Forum Moja droga Strona Główna Moja droga
Forum religijne
 
 FAQFAQ   SzukajSzukaj   UżytkownicyUżytkownicy   GrupyGrupy   GalerieGalerie   RejestracjaRejestracja 
 ProfilProfil   Zaloguj się, by sprawdzić wiadomościZaloguj się, by sprawdzić wiadomości   ZalogujZaloguj 

Dlaczego Bóg stworzył człowieka?
Idź do strony Poprzedni  1, 2, 3, 4  Następny
 
Napisz nowy temat   Odpowiedz do tematu    Forum Moja droga Strona Główna -> Kto pyta nie błądzi
Zobacz poprzedni temat :: Zobacz następny temat  
Autor Wiadomość
andrzej
VIP
VIP



Dołączył: 20 Maj 2012
Posty: 494
Przeczytał: 0 tematów

Pomógł: 3 razy
Ostrzeżeń: 0/5

PostWysłany: Pią 7:34, 31 Sie 2012    Temat postu: Re: Dlaczego Bóg stworzył człowieka?

kordian2702 napisał:
Bóg stworzył człowieka żeby nie być sam? by tworzyć dzieło? by mieć swietną grę i zabawę? czy dla innych celów...

Użyjmy swojego mózgu intuicji no i oczywiście klawiatury Smile



Bóg stworzył pierwszego człowieka Adama, i był on doskonały.
Adam był doskonałym stworzeniem Bożym.
Bóg tak umiłował człowieka że powiedział: On będzie miał władzę nawet nad aniołami. Czy możesz to zrozumiec że pytasz o takie rzeczy?
Że wielokrotnie wypowiadają się sami aniołowie do ludzi: " Jam współsługa twój i braci twoich".
Dla zachcianki? Dla gry?
Człowieku, czy wiesz o czym ty piszesz?

""


Post został pochwalony 0 razy
Powrót do góry
Zobacz profil autora
Zobacz poprzedni temat :: Zobacz następny temat  
Autor Wiadomość
Marek MRB
Gość






PostWysłany: Pią 10:06, 31 Sie 2012    Temat postu:

Bóg stworzyl człowieka mniej-więcej z tego samego (oczywiście z zachowaniem "skali") powodu, z jakiego dobrzy ludzie chcą mieć dzieci.
Chciał by miał udział w Jego szczęściu.
Powrót do góry
Zobacz poprzedni temat :: Zobacz następny temat  
Autor Wiadomość
Muslim7
Początkujący
Początkujący



Dołączył: 30 Sie 2012
Posty: 17
Przeczytał: 0 tematów

Ostrzeżeń: 0/5
Skąd: Lublin

PostWysłany: Pią 12:21, 31 Sie 2012    Temat postu:

Marek MRB napisał:
Bóg stworzyl człowieka mniej-więcej z tego samego (oczywiście z zachowaniem "skali") powodu, z jakiego dobrzy ludzie chcą mieć dzieci.
Chciał by miał udział w Jego szczęściu.


Absurd. Myslisz, ze ludzie chca miec dzieci po to, by mieli udzial w ich szczesciu? Nie. Ludzie pragnal miec dzieci, bo po pierwsze to jest naturalne. Chca zostawic cos po sobie, okazac komus milosc itd.

Podobnie jak uzytkownik Rania jestem muzulmaninem i wyznacznikiem dla mnie jest Koran i Hadisy. A jako, ze w Biblii widocznie ktos zapomnial Wam powiedziec, z jakiego powodu jestesmy stworzeni, to Rania Wam odpowiedzial. TYLKO PO TO BY CZCIC NAJWYZSZEGO!

Jezeli chodzi o milosc jaka Bog okazuje nam to jest nastepujaco:
1. Bog w Koranie wielkorotnie mowi kogo kocha (np. nawracajacych sie), a kogo nie kocha (np. szerzacych zgorszenie)
2. Przez swoja laske przebaczy nam to co chce i przez swoja sprawiedliwosc ukaze nas za co chce. Ukaranie rozumiem za pobyt dluzszy lub krtszy w gehennie.

Co do nazwania nam mahometanami, sprawa wyglada tak. Chrzescijanie (albo jezeli wolisz jezusanie) nie wiedza jak sie nazywac. Bo oczywiscie Biblia tez zapomniala nazwac Waszej religii. Niegdzie nie ma napisanego zdania 'a religia Boga to chrzescijanstwo' czy czegokolwiek podobnego. Stad w roznych krajach rozne nazwy tej religii (w Polsce mowicie na siebie chrzescijanie, a w krajach arabskich dla przykladu mowia na siebie 'mesichijin', czyli na polski mesjanczycy).

W Koranie natomiast Bog mowi, ze religia Boga jest islam.


Post został pochwalony 0 razy

Ostatnio zmieniony przez Muslim7 dnia Pią 12:24, 31 Sie 2012, w całości zmieniany 1 raz
Powrót do góry
Zobacz profil autora
Zobacz poprzedni temat :: Zobacz następny temat  
Autor Wiadomość
BlackAngel24
Początkujący
Początkujący



Dołączył: 31 Sie 2012
Posty: 15
Przeczytał: 0 tematów

Ostrzeżeń: 0/5

PostWysłany: Pią 12:50, 31 Sie 2012    Temat postu:

Tutaj "stary" BlackAngel, zapomniałem hasła do konta stąd nowy nick. Ludzie chcą mieć dzieci by je kochać, by dzieci mogły cieszyć się życiem, poznać jego wartość, mówiąc banalnie, rodzice chcą żeby ich dzieci były po prostu szczęśliwe, baaa, by były najszczęśliwszymi ludźmi na Planecie!!. Kiedy są już na świecie, rodzice poświęcają się im bez reszty, gotowi nawet oddać za nie swoje życie, coś najcenniejszego. Rodzina to potężna rzecz. Nie ma nic piękniejszego od miłości i powie to zarówno wierzący jak i ateista. Bóg nas stworzył z miłości, dla miłości!

Oczywiście, że Bóg jest najważniejszy, Bóg jest źródłem wszystkiego co dobre, w ogólnym rozrachunku tylko on się liczy. Jednak, co sam Jezus powiedział:" Coście uczynili jednemu z tych moich najmniejszych, mnieście uczynili". Nie można kochać Boga, nie kochając człowieka! Tak jak kochasz drugą osobę, tak kochasz Stwórcę. Bóg objawił się przez człowieka! Istota Najwyższa nie musi wskazywać nazwy religii, woli raczej coś innego: " Szukajcie a znajdziecie, proście a będzie wam dane"

Uprzedzając kolejne dziesiątki wpisów. Przewagą chrześcijaństwa są jego argumenty rozumowe. Tylko chrześcijaństwo przeszło analizę krytyczno historyczną o której wspomina między innymi Vitorio Messori. Tylko w chrześcijaństwie jest apologetyka - Obrona wiary na tak wielką skalę. Najwybitniejsze umysły wszech czasów, czyli ludzie którzy wywarli na cywilizację największy wpływ to chrześcijanie, w każdych wiekach, jeżeli się mylę to poproszę o kontrargumenty.


