. Trawka moze roznie dzialac na roznych ludzi, ale nie wiem czy wiesz, ze do marihuany dilerzy dodaja rozne swinstwa, podobnie jak do amfy czy innego gowna. Gdyby byla legalizacja napewno, by sie to zdarzalo rzadziej (oczywiscie byly by przypadki, ze ktos cos czegos dodal, tak jest czesto z alkoholem czy innymi rzeczami, nawet nie odurzajacymi). Napewno podatek by byl duzy z ziola wiec pomoglo by to budzetowi, oczywiscie zalezne to jest od politykow i ich checi do rozkradania.
A to czy bedzie stanowic brame do ciezszych narkotykow, jest zalezne tylko i wylacznie od ludzi, ich podejscia i tego czego szukaja w paleniu. Mnie marihuana uspokoja, a mimo to nie mam problemow w szkole i do innych narkotykow wogole nie mam popedu.

salwinia

jeszcze.

slav

salwiniu...jeszcze, sugeruje, ze to tylko kwestia czasu, kiedy pociag do czegos mocniejszego nastapi.

otoz niekoniecznie...a powiedzialbym, ze to wrecz malo prawdopodobne.
to kwestie indywidualnego podejcia...jesli ktos wezmie, czy tez raczej wciagnie sie w mocniejsze drugi, to tylko dlatego, ze tak wlasnie chcial...glupota, ciekawosc...nevermind.

wciagniecie sie w mocne srodki uzalezniajace nie jest konsekwencja wczesniejszego palenia ziola...to obiegowo wyrobiona opinia, nie majaca przelozenia na rzeczywistosc.
to rodzaj alertu, ktory ma odstraszyc dzieciakow...moze i dobrze, ale doroslym tego nie wciskajmy.

wogole to srodki odurzajace sa dla ludzi doroslych, odpowiedzialnych i maja sluzyc dobrej zabawie...a nie leczeniu emocjonalnych problemow.
trzeba tylko zdawac sobie z tego sprawe, znac umiar...i wskazane bylo by nie byc glupim.

salwinia

slav, ale jaki odsetek narkomanów jest w twoim rozumieniu "nie głupi"? Jaki odsetek wie kiedy przestać, nie leczy swoich emocjonalnych problemów w ten sposób, nie sięga po nic gorszego, i wszystko to robi "z głową"?
A jaki jest odsetek tych, którzy stoczyli się na samo dno, albo są bardzo blisko niego? Jaki jest odsetek tych dealerów, którzy wcisną wszystko nawet dziecku? Osiemnastolatek to też dzieciak.

Zastanów się zanim odpowiesz.

Piotr

tomashes nie obchodzi mnie co dilerzy dodają do trawki, niech tam nawet sr...ą. ludzie i tak będą to kupować nawet jak będą palić brązową trawkę. nie buduję stereotypu a twoje twierdzenie, że są tacy, którzy wiele osiągneli paląc jest dla mnie śmieszne, a przykład Boba Marleya wyciągnięty z kosmosu. co do załataniu dziury budżetowej to proszę pozostaw już te kwiestię bo nie zdajesz sobie sprawy ze skali tego zjawiska. pal sobie dalej i uspokajaj się tym dalej. żebyś potem nie musiał tylko za każdym razem gdy jesteś nerwowy po nią sięgać. bo wtedy to już będzie uzależnienie, o ile już nie jest. i nie życzę ci, żeby akurat wtedy jej zabrakło, albo diler nie odbierał telefonu. i aby akurat w pobliżu nie było twoich dzieci albo żony, których możesz pobić ze złości, że nie masz swojego środka, który cię uspokaja.

slavie, tak sobie powtarzał każdy narkoman: "to moje indywiudalne podejście, jak zobacze, że się zagłębiam to przestanę". i zanim się zorientował to był już takim śmieciem, że zamiast mózgu miał g...., a jego jedynymi troskami było zamartwianie się czym będzię srał swój oragnizm jutro. ale przecież myślał, że to jego indywiudalne podejście, był pewny, że się nie wciągnie w te szambo. a kogut myślał o niedzieli.