Każdy człowiek ma zapisaną prawdę o Bogu w swoim sercu. Mam co prawda bardzo kruchy umysł, jednak po istocie doskonałej (na tyle ile mi mózg pozwoli) spodziewałbym się większej miłości niż mogę to sobie wyobrazić (w tym sprawiedliwości) Jeśli ktoś szuka prawdziwie to szybko okaże się, że jedyną odpowiedzią jest: Jezus. Skończyłem udzielać się w tym temacie.

Pozdrawiam


Post został pochwalony 0 razy

Ostatnio zmieniony przez BlackAngel24 dnia Pią 13:13, 31 Sie 2012, w całości zmieniany 5 razy
Powrót do góry
Zobacz profil autora
Zobacz poprzedni temat :: Zobacz następny temat  
Autor Wiadomość
andrzej
VIP
VIP



Dołączył: 20 Maj 2012
Posty: 494
Przeczytał: 0 tematów

Pomógł: 3 razy
Ostrzeżeń: 0/5

PostWysłany: Pią 13:33, 31 Sie 2012    Temat postu:

ZIEMIA jest formą cielesną, żeby czcić Boga w formie cielesnej potrzebni byli ludzie. Bogu tak podobała się ziemia , którą stworzył, że postanowił mieć rozumnych czcicieli na niej, z niej się wywodzących,( z prochu ziemi powstałeś ). Czyli ludzi. Inaczej mógł ziemię zapełnić aniołami, ale czy mogli oni tak zachwycać się ziemią, jeżeli przypatrywali się jej tworzeniu wraz ze Stwórcą?
Ludzie mieli cieszyć się ziemią i opiekować, oraz uprawiać.
Ale już przez pierwszych ludzi na ziemię wszedł grzech. Sprzeciwili się Bogu, łamiąc jego pouczenia, bo namówił ich do tego szatan, który był postawiony obok anioła o randze Cheruba przy bramie do raju.
Mogli się temu przeciwstawić, bo byli doskonali, jednak ulegli pokusie.


My mieliśmy być strażnikami szczęścia swojego i Boga, okazaliśmy się jednak skutkiem nieszczęścia.


Post został pochwalony 0 razy
Powrót do góry
Zobacz profil autora
Zobacz poprzedni temat :: Zobacz następny temat  
Autor Wiadomość
Marek MRB
Gość






PostWysłany: Pią 14:19, 31 Sie 2012    Temat postu:

Pogląd jakoby Bóg stworzył ludzi aby go czcili, czyni z Boga jakiegoś pyszałka.
To z jakim oburzeniem odrzucacie fakt, iż Bóg stworzył człowieka z Miłosci mówi bardzo wiele o Waszej religii.

Dobrze że nie jestem wyznawcą Islamu.

W chrześcijaństwie Bóg dopuszcza człowieka do wspólnoty ze sobą (potocznie zwanej Niebem). Oczywiście, będąc z Nim w jedności, będziemy przez wieczność go wysławiać i ciagle coś odkrywać w Jego nieskończonej wspaniałości - ale istotą jest Miłość.
Powrót do góry
Zobacz poprzedni temat :: Zobacz następny temat  
Autor Wiadomość
salwinia
VIP
VIP



Dołączył: 29 Sty 2009
Posty: 1423
Przeczytał: 0 tematów

Pomógł: 14 razy
Ostrzeżeń: 0/5

PostWysłany: Pią 14:50, 31 Sie 2012    Temat postu:

Proszę jednak nie sprowadzać KAŻDEGO wątku do tematu o Islamie.
To męczące.


Post został pochwalony 0 razy
Powrót do góry
Zobacz profil autora
Zobacz poprzedni temat :: Zobacz następny temat  
Autor Wiadomość
Muslim7
Początkujący
Początkujący



Dołączył: 30 Sie 2012
Posty: 17
Przeczytał: 0 tematów

Ostrzeżeń: 0/5
Skąd: Lublin

PostWysłany: Pią 22:06, 31 Sie 2012    Temat postu:

Po pierwsze. Rozpieszczasz sie nad chrzescijanstwem, ktore znasz za pewne z religii w szkole. Zakladam, ze Biblii nie czytales, bo jakbys to zrobil to wiedzialbys, ze Wasz Bog, Bog Biblii 'zaluje ze stworzyl czlowieka', czyli i Ciebie. Powiedz mi (jezeli rzeczywiscie Boga szukasz i nie nie jestes zaslepiony), co przekonalby Cie, ze islam jest religia Boga? Powiedz cokolwiek, a ja postaram Ci na to odpowiedziec.

Moge Wam udowodnic jaki Bog Biblii, ktory Waszym zdaniem jest miloscia, jest zadny krwi. A jaki Bog Koranu milosierny.


Post został pochwalony 0 razy
Powrót do góry
Zobacz profil autora
Zobacz poprzedni temat :: Zobacz następny temat  
Autor Wiadomość
BlackAngel24
Początkujący
Początkujący



Dołączył: 31 Sie 2012
Posty: 15
Przeczytał: 0 tematów

Ostrzeżeń: 0/5

PostWysłany: Sob 7:46, 01 Wrz 2012    Temat postu:

Po pierwsze. Wiem co pisze, nie jestem ignorantem. Ze szkoły akurat za wiele z religii nie wyniosłem, Biblię całą przeczytałem. Nie bądź taki do przodu, bo tylko się ośmieszasz.

Hm, Wasz główny prorok poślubił 6 latkę a w wieku 9 lat skonsumował z nią związek. Można u was LEGALNIE bić kobiety. Kobieta jest gorszym gatunkiem, widać to nawet na podstawie jej miejsca w raju, porównując sytuację mężczyzny. Muzułmanie mogą okłamywać niemuzułmanów. Można u was żenić się z kilkoma, dziwne, ja całe życie czułem, że "taką" miłością mogę kochać jedynie jedną, jedyną osobę. Zabija się u was non stop (nawet w tych czasach) innowierców, za rzekome "bluźnierstwa" przeciw Najwyższemu. Za trzymanie Biblii w mieszkaniu można iść do więzienia, pewnie też i zginąć. Dżihad. Czytając polski przekład islamu doszedłem do wniosku, że to na pewno religia wymyślona przez człowieka. Porównujesz ST względem Koranu? Z wielbłąda spadłeś? Argument który zbija 10 latek. NT pokazał cały obraz Boga, Boga który "nadstawia drugi policzek". Nie ma już "oko za oko". Bóg nie ma względu na osoby, rozlicza na końcu przede wszystkim z miłości..."Kochaj wroga swego, módl się za niego". Chrystus jest postacią która wywarła największy wpływ na świat (zdaniem wybitnych historyków i innych badaczy w tym innowierców i niewierzących!) To chrześcijaństwo w zasadzie "zbudowało" zachodnią cywilizację. Świadectwa wiary, cuda, proroctwa, poszanowanie godności człowieka NIGDZIE indziej nie spotykane w tak wielkim wymiarze....O co pytałeś bo już już zapomniałem! Nie masz żadnych argumentów, w tym rozumowych żeby obronić swoje stanowisko. No ale postaraj się. Dopiero wstałem, nie chce mi się pisać. Nie wysiliłem się specjalnie, zrobię to następnym razem jednak mam dziwne wrażenie, że nie udzielisz mi satysfakcjonującej odpowiedzi.


Post został pochwalony 0 razy
Powrót do góry
Zobacz profil autora
Zobacz poprzedni temat :: Zobacz następny temat  
Autor Wiadomość
Rania
VIP
VIP



Dołączył: 30 Wrz 2010
Posty: 1039
Przeczytał: 0 tematów

Pomógł: 1 raz
Ostrzeżeń: 0/5

PostWysłany: Sob 8:37, 01 Wrz 2012    Temat postu:

Cytat:
Proszę jednak nie sprowadzać KAŻDEGO wątku do tematu o Islamie.
To męczące.

popieram

BlackAngel24 wrociles , badz tak laskaw i nie rob balaganu

Muslim7trzymajmy sie tematu, oni i tak bedz powtarzac swoje, jesli serce zamkniete nikt procz Boga go nie otworzy


Post został pochwalony 0 razy
Powrót do góry
Zobacz profil autora
Zobacz poprzedni temat :: Zobacz następny temat  
Autor Wiadomość
Rania
VIP
VIP



Dołączył: 30 Wrz 2010
Posty: 1039
Przeczytał: 0 tematów

Pomógł: 1 raz
Ostrzeżeń: 0/5

PostWysłany: Sob 8:42, 01 Wrz 2012    Temat postu:

Cytat:
W chrześcijaństwie Bóg dopuszcza człowieka do wspólnoty ze sobą (potocznie zwanej Niebem). Oczywiście, będąc z Nim w jedności, będziemy przez wieczność go wysławiać i ciagle coś odkrywać w Jego nieskończonej wspaniałości - ale istotą jest Miłość.


twierdzisz ze Bog stworzyl czlowieka z milosci ..to dlaczego Bog stworzyl pieklo i Pieklo( wg twej tezy)


Post został pochwalony 0 razy
Powrót do góry
Zobacz profil autora
Zobacz poprzedni temat :: Zobacz następny temat  
Autor Wiadomość
kordian2702
Początkujący
Początkujący



Dołączył: 24 Sie 2012
Posty: 16
Przeczytał: 0 tematów

Ostrzeżeń: 0/5

PostWysłany: Sob 9:59, 01 Wrz 2012    Temat postu: Re: Dlaczego Bóg stworzył człowieka?

andrzej napisał:


Bóg stworzył pierwszego człowieka Adama, i był on doskonały.
Adam był doskonałym stworzeniem Bożym.
Bóg tak umiłował człowieka że powiedział: On będzie miał władzę nawet nad aniołami. Czy możesz to zrozumiec że pytasz o takie rzeczy?
Że wielokrotnie wypowiadają się sami aniołowie do ludzi: " Jam współsługa twój i braci twoich".
Dla zachcianki? Dla gry?
Człowieku, czy wiesz o czym ty piszesz?

""


Co rozumiesz pod pojęciem doskonały? Jakie miał zdolności i cechy że był doskonały?
Był doskonały i nagle Bogowi to się znudziło? Przecież ma nieograniczoną władzę Bóg i mógłby nie dopuścić z miłości swojej do grzechu, który się wsród ludzi pojawił. Ale jak dał wolną wolę to znaczy że dał człowiekowi możliwości popełniania grzechów bo Bóg człowieka stworzył i tym samym jego możliwości.

Wiem o czym pisze. Zadałem pytania a nie twierdzenia i to nie oznacza ze jak zadaje pytanie to tak twierdze tylko chcę odpowiedzi i pomysłów.


Post został pochwalony 0 razy
Powrót do góry
Zobacz profil autora
Zobacz poprzedni temat :: Zobacz następny temat  
Autor Wiadomość
Muslim7
Początkujący
Początkujący



Dołączył: 30 Sie 2012
Posty: 17
Przeczytał: 0 tematów

Ostrzeżeń: 0/5
Skąd: Lublin

PostWysłany: Sob 14:42, 01 Wrz 2012    Temat postu:

Do Angela. Po pierwsze niewarto bys przytaczal przyklad malzenstwa Proroka Muhammada (pzn), bo wedlug waszej religii Maryja byla w ciazy majac lat 12, niedlugo pozniej poslubila Jozefa. Bez sensu porownywac czas starozytnosci/sredniowieczka, gdzie srednia czasu zycia czesto nie wynosila nawet 40 lat. Nie uwazasz?

Po drugie znalazles te wyrwane wersety (na dodatek z Bielawskiego, ktory nie jest dobryw wyznaczkiem prawdy w Koranie) o biciu kobiet i nimi sie tutaj poslugujesz. Sytuacja wyglada tak, Twoja zona spotyka sie sam na sam z innym mezczyzna, na poczatku masz z nia porozmawiac, jezeli to nie poskutkuje to nie sypiac z nia, a jezeli i to nie daje skutkow to mozna ja uderzyc, ale TAK BY NIE ZOSTAL SLAD, nawet zaczerwienienie. Nie mowie o bliznach siniakach i innych strasznych wizjach jakie przedstawiaja Wam media.

A teraz co mowi Twoja Biblia o kobietach. Tak ta sama Biblia ktora czytales.

- ks. powtorzonego prawa 25; 11-12 jesli sie bic beda mezczyzni mezczyzna i jego brat i podejdzie zona jednego z nich chcac wyrwac meza z rak bijacego wyciagnie reke i chwyci go za czesci intymne odetniesz jej reke, nie bedzie twe oko mialo litosci.

- pierwszy list do tymoteusza 2; 12-14 nauczac zas kobiecie nie pozwalam, ani tez przewodzic nad mezem (tutaj chyba sa pokazane jako gorszy gatunek hmm?), lecz chce by trwala w cichosci. Albowiem Adam zostal pierwszy uksztaltowany, potem Ewa i nie Adam zostal zwiedziony lecz kobieta popadla w przestepstwo.

Chcesz dalej? Moge dlugo. Wypisalem te delikatne z szacunku dla kobiet czytajacych forum, bo byc moze nie wiedza co sadzi o nich Bog Biblii.

Idziemy dalej. Mowisz nie prawde. Muzulmanin nie moze oklamac niemuzulmanina.

Co do poligamii. Widze ze obrazasz prorokow takich jak Jakub (ktory w Biblii zenil sie z dwiema siostrami), jak Salomon, Dawid i ABRAHAM! Zastanow sie co piszesz. Naprade czytales Biblie? Poza tym w islamie pierwsza zona musi zgodzic sie na kolejne. Sprawiedliwe? Jak najbardziej.

Co do zabijania niewiernych w tym mistrzem zawsze pozstawac bedzie kosciol ze swoimi wyprawami kkrzyzowymi. Jakbys nie wiedzial 'cudowny Watykan' trzymal z Hitlerem i Mussolinim.

Islam zabrania zabijac niewiernych, a za posiadanie Biblii nic sie dzieje, nawet w Arabii S. Sprawdzaj swoje zrodla nastepnym razem.

Bog Biblii kocha krew. Caly ST jest o zabijaniu, w Nowym postanowil sie poprawic i by zmazac grzech pierworodny (ktorego i tak nie zmazal, niewiadomo dlaczego) postanowil rozlac krew swojego syna. Alez on miluje uhh...

Kosciol i budowanie? Blad historyczny. Cywilizacja europejska stoii na kulturze rzymskiej i greckiej. Prosze Cie jezeli dalej chcesz sie pograzac to ja moge w nieskonczonosc, ale prosze cie, dawaj mi argumenty z dowodami tj. Koran, lub hadis.