tomashes

Piotr wydaje mi sie ze swoje poglady budujesz na tym co podaje ci telewizja i politycy a nie szczerych sprawozdaniach palaczy. Marihuana w zaden sposob nie wywoluje agresji, wiec o moje dizeci i zone sie nie martw. Uzalezni tylko psychicznie i to jest udwodnione. Gdyby miala jakos niekorzystnie wplywac to juz dawno byloby o tym milion filmow, tekstow itd itd jak np w sprawie alko czy papierosow czy innych narkotykow. Poki co nie ma. Raczej moge znalesc jednoznaczne badania, ze szkodzi w malym stopniu lub tez wcale. Te zrodla sa nei zalezne.

Piotr

swoje poglądy wyrobiłem na własnym życiu i życiu moich dawnych kolegów także nie wmawiaj mi czegoś czego nie wiesz. poza tym nie czytasz mnie ze zrozumieniem bo nie napisałem że trawka wywołuje agresję ale jej brak.

salwinia

Piotr

kurczę salwiniu wyprzedziłaś mnie Wesoly

dopisałaś to, co mi umknęło uwadze. dodam jeszcze fragment o szkodliwości palenia trawki na zdrowie fizyczne, bo tutaj tomashes też twierdzisz, że takowego nie dostrzegasz:

tomashes

Hmm, ja czytalem inne wyniki badan na temat THC. Sa sobie przeciwstawne i nie jestem w stanie okreslic ktore sa prawdziwsze. Ja u siebie nagtywnych zmian jak narazie nie widze. Gdy takie dostrzege to sie wypowiem. Marihuana ma to do siebie ze poteguje uczucia w czlowieku, czyli jak ma sie radoche to jest ona na maxa i podobnie jest z dolami. Dlatego czasem ludzie maja psychozy, czesto przez trudne sytucje zyciowe spotegowane dzialaniem mj. Naprawde ciezko jest stwierdzic dokladne jej dzialanie, ale w sumie w wiekszosci ludzi jakich znam czy opinii ktore czytam ludzia sie poprawia nastroj, sa spokojniejsi, lepiej nastawienie do zycia. Moze to nie jest wystarczajacy argument za legalizacja.
Natomiast bardzo istotnym jest to, ze polskim rastafari jest zabraniane praktykowanie jednego z waznych sakramentow (tak jakby nam ktos zakazywal przyjmowanie Komunii Świetej) i niestety nie powiecie, ze nie jest to prawda. Mozna sie odwolywac to polskiej tradycji, ale jednak wazniejsze sa prawa czlowieka, wolnosc wyznania i relgii, ktora sa niepodwazalne i nie podzielne.
Piotr napisales, ze jesli nie bede mial na wora, moge skrzywdzic rodzine, ale ja zapewniam cie ze marihuana do takich sytuacji nie prowadzi " i aby akurat w pobliżu nie było twoich dzieci albo żony, których możesz pobić ze złości, że nie masz swojego środka, który cię uspokaja." to sa twoje slowa, a taka sytuacja nie jest mozliwa w przypadku trawki.

Piotr

to oczywiste, że znajdą się i tacy, którzy udowodnią korzystne działanie marihuany ale podkreślam jeszcze raz, że takich cwaniaków było i jest wielu i na dłuższą metę trawka robi im z mózgu sieczke a z organizmu masakre. tak jak alkohol i faje i każda inna używka w nadmiarze. negatywnych zmian u siebie nie widzisz a co na to ludzie z twojego otoczenia? nie myśl tylko o sobie, każdy nałogowiec powie ci że nie jest uzależniony i nic mu nie jest. piszesz o potęgowaniu uczuć: jak masz doła to chcesz mieć jeszcze większego? jak jesteś szczęśliwy to chcesz być jeszcze bardziej szczęśliwy? twoje emocje na trzeźwo są dla ciebie niewystarczalne i potrzebujesz dopalaczy? jak powiesz dziewczyne na trzeźwo "kocham" to będzie to mniej emocnonalne gdy powiesz jej to po zapaleniu trawy? zastanów się zanim odpowiesz.