Dziekuje


Post został pochwalony 0 razy
Powrót do góry
Zobacz profil autora
Zobacz poprzedni temat :: Zobacz następny temat  
Autor Wiadomość
Muslim7
Początkujący
Początkujący



Dołączył: 30 Sie 2012
Posty: 17
Przeczytał: 0 tematów

Ostrzeżeń: 0/5
Skąd: Lublin

PostWysłany: Sob 17:34, 01 Wrz 2012    Temat postu:

Tak jak sie spodziewalem. Cisza. Aniol zamilkl. Ja naprawde nie chce nikogo obrazic, ale jezeli ktos mowi, ze jest otwart i nie jest ignorantem, a pozniej zaprzecza sobie to musialem argumenty moxcniejsze rzucic.

Post został pochwalony 0 razy
Powrót do góry
Zobacz profil autora
Zobacz poprzedni temat :: Zobacz następny temat  
Autor Wiadomość
Marek MRB
Gość






PostWysłany: Sob 23:52, 01 Wrz 2012    Temat postu:

Muslim:
Primo:
akurat te księgi jakie zacytowałeś wchodzą w skład tego, co uznaje Islam za słowo Allacha jako Taurat : więc powoli z tego typu interpretacjami (zwłaszcza że w Koranie jest sporo podobnych "kwiatków")

Secundo: masz rację że "bez sensu porownywac czas starozytnosci/sredniowieczka"
Tyle że nauka o dozwolonej pedofilii jest w Islamie obecna DZISIAJ.
Owszem, powiesz ze np. są księża pedofile, pastorzy pedofile itd. I to, niestety, prawda (świadomie nie wchodzę w tym miejscu w dyskusję o przesadzonej skali zjawiska - pozostańmy przy stwierdzeniu smutnego faktu ze są). Ale ŻADNE z wyznań chrześcijańskich (oprócz paru ewidentnych sekt typu "Rodzina Miłości" Berga) nie uznaje w swojej NAUCE pedofilii za zachowanie dozwolone.
W przeciwieństwie do Islamu, niestety.

Chcę wierzyć, że nie dotyczy to całego Islamu, podobnie jak nawolywania do tego by zabijanie konwertytów było "łatwiejsze od odprucia guzika" i jak wsparcie dla terroryzmu.

Pewną nadzieję niosą tu polscy Tatarzy, którzy żyją z nami od wieków w przyjaźni i nie wygłupiają się w stylu Bin Ladena czy Arabii Saudyjskiej.
Jednak bardzo źle odnoszą się do nich "nowi" przybysze z krajów islamskich mając im tę spokojną współegzystencję za złe.


Ostatnio zmieniony przez Marek MRB dnia Nie 0:00, 02 Wrz 2012, w całości zmieniany 2 razy
Powrót do góry
Zobacz poprzedni temat :: Zobacz następny temat  
Autor Wiadomość
Marek MRB
Gość






PostWysłany: Sob 23:56, 01 Wrz 2012    Temat postu:

Rania napisał:
Cytat:
W chrześcijaństwie Bóg dopuszcza człowieka do wspólnoty ze sobą (potocznie zwanej Niebem). Oczywiście, będąc z Nim w jedności, będziemy przez wieczność go wysławiać i ciagle coś odkrywać w Jego nieskończonej wspaniałości - ale istotą jest Miłość.


twierdzisz ze Bog stworzyl czlowieka z milosci ..to dlaczego Bog stworzyl pieklo i Pieklo( wg twej tezy)
Bardzo dobre pytanie !

Obawiam się jednak, ze odpowiedź trochę przekracza granice tego, co można napisać w poście na forum. Jeśli CIę to NAPRAWDĘ interesuje, to opisałem to (też dość krótko, jak na taki temat - 10 stron) w artykule który zamieściłem tu [link widoczny dla zalogowanych]
Tu powiem tylko tyle że Bóg Piekła nie stworzył, choć dopuścił do Jego istnienia - i to że zaistniało stanowi dar dla człowieka i to dar, który Boga bardzo wiele kosztował (może najwięcej z wszystkich darów).
Powrót do góry
Zobacz poprzedni temat :: Zobacz następny temat  
Autor Wiadomość
Muslim7
Początkujący
Początkujący



Dołączył: 30 Sie 2012
Posty: 17
Przeczytał: 0 tematów

Ostrzeżeń: 0/5
Skąd: Lublin

PostWysłany: Nie 0:09, 02 Wrz 2012    Temat postu:

Primo: Owszem, Bog w Koranie mowi, ze zeslal Tore Mojzeszowi i Ewangelie Jezusowi (pokoj z nimi), ale zostaly one ZMIENIONE przez czlowieka, co sprawia, ze nie sa juz pismami, ktore mozna uwazac za zrodlo boskie, poniewaz maczal w nich palce czkowiek. Zeslany zostal Koran jako ksiega ostateczna i przez XV w. nie zmieniona zostala w nim nawet litera!

Secundo: Co rozumiesz przez slowo pedofilia? Ja rozumiem wspolzycie z osoba niedojrzala plciowo. To zjawisko wystepuje na calym swiecie i nie ma NIC wspolnego z religia, a jedynie natura czlowieka (czy jest dobry, czy tez zly).

Co do piekla. Stworzyl je Bog. Od pierwszej iskierki. Stworzyl je przez swoja sprawiedliwosc. Nie ma sie tutqj nawet nad czym zastanawiac.

Zawsze irytowalo mnie w chrzescijanstwie mowienie, ze na koncu bedzie ostateczne starcie szatana z Bogiem. A kim jest szatan? Robakiem. Pylem. Niczym w obliczu Boga.


Post został pochwalony 0 razy
Powrót do góry
Zobacz profil autora
Zobacz poprzedni temat :: Zobacz następny temat  
Autor Wiadomość
Marek MRB
Gość






PostWysłany: Nie 0:36, 02 Wrz 2012    Temat postu:

Muslim7 napisał:
Co rozumiesz przez slowo pedofilia? Ja rozumiem wspolzycie z osoba niedojrzala plciowo. To zjawisko wystepuje na calym swiecie i nie ma NIC wspolnego z religia, a jedynie natura czlowieka (czy jest dobry, czy tez zly).
Dlatego napisałem że nie chodzi mi o grzechy jakie ludzie popełniają, a o NAUKĘ różnych wyznań.
Owszem, można-by, powołując się (przynajmniej częściowo słusznie) na inny czas i kulturę przejść do porządku dziennego nad tym ze Mahomet, będący wzorem dla wszystkich islamistów, poślubił Aiszę w wieku 6 lat - współżył z nią gdy miała lat 9 (jeden z hadisów stwierdza, że powodem tej zwłoki była ciężka choroba Aiszy).
Niech będzie ze to sprawa innej kultury i czasów.

Na to samo zrzućmy fakt, iż Koran dopuszcza seks z dziewczynkami przed wystąpieniem pierwszego okresu.

Ale są i inne fakty:
  • w Islamie można ożenić się z 1-rocznym dzieckiem
  • W Iranie od rewolucji muzułmanskiej obniżono wiek legalnego seksu z dziećmi do 9 lat. Gdy w 2002 roku parlament podniósł ten wiek do lat 13, sprzeciw wyraziła Rada Strażników rewolucji islamskiej mająca prawo weta wobec decyzji parlamentu. Duchowni argumentowali, że podwyższenie minimalnego wieku wydawania dziewczynek za mąż jest SPRZECZNE Z ISLAMEM.
  • chociaż współżycie jest w Islamie dozwolone z dzieckiem 9 letnim, to ayatollah Khomeiniego z Iranu uczy że z młodszym dzieckiem "inne czynności seksualne takie jak gra wstępna, pocieranie, całowanie, i sodomia są dozwolone". Uczy też że "Mężczyzna, który odbył stosunek seksualny z dziewczyną mającą mniej niż dziewięć lat, nie
    popełnił przestępstwa, lecz tylko wykroczenie, jeżeli dziewczyna nie jest w trwały sposób uszkodzona."

  • jeśli nie nastąpi penetracja, a jedynie włożenie członka pomiędzy zaciśnięte uda dziecka (nazywa się to "międzyudzeniem") to można współżyć nawet z niemowlakiem “Nie jest sprzeczne z prawem, by dorosły mężczyzna „międzyudził”, lub odczuwał przyjemność z młodej dziewczyny, która jest jeszcze w okresie odstawiania od piersi; to znaczy by umieszczał swój penis między jej udami, i by ją całował.”("Zielona książeczka" ayatollaha Khomeiniego/


(Przepraszam forumowiczów za drastyczne cytaty)

Czy zaprzeczysz tym faktom ?

==============================================
Cytat:
Co do piekla. Stworzyl je Bog. Od pierwszej iskierki. Stworzyl je przez swoja sprawiedliwosc. Nie ma sie tutqj nawet nad czym zastanawiac.
W takiego "okrutnie sprawiedliwego" Boga wierzy część protestantyzmu. Dziwię im się.

Cytat:
Zawsze irytowalo mnie w chrzescijanstwie mowienie, ze na koncu bedzie ostateczne starcie szatana z Bogiem. A kim jest szatan? Robakiem. Pylem. Niczym w obliczu Boga.
Masz zupelną racje !
Ci spośród chrześcijan którzy tam mówią (głównie różne grupy protestanckie), opierajac się na Apokalipsie nie rozumieją iż mówi ona nie o jakiejś wielkiej przyszłej bitwie, tylko o starciu które odbywa się TERAZ na jedynym gruncie na którym - dzieki wolności człowieka - szatan ma jakieś szanse. Tym gruntem jest DZIŚ wnętrze człowieka - jego decyzje, sumienie,c zyny.
Powrót do góry
Zobacz poprzedni temat :: Zobacz następny temat  
Autor Wiadomość
Muslim7
Początkujący
Początkujący



Dołączył: 30 Sie 2012
Posty: 17
Przeczytał: 0 tematów

Ostrzeżeń: 0/5
Skąd: Lublin

PostWysłany: Nie 1:23, 02 Wrz 2012    Temat postu:

Po pierwsze zwloka proroka Muhammada spowodowana byla wlasnie czekaniem na PIERWSZA miesiaczke Aiszy.

- w Islamie nie mozna ozenic sie z 1 rocznym dzieckiem, poniewaz jest zakaz zmuszania kogokolwiek do ozenku, a dziecko za siebie nie odpowiada poki nie zacznie mowic.

- Nie wiem czy to prawda o Ayatollahu, ale po pierwsze gada bzdury, poniewaz za gwalt, czy to na kobiecie, czy na dziecku jest kara ukrzyzowania lub obciecia reki i nogi na przemianlegle. Jest absolutny zakaz jakichkolwiek stosunkow z dzieckiem niedojrzalym plciowo. Ayatollah nie ustala prawa w islamie. Robia to Koran i hadisy.

A powiedz mi, kto pieklo stworzyl? A no wlasnie Bog, jako kare dla szerzacych zlo. A dla ludzi dobrych i wiernych raj. Milosierdzie i Sprawiedliwosc.


Post został pochwalony 0 razy
Powrót do góry
Zobacz profil autora
Zobacz poprzedni temat :: Zobacz następny temat  
Autor Wiadomość
Marek MRB
Gość






PostWysłany: Nie 1:35, 02 Wrz 2012    Temat postu:

Muslim7 napisał:
Po pierwsze zwloka proroka Muhammada spowodowana byla wlasnie czekaniem na PIERWSZA miesiaczke Aiszy.

- w Islamie nie mozna ozenic sie z 1 rocznym dzieckiem, poniewaz jest zakaz zmuszania kogokolwiek do ozenku, a dziecko za siebie nie odpowiada poki nie zacznie mowic.

- Nie wiem czy to prawda o Ayatollahu, ale po pierwsze gada bzdury, poniewaz za gwalt, czy to na kobiecie, czy na dziecku jest kara ukrzyzowania lub obciecia reki i nogi na przemianlegle. Jest absolutny zakaz jakichkolwiek stosunkow z dzieckiem niedojrzalym plciowo. Ayatollah nie ustala prawa w islamie. Robia to Koran i hadisy.
Ciekawe zatem że prawodastwo (podałem fakty - zaprzecz jesli potrafisz!) krajów muzułmańskich mówi ZUPEŁNIE inaczej niż Ty.
Może warto byś sprawdził ?

Cytat:
A powiedz mi, kto pieklo stworzyl? A no wlasnie Bog, jako kare dla szerzacych zlo. A dla ludzi dobrych i wiernych raj. Milosierdzie i Sprawiedliwosc.
Jesli ś ciekaw, podalem link.
Tu tylko - na zachętę - dwie prawdy:
  • Piekło nie jest skutkiem bożej sprawiedliwości (przynajmniej nie bezpośrednio) lecz bożego poszanowania dla naszej wolności i wyborów
  • Piekło nie jest czymś - jest oddaleniem od Boga. Tylko tyle i aż tyle
[/list]
Powrót do góry
Zobacz poprzedni temat :: Zobacz następny temat  
Autor Wiadomość
Muslim7
Początkujący
Początkujący



Dołączył: 30 Sie 2012
Posty: 17
Przeczytał: 0 tematów

Ostrzeżeń: 0/5
Skąd: Lublin

PostWysłany: Nie 4:50, 02 Wrz 2012    Temat postu:

- Po pierwsze, nie ma teraz pastwa z prawem szariatu. Po drugie mimo to, nikt NORMALNY nie oddaje swojego rocznego dzieka w obce rece.

Tak trudno jest zrozumiec, ze wyznacznikiem islamu nie jest muzulmanin, a Koran i hadisy?

To tak jakbys powiedzial, ze zabijanie niewiernych i wyprawy krzyzowe byly dobre. Nie mieszaj czlowieka do religii. Pokaz mi wersety, ktore swiadcza o lekalizacji pedofilii, ale nie pisz, ze Twoj sasiad arab to robi, bo obn (jak juz pisalem) nie jest wyznacznikiem islamu.

- po drugie. Czyli ognia nie ma? To jest niesprawiedliwe. Gosc, ktory zabije Twoja rodzine bedzie cierpial, bo nie jest z Bogiem? On teraz tez nie jest, a cieszy sie zyciem i wydaje wyroki jak mu sie podoba.

Jest pieklo, bo jest kara. Naprawde, po co utrudniac najlatwiejsze sprawy? Atakujesz tutaj protestantow, ale to watykan i kosciol katolicki palil zywcem na stosach hertykow, zeby poczuli przed smak piekla.