piszesz, że ciężko dokładnie stwiedzić jej działanie a saliwnia i ja przytoczyliśmy ci tylko wycinki udowodnionych naukowo skutków trawki na organizm człowieka. i uwierz mi, że ty i twoje otocznie od razu tego nie zauważycie, a ty zanim się odwrócisz to będziesz od niej uzależniony. zobacz już jak piszesz:

tomashes

"jak powiesz dziewczyne na trzeźwo "kocham" to będzie to mniej emocnonalne gdy powiesz jej to po zapaleniu trawy?" dokladnie tak moze byc i nie widze w tym nic zlego

"negatywnych zmian u siebie nie widzisz a co na to ludzie z twojego otoczenia?" nikt nie widzi, pytalem tych co nie pala, a rodzice nawet mnie o to nie podjrzewaja

"celowo zaznaczyłem w tym poście słowa o uspokojeniu, bo sam zaczynasz przyznawać, że trawka cię uspokaja. a co jak jej zabraknie i będziesz bardzo nerwowy?" ona nie uspokaja tylko na czas jej dzialania, tylko wogole, w sytuacjach zyciowych, nawet jesli palisz miesiac non stop, a przez nastepny wogole nie zapalisz to bedziesz spokojniej reagowal, co w tym zlego?

i jeszcze raz podkreslam, ze zakaz jej palenia do ograniczanie wolnosci rastafari i gdyby byly jednoznaczne wyniki badan, ze szkodzi tak jak w przypadku alko i fajek to by nie znalazlo sie tez takich artykulow o jej zaletach

Piotr

tomashes

"nie widzisz w tym nic złego??? no to ja współczuje twojej przyszłej/obecnej dziewczynie, która usłyszy takie wyznanie od człowieka naćpanego, który musi zajarać żeby wydobyć z siebie swoje całe emocje." nie powiedzialem, ze wyznalem dziewczynie uczucia pod wplywem trawki i nigdy bym tego nie zrobil. Powiedzialem tylko teoretycznie jakby bylo i potrafie wydobyc z siebie uczucia bez jej zazycia, caly czas tu je wydobywam, a nie palilem juz dosc dawno.

"bo zapewne nie chcą tego widzieć a jak zobaczą to i tak nie będziesz chciał tego słuchać. oczywiście nie będą mieli racji według ciebie." nie wiem czy nie chca narazie nikt mi nic nie mowi, a to czy bym sie z nimi zgodzil to zalezne od ich argumentow, twoje mnei nei przekonuja

"jeny, każdy twój kolejny post świadczy coraz bardziej o tym, jak jest ci ona potrzebna. uspokaja cię w sytuacjach życiowych, jesteś po niej spokojniejszy cały czas, nie tylko w czasie jej działania. ty nie możesz bez niej żyć!" moge bez niej zyc, miewam dluzsze przerwy, bo czasem nei czuje potrzeby, ale niekiedy zapalam tak dla odprezenia, nawet jak sie dobrze czuje, troche dla przyjemnosci, troche dla wyciszenia, nie da sie tak tego opisac slowami jak sie czlowiek czuje po zazyciu, napewno nie tak jak po alkoholu

"to napisz petycje do prezydenta albo premiera, zbierz podpisy i może coś się ruszy." chetnie bym to zrobil, ale moj jeden glos nieczego nie zmieni a podpisow zebral bym za malo, poniewaz w naszym kraju wszyscy prawie opieraja sie na stereotypach, sa jednak rozne ruchy na wieksza skale zrzeszajace ludzi za legalizacja i pewnie kiedys do tego dolacze

Piotr

1. ale powiedziałeś, że nie widzisz w tym nic złego. wczuj się w jej rolę, gdybyś ty czekał na jakieś ważne wyznanie od bliskiej ci osoby i doczekałbyś się dopiero, gdyby ta osoba wydobyła to z siebie pod wpływem dopalacza. to tak samo, jakby nie była wtedy sobą, chciałbyś tak?