Post został pochwalony 0 razy
Powrót do góry
Zobacz profil autora
Zobacz poprzedni temat :: Zobacz następny temat  
Autor Wiadomość
Marek MRB
Gość






PostWysłany: Nie 11:36, 02 Wrz 2012    Temat postu:

Muslim7 napisał:
- Po pierwsze, nie ma teraz pastwa z prawem szariatu. Po drugie mimo to, nikt NORMALNY nie oddaje swojego rocznego dzieka w obce rece.

Tak trudno jest zrozumiec, ze wyznacznikiem islamu nie jest muzulmanin, a Koran i hadisy?

To tak jakbys powiedzial, ze zabijanie niewiernych i wyprawy krzyzowe byly dobre. Nie mieszaj czlowieka do religii. Pokaz mi wersety, ktore swiadcza o lekalizacji pedofilii, ale nie pisz, ze Twoj sasiad arab to robi, bo obn (jak juz pisalem) nie jest wyznacznikiem islamu.
Wybacz, ale wciskasz kit.
Myślę że wszyscy zrozumieli, nie będę Cię już męczył i drążył...


Cytat:
- po drugie. Czyli ognia nie ma? To jest niesprawiedliwe. Gosc, ktory zabije Twoja rodzine bedzie cierpial, bo nie jest z Bogiem? On teraz tez nie jest, a cieszy sie zyciem i wydaje wyroki jak mu sie podoba.
Owszem, bo dziś, jak mówi Biblia: myśli że żyje i nawet nie wie ze jest martwy.

Człowiek - póki jest w doczesności - nie odczuwa wprost tego jak jest nieszczęśliwy. Człowiek który wie jak to jest być z Bogiem, spotkał Go i w swojej nienawiści Go odrzucił - cierpi strasznie, bo żadne stworzenie nie może być szczęśliwe bez Boga.
Zapewniam Cię, że wolałby siedzieć w "piekielnym ogniu" jaki pokazują ludowe obrazki.

Poza tym widzę ze pragniesz nie tyle sprawiedliwości, co zemsty...
Poradzę Ci coś, co stosuję także do siebie:
Nie proś nigdy Boga był oddał Ci wszystko, co się Tobie za Twoje życie należy.
Mógłby wysłuchać...


Cytat:
Jest pieklo, bo jest kara. Naprawde, po co utrudniac najlatwiejsze sprawy? Atakujesz tutaj protestantow, ale to watykan i kosciol katolicki palil zywcem na stosach hertykow, zeby poczuli przed smak piekla.
Tak się składa że 90% "czarownic" spalono WŁAŚNIE TAM GDZIE NIE BYŁO INKWIZYCJI.
Inkwizycja miała wiele wypaczeń, ale skalę palenia znacznie ograniczyła.

Ale, ale, czy to nie Ty przed chwilą - gdy wspominałem o średniowiecznych okrucieństwach Islamu - twierdziłeś że nie warto do tego wracać bo to inna kultura i czasy ?
Moralność Kalego, Kolego ? Mruga


Ostatnio zmieniony przez Marek MRB dnia Nie 11:45, 02 Wrz 2012, w całości zmieniany 1 raz
Powrót do góry
Zobacz poprzedni temat :: Zobacz następny temat  
Autor Wiadomość
Muslim7
Początkujący
Początkujący



Dołączył: 30 Sie 2012
Posty: 17
Przeczytał: 0 tematów

Ostrzeżeń: 0/5
Skąd: Lublin

PostWysłany: Nie 12:05, 02 Wrz 2012    Temat postu:

O nie nie kolego. Zarzuciles mi klamstwo nie dajac, ani jednego argumentu. Tak sie sklada, ze bylem niedawno w Arabii S. i mimo, ze ten kraj ma swoje wady (glownie przez tamtejszy rzad) to jest nam najzupelniej bezpiecznie, bez tych bajek o Ayatollahah z Iranu, ktorzy mimo, ze maja troche nie po koleji w glowie to nigdy nie powiedzieli by czegos takiego.

Oskarzyles mnie o wciskanie kitu, bo powiedzialem, ze wyznacznikiem islamu jest Koran i hadisy. Ale nie, Ty oczywiscie wiesz lepiej, bo co tam Koran, co tam hadisy Ayatollah powiedzial cos, czego nawet nie slyszales, a tylko czytales. Rusz glowa! Czy ksiadz, ktory molestuje dzieci i mowi, ze uczy je jak sie myc przekazuje nauki Chrzescijanstwa czy Jezusa? Chyba nie musze odpowiadac na to pytanie.

I jeszcze jedna kwestia, ktora mnie rozbawila, mowisz, ze wspomnialem o sredniowiecznych okrcienstwach islamu. I kto tu ludziom wciska kit.

Rozmawialismy o tym, ze prorok Muhammad poslublil Aisze, gdy ta byla jeszcze mala. Ale to samo znalezlismy na przykladzie Marii i Jozefa w Biblii i ustalilismy, ze to kutura tamtych czasow. Ale jak widac wdalem sie w dyskusje z osoba, ktora ma klapki na oczach. Angel mowil, ze jezeli w islamie znajdzie prawde to z racji tego ze nie jest ignorantem ja przyjmie, ale za nim mu cokolwiek powiedzialem, oznajmil ze i tak tam nic nie znajdzie. A kiedy przedstawilem mu argumenty... zniknal. A teraz Ty, probujesz zrzucic ogromne grzechy kosciola, ktory palil co sie da i kogo sie da, robil z ludzi idiotow (nie pozwalal im czytac Biblii we wlasnym jezyku, bo ona sama w sobie jest troszke odpychajaca) i PREZEDE WSZYSTKIM odpowiedz mi na pytanie dlaczego sposrod 100 Ewangelii w tym np. Barnaby, ktory byl uczniem Jezusa, wybrano cztery w tym np. Lukasza, ktory Chrystusa nie widzial na oczy. Jakim prawem NT zlozyl czciciel slonca Konstantyn Wielki? Na to mi nie odpowiesz za pewne, bo albo o tym nie wiedziales, albo zaczniesz to usprawiedliwiac. Ja mam sie czym bronic - Koranem. A Ty moj drogi czym bedziesz sie bronil? Slowami Ayatollahow, ktorzy sa mniejszoscia, bo sa Szyitami (to tak jakbym ja Ci przytaczal slowa popow), czy moze jakimis historiami wyssanymi z palca (nie przez Ciebie, ale innych inernautow).


Post został pochwalony 0 razy
Powrót do góry
Zobacz profil autora
Zobacz poprzedni temat :: Zobacz następny temat  
Autor Wiadomość
Rania
VIP
VIP



Dołączył: 30 Wrz 2010
Posty: 1039
Przeczytał: 0 tematów

Pomógł: 1 raz
Ostrzeżeń: 0/5

PostWysłany: Nie 14:41, 02 Wrz 2012    Temat postu:

Cytat:
Wybacz, ale wciskasz kit.
Myślę że wszyscy zrozumieli, nie będę Cię już męczył i drążył...

Marku ale dlaczego ty zawsze wypowiadasz sie w imieniu wszystkich?
jesli znasz jakies panstwo szariackie to nam powiedz, bo ja nie znam...