2. nie mam zamiaru cię przekonywać, twoje sumienie i życie. ja już swoje przeżyłem w tej kwestii i dobrze, że dalej w to nie brnąłem. jesteś odpowiedzialny sam za siebie, głosy innych i tak nie będą do ciebie dochodzić, uwierz.

3. czasem nie potrzebujesz potrzeby - widzisz, a co w pozostałych przypadkach? jak czasem nie potrzebujesz to reszta, czyli w większości, chciałbyś zapalić. "nie da się opisać słowami jak człowiek czuje się po zażyciu, na pewno nie tak jak po alkoholu" - tu się nawet z tobą zgodzę bo przeważnie czujesz się inaczej, zależnie od nastroju ale to żaden argument na wyższość trawki nad alkiem! i jedno i drugie jest złe, dobrze o tym wiesz.

4. NC

tomashes

1. ale powiedziałeś, że nie widzisz w tym nic złego. wczuj się w jej rolę, gdybyś ty czekał na jakieś ważne wyznanie od bliskiej ci osoby i doczekałbyś się dopiero, gdyby ta osoba wydobyła to z siebie pod wpływem dopalacza. to tak samo, jakby nie była wtedy sobą, chciałbyś tak?
nie chcialbym, ale bym sie nie obrazil, podkreslam ze jstem w stanie wydobywac z siebie uczucia bez tego

2. nie mam zamiaru cię przekonywać, twoje sumienie i życie. ja już swoje przeżyłem w tej kwestii i dobrze, że dalej w to nie brnąłem. jesteś odpowiedzialny sam za siebie, głosy innych i tak nie będą do ciebie dochodzić, uwierz.

wierze Wesoly

kazde zycie jest bardzo pokrecone i o to chodzi. ostatnio znalazlem sobie pasje (nie trawke:) chodz nadal popalam) i widze fajna przyszlosc jeszcze gdybym podjal inna decyzje kiedys w pewnych sprawach to wogole bylo by super

3. czasem nie potrzebujesz potrzeby - widzisz, a co w pozostałych przypadkach? jak czasem nie potrzebujesz to reszta, czyli w większości, chciałbyś zapalić. "nie da się opisać słowami jak człowiek czuje się po zażyciu, na pewno nie tak jak po alkoholu" - tu się nawet z tobą zgodzę bo przeważnie czujesz się inaczej, zależnie od nastroju ale to żaden argument na wyższość trawki nad alkiem! i jedno i drugie jest złe, dobrze o tym wiesz.
w sumie nie mam tak, ze musze zapalic, poprostu czasem zapalam, jak mam jak nie to nie, ale jak juz rzeczywiscie bym sobie zapalil a nie mam to kupuje sobie cole i pije i mi przechodzi, naprawde, bardzo lubie cole:) prawda jest, ze inaczej dziala zaleznie od nastroju, mozna nawet przezyc cos strasznego, ale jak juz mowilem to zalezy od podejscia, ja jak mam dola nie pale. Nadal nie sadze, ze to cos zlego, raczej cos dla ludzi ktorzy wiedza jak z tego korzystac, wiadomo z umiarem, chodz mozna powiedziec, ze przy tym silna wola nie dziala, ale jak dla mnie to nie jest taki narkotyk jak inne. Coz w tej kwestii sie nie dogadamy

Mam pytanko, czy idzie ktos na pielgrzymke do Czestochowy w tym roku, bo ja jestem wlasnie z tego miasta i pewnie jak zwykle bede z kolegami namiotowal z pielgrzymami na podworku babci jednego z kumpli. Hehehe mozna by ciekawe spotkanie miec? Wesoly

slav · Wysłany: Pią 0:21, 05 Mar 2010 Temat postu:

salwiniu odpisuje...pytasz, jaki odsetek narkomanow nie jest glupi.
kazdy jeden narkoman juz jest glupcem, jesli sie nim stal.