Post został pochwalony 0 razy
Powrót do góry
Zobacz profil autora
Zobacz poprzedni temat :: Zobacz następny temat  
Autor Wiadomość
Marek MRB
Gość






PostWysłany: Nie 15:55, 02 Wrz 2012    Temat postu:

Muslim7 napisał:
O nie nie kolego. Zarzuciles mi klamstwo nie dajac, ani jednego argumentu.
Nie dałem argumentu ?!!
Prawodawstwo krajów Islamskich (tych samych, w których za posiadanie Biblii można trafić do więzienia, a za konwersję na śmierć) to mało ?
Cytat:
Tak sie sklada, ze bylem niedawno w Arabii S. i mimo, ze ten kraj ma swoje wady (glownie przez tamtejszy rzad) to jest nam najzupelniej bezpiecznie, bez tych bajek o Ayatollahah z Iranu, ktorzy mimo, ze maja troche nie po koleji w glowie to nigdy nie powiedzieli by czegos takiego.
Jaja sobie robisz, byłeś w Arabii Saudyjskiej jako wyznawca proroka i piszesz że "jest najzupełniej bezpiecznie".
Sprawdź sobie zieloną książeczkę to zobaczysz czy nie powiedzieli.
Zresztą - po fatwie wydanej na Rushdiego już niczego nie przebiją...
Cytat:

Oskarzyles mnie o wciskanie kitu, bo powiedzialem, ze wyznacznikiem islamu jest Koran i hadisy. Ale nie, Ty oczywiscie wiesz lepiej, bo co tam Koran, co tam hadisy Ayatollah powiedzial cos, czego nawet nie slyszales, a tylko czytales.
Sorry, ale niewiele mnie interesuje czy to czego naucza się w szkłółkach islamskich jest - wg Ciebie - zgodne z Koranem, czy nie. Ważne że taka jest OFICJALNIE GŁOSZONA I PROPAGOWANA, A TAKŻE PRAKTYCZNIE ZACHOWYWANA NAUKA.
Na podstawie tej nauki TWORZONE SĄ USTAWY (powtarzam, bo może nie dotarło:"W Iranie od rewolucji muzułmanskiej obniżono wiek legalnego seksu z dziećmi do 9 lat. Gdy w 2002 roku parlament podniósł ten wiek do lat 13, sprzeciw wyraziła Rada Strażników rewolucji islamskiej mająca prawo weta wobec decyzji parlamentu. Duchowni argumentowali, że podwyższenie minimalnego wieku wydawania dziewczynek za mąż jest SPRZECZNE Z ISLAMEM. "
Cytat:

Rusz glowa! Czy ksiadz, ktory molestuje dzieci i mowi, ze uczy je jak sie myc przekazuje nauki Chrzescijanstwa czy Jezusa? Chyba nie musze odpowiadac na to pytanie.
Owszem, ale gdyby papież tak ogłaszał z mocy swego urzędu albo episkopat wydał takie orzeczenie, to słusznie oburzano by się że taka jest głoszona nauka katolicka.
Pozycja Rady Strażników Rewolucji Islamskiej jest znacznie wyzej "umocowana" i ma większy wpływ na kraj niż u nas Episkopat.

Cytat:
I jeszcze jedna kwestia, ktora mnie rozbawila, mowisz, ze wspomnialem o sredniowiecznych okrcienstwach islamu. I kto tu ludziom wciska kit.
Nie , to ja wspomniałem, a Ty napisałeś że to inne czasy, inna kultura itp.
Inna rzecz że spora część Twoich Współwyznawców te okrucieństwa nadal uprawia (zgoda, w nieco złagodzonej formie - w końcu morderstwa honorowe własnych dzieci są już teraz robione "normalnie" tj. przez powieszenie lub rozstrzelanie, ostatecznie zarżnięcie nozem).
Cytat:

Rozmawialismy o tym, ze prorok Muhammad poslublil Aisze, gdy ta byla jeszcze mala. Ale to samo znalezlismy na przykladzie Marii i Jozefa w Biblii i ustalilismy, ze to kutura tamtych czasow.
Niczego takiego nie ustaliliśmy. Aisza miała 6 LAT (w chwili pierwszego stosunku 9 lat). Maryja miała prawdopodobnie 16 lat.
Widzisz różnicę ?


Cytat:
Ale jak widac wdalem sie w dyskusje z osoba, ktora ma klapki na oczach. Angel mowil, ze jezeli w islamie znajdzie prawde to z racji tego ze nie jest ignorantem ja przyjmie, ale za nim mu cokolwiek powiedzialem, oznajmil ze i tak tam nic nie znajdzie. A kiedy przedstawilem mu argumenty... zniknal.
Jakie argumenty ? Jaja sobie chłopie robisz ?

Cytat:
A teraz Ty, probujesz zrzucic ogromne grzechy kosciola, ktory palil co sie da i kogo sie da, robil z ludzi idiotow (nie pozwalal im czytac Biblii we wlasnym jezyku, bo ona sama w sobie jest troszke odpychajaca) i PREZEDE WSZYSTKIM odpowiedz mi na pytanie dlaczego sposrod 100 Ewangelii w tym np. Barnaby, ktory byl uczniem Jezusa, wybrano cztery w tym np. Lukasza, ktory Chrystusa nie widzial na oczy. Jakim prawem NT zlozyl czciciel slonca Konstantyn Wielki? Na to mi nie odpowiesz za pewne, bo albo o tym nie wiedziales, albo zaczniesz to usprawiedliwiac.
Ależ odpowiem Ci - przyparty do muru FAKTAMI i to FAKTAMI AKTUALNYMI powtarzasz TOTALNE BZDURY by ODWRÓCIĆ UWAGĘ od tego jak naucza Islam.
Cytat:
Ja mam sie czym bronic - Koranem. A Ty moj drogi czym bedziesz sie bronil? Slowami Ayatollahow, ktorzy sa mniejszoscia, bo sa Szyitami (to tak jakbym ja Ci przytaczal slowa popow), czy moze jakimis historiami wyssanymi z palca (nie przez Ciebie, ale innych inernautow).

To tak jakby facet z PRL bronił się ze "w Państwie jest wszystko OK bo konstytucja jest OK, nie słuchajcie tego co robią sekretarze PZPR ani nie zważajcie na to że bezpieka morduje i wyrywa paznokcie - przecież w Konsytucji PRL nie ma prawa do mordowania."
Nie pokrywaj arogancją własnej bezsilności, zapoznaj się z materiałami (zresztą niewielkim ich fragmentem) jakie Ci podałem, potem pomyśl, pomódl się i przestań kręcić.

Zresztą, czy Koran przypadkiem nie obiecuje mężczyznom, którzy zginą w walce z niewiernymi nie tylko "hurysy (niebiańskie dziewice), piękne i czyste" ale również "chłopców jak ukryte perły" i "młodzieńców, którzy nigdy się nie starzeją, podobnych rozsypanym perłom", hę ?


==============
Żeby było jasne, bo przywołałem tu sprawę Rushdiego: NIE popieram Rushdiego, byłem i jestem przeciw idiotom palącym koran, rysującym chamskie karykatury Mahometa. Nie uważam tez by można było komuś zabronić budowania meczetu (oczywiście, musi on uwzględniać styl architektoniczny okolicy, ale to nie kwestia religijna).
Niemniej Fatwa wydana na Rushdiego pozwalająca każdemu muzułmanowi po prostu go zabić za wypowiedź książkową - już samo to powoduje, że pusty śmiech mnie ogarnia gdy przychodzi jakiś wyznawca proroka i mówi ze "Islam to religia pokoju".
Chyba że ma na myśli "pokój z kuchnią" Wesoly



Przytaczałeś różne "gwałtowne" zapisy ze Starego Testamentu - tak jakbyś zupełnie zapomniał, że już 6 wieków przed powstaniem Islamu prawem dla chrześcijaństwa jest NOWY TESTAMENT. Przeczytaj i poszukaj czy znajdziesz tam choćby ślad takich okrutnych zapisów jak w Koranie

Mówiłeś że masz na swoją obronę Koran a nie ajatollachów. To wykrętne, ale niech będzie:
Czy nie jest prawdą że Koran naucza że :
  • czy Mahomet nie powiedział "»Nie spotkałem nikogo bardziej odartego z rozumu i pobożności niż kobiety«." (chyba powinniśmy w tym momencie przestać dyskutować z Ranią Wesoly Czy nie uczy "»Żeńcie się według waszego wyboru – z dwiema, trzema, czterema...« (4:3)."
  • następny kwiatek "»Jeżeli żony okazują brak posłuszeństwa, karzcie je, nie dzielcie z nimi łóżka i bijcie je...« (4:34).
  • »Wasze żony są dla was polem do zaorania, korzystajcie więc z nich, kiedy tylko chcecie i jak chcecie« (2:223).
  • Niemuzułmanin nie może być nawet przyjacielem muzułmanina: »Wy, którzy wierzycie, nie miejcie za przyjaciół niewierzących, tylko wiernych« (4:144).
  • Jeżeli muzułmanin ma żonę nie-muzułmankę i umrze, ona zostanie na ulicy - nie dostanie nic ze spadku
  • "I zabijajcie niewiernych, gdziekolwiek ich spotkacie" ; "Mordujcie ich i bądźcie dla nich surowi" (9:123);"Zabijajcie bałwochwalców, tam gdzie ich znajdziecie; chwytajcie ich, oblegajcie i przygotowujcie dla nich wszelkie zasadzki!"
  • Allach i jego posłaniec głoszą, ze dopuszczalne jest niedotrzymywanie obietnic (traktatów) i zobowiązań wobec pogan i wypowiadanie im wojny, kiedy tylko czujemy się wystarczająco silni
  • Koran każe nakazuje swym wyznawcom walczyć z niewiernymi dopóty, dopóki nie pozostanie żadna inna religia prócz islamu (2:193)
  • Nakłania muzułmanów, by "zabili niewiernych, ukrzyżowali ich lub obcięli im dłonie i stopy, albo by wypędzili ich z kraju, by doznali hańby na tym świecie i kary bolesnej w życiu ostatecznym." (5:34)
  • Oto co Prorok "surowo nakazuje" dla tego, kto nie wierzy w Allacha: "Bierzcie go i nałóżcie mu kajdany! potem w ogniu piekielnym palcie go! Następnie zakujcie go w łańcuch, którego długość wynosi siedemdziesiąt łokci! Bo on nie wierzy w Boga potężnego i nie zachęca do żywienia biednych! I nie ma tutaj dla niego przyjaciela, nie ma pożywienia oprócz cuchnącej ropy; i nie je tego nikt oprócz grzeszników." (69:30-37)
  • "uderzcie mieczem po szyi niewiernych; a kiedy ich całkiem rozbijecie, to mocno zaciśnijcie na nich peta" (47:4)
  • "Bijcie ich wiec po karkach! Odetnijcie im końce wszystkich palców!" (8:12)
  • "A jeżeli nie wyruszycie [na dżihad], to ukarze was Bóg kara bolesna i zmieni was na inny naród. A wy nie możecie Mu w niczym zaszkodzić. Przecież Bóg jest nad każda rzeczą wszechwładny!" (9:39)
  • Bóg nakazuje nam zwalczać takich ludzi, aż ucichnie jakikolwiek sprzeciw, a religia Allacha będzie praktykowana wszędzie (8:39)
  • Jeśli chodzi o kobiety, księga Allacha mówi, ze są one istotami niższymi, a ich mężowie maja prawo je wychłostać, jeśli okażą się nieposłuszne (4:34). Radzi "wziąć zielona gałąź i bić nią żonę", ponieważ zielona gałąź jest bardziej giętka i sprawia więcej bólu (38:44).

To tylko przykłady.

Zresztą dzis w sposób widoczny Muzułmanie postępują wg tych wytycznych. Kiedy Prorok był w Mekce, nie był jeszcze wystarczająco potężny, wżywał wiec do tolerancji. Powiedział: "Wy macie wasza religie, a ja mam moja religie" (109:6). Ten słynny cytat jest często wykorzystywany, by dowieść, ze ogólna zasada Koranu jest tolerancja. Mahomet radził swoim wyznawcom, by uprzejmie się zwracali do swych wrogów (2:83) i byli cierpliwi (20:103).Oświadczył, ze w kwestii religii nie ma przymusu (2:256). Wszystko ulęgło jednak drastycznej zmianie, kiedy doszedł do władzy. Wówczas nieprzejednane zabijanie niewiernych i nieokazywanie im litości zostało usprawiedliwione w niezliczonych wersetach. Cytuje się kilka wersetów, by udowodnić, ze islam jest tolerancyjny, ignorując wiele innych, w których nie ma nawet śladu tolerancji ani przebaczenia. Sam prorok ustanowił przykład działania pełnego agresji, dokonując podboju żydowskich osad i łamiąc zawarte z nimi traktaty. Skazał jednych żydów na banicje, skonfiskowawszy przedtem ich mienie, innych zaś wymordował, a ich żony i dzieci wziął w niewole. Kazał przeprowadzić kontrole wśród młodych chłopców i zabić wszystkich, którzy mieli owłosienie łonowe, podobnie jak mężczyzn. Młodszych zatrzymał jako niewolników. Pojmanie kobiety rozdął swoim żołnierzom, zachowując najładniejsze dla siebie (33:50). Molestował żydówkę imieniem Safiyah tego samego dnia, w którym zdobył jej miasto, Kheibar, zabijając jej ojca, męża i wielu członków rodziny. Reyhana to inna żydowska dziewczyna z Bani Quriza, którą zmusił, by była jego nałożnica, wymordowawszy wszystkich jej męskich krewnych. W ciągu ostatnich dziesięciu lat życia zgromadził czterdzieści żon, konkubin i niewolnic, które wykorzystywał seksualnie - była wśród nich dziewięcioletnia Ayesha.

Czy i dziś nei ejst tak samo? Wchodzą wysłannicy islamscy i mówią "jesteśmy pkojową religią". Uśmiechają się i występują w telewizji. Czekają aż będzie ich dużo - jak w Niemczech, jak we Francji czy USA. I wówczas panuje już logika wojny, a nie pokoju.
Powrót do góry
Wyświetl posty z ostatnich:   
Napisz nowy temat   Odpowiedz do tematu    Forum Moja droga Strona Główna -> Kto pyta nie błądzi Wszystkie czasy w strefie CET (Europa)
Idź do strony Poprzedni  1, 2, 3, 4  Następny
Strona 2 z 4

 
Skocz do:  
Nie możesz pisać nowych tematów
Nie możesz odpowiadać w tematach
Nie możesz zmieniać swoich postów
Nie możesz usuwać swoich postów
Nie możesz głosować w ankietach

fora.pl - załóż własne forum dyskusyjne za darmo
Powered by phpBB © 2001, 2005 phpBB Group
Regulamin