ja rozumiem w pelni twoje pedagogiczne podejscie...ale jakos zawsze ciagnie mnie do mowienia prawdy,...a ta wyglada troche inaczej.

napisalbym cos...ale nastolatkowie musza obiecac, ze zatkaja uszy i zaslonia oczy na moment.

takie rzeczy, jak srodki odurzajace (narkotyki brzmi juz bardzo zle) istnieja, beda istniec i ludzie beda je brac...to srodki chemiczne, badz to biochemiczne.

myslisz, ze dla jaj napisalem, iz wskazane jest byc nieglupim?...otoz nie.
nie mam zamiaru rozklejac plakatow, ktore propaguja 'odluz mleko, wez extasy'...oczywiscie, ze nie...ale....ale to jak skok na bangi...rozsadny czlowiek nie robi tego co tydzien i niewydaje na to resztek oszczednosci, za ktore powinien kupic pieluchy.

niechcialbym wiecej siac zlowrogiej propagandy, ale skoro watek dotyczy bezposrednio tematu uwazam,...ze jak w kazdym innym, tak i w tym nalezy byc do konca uczciwym.

dzieciom chcemy powtarzac co innego, ale my mozemy powiedziec sobie otwarcie...jak raz cos przyjmiesz to nie bedziesz ani bardziej chora, ani glupsza niz po wypiciu flaszki wodki u cioci zosi.

nie chce byc w tym szanownym srodowisku postrzegany jako zwolennik drugow, bo takim nie jestem...ale kiedy ktos stara sie je bardziej pietnowac od wody, ktora to cieszy sie ogolnym szacunkiem i powazaniem...to chce powiedziec...nawet nie wiecie jak sie mylicie!

salwinia · Wysłany: Sob 21:48, 06 Mar 2010 Temat postu:

slavie ty mój kochany, dlatego neguje i dragi i flachę Mruga

slav

no coz....ja tez.
a slabosci tocza niczym rak.

tylko jak z tym spolecznym przyzwoleniem?

pewnie bylo by lepiej gdybym milczal, jak grob.

chce tylko wykazac, ze to co u cioci zosi spotyka sie z przyzwolenim, spotyka sie ze zezwolewniem nie tylko u jakze sympatycznej cioci zosi.

i choc ciocia zosia....a jakze z kad innad sympatyczna osoba, lubi strzelic kielicha.

taka tam...ciocia zosia...ale, czy dokonca powinna byc pedagogiem?

ale ostrzegam...jak ktos nie slucha cioci zosi....to moze zle skonczyc.

w kopncu jak cos ciocia mowi to mowi...a jak mowi, to wie.\

no!

Joker · Gość

narkotyki to syf ale powinno sie je zalegalizować.

Lestath

a co by to dało? Właściwie można sobie pomyśleć, że spory kawałek chleba by straciły organizacje o strukturze mafijnej, gdyby rozprowadzaniem zajmowały się całkowicie legalne podmioty, a co najmniej nie w obecnych warunkach cenowych. Jednak z pewnością wzrósłby wskaźnik osób uzależnionych, analogicznie wzrastałyby przestępstwa w innym sektorze. Czy warto?

Joker · Gość

Aniolek

A wyobrażasz sobie że to jest legalne i takie dzieciaki z gimnazjum przychodzą sobie do szkoły naćpane? A twój syn patrzy jak oni fajnie się bawią i też chce spróbować, a potem jeszcze raz i jeszcze raz..
A twoje przykłady.. bez komentarza bo są za śmieszne. Takie wyszukiwanie bezsensownych argumentów aby tylko potwierdzić swoją rację.

Tak zależy Ci żeby było zalegalizowane jeszcze jedno świństwo, które doprowadza człowieka do ruiny?

Joker · Gość