Forum Moja droga Strona Główna Moja droga
Forum religijne
 
 FAQFAQ   SzukajSzukaj   UżytkownicyUżytkownicy   GrupyGrupy   GalerieGalerie   RejestracjaRejestracja 
 ProfilProfil   Zaloguj się, by sprawdzić wiadomościZaloguj się, by sprawdzić wiadomości   ZalogujZaloguj 

Niebo

 
Napisz nowy temat   Odpowiedz do tematu    Forum Moja droga Strona Główna -> Kto pyta nie błądzi
Zobacz poprzedni temat :: Zobacz następny temat  
Autor Wiadomość
Benedyct
Początkujący
Początkujący



Dołączył: 04 Sie 2007
Posty: 35
Przeczytał: 0 tematów

Ostrzeżeń: 0/5

PostWysłany: Pon 12:37, 06 Sie 2007    Temat postu: Niebo

Czy można osiągnąć niebo nie będąc ochrzczonym???

Post został pochwalony 0 razy
Powrót do góry
Zobacz profil autora
Zobacz poprzedni temat :: Zobacz następny temat  
Autor Wiadomość
Kiler
VIP
VIP



Dołączył: 17 Lut 2007
Posty: 839
Przeczytał: 0 tematów

Pomógł: 10 razy
Ostrzeżeń: 0/5
Skąd: Piła, Święta Rodzina

PostWysłany: Czw 11:13, 09 Sie 2007    Temat postu:

Chciałem skorzystać z KKK, ale nei moge znaleźć akuratnego paragrafu.
Kościół Katolicki, jako jeden z nielicznych, głęboko wierzy, że zbawienie człwoieka zalezy co prawda też od poznania Boga, jednak jeżeli człowiek żyje w czystości, dąży do poznania Boga, a nie poznał Kościoła, może być zbawiony. Jeżeli jednak poznał Kościół a mimo tego odrzucił Jego nauczanie, jest skazany na Piekło.


Post został pochwalony 0 razy
Powrót do góry
Zobacz profil autora
Zobacz poprzedni temat :: Zobacz następny temat  
Autor Wiadomość
Wincenty
Gość






PostWysłany: Pią 20:51, 08 Lut 2008    Temat postu: Kiler zgadzam się z tobą

Kiler zgadzam się z tobą ale nietrzeba odrazu wieżyć w Kościół można samemu polegać na Bibli (na Ewangeli)

wychodzi nato że te twoje pewnwe dążenie do Boga to Miłość i Mądrość (a nie jakakolwiek wiedza o naszym stwórcy.)i bardzo dobrze.

jak ktoś należy do innej religi a grzeszy i to bardzo to Jezus mówił że taki człowiek niejest świadom grzechów i taki człowiek niema grzechu,w takim razie bez problemu się zbawia.
Powrót do góry
Zobacz poprzedni temat :: Zobacz następny temat  
Autor Wiadomość
Matys
Początkujący
Początkujący



Dołączył: 21 Lis 2007
Posty: 25
Przeczytał: 0 tematów

Pomógł: 2 razy
Ostrzeżeń: 0/5

PostWysłany: Czw 16:48, 14 Lut 2008    Temat postu:

Niemogę się z tobą zgodzić Wincencie. Gdyż wtedy po co należeć do Kościoła? Po co być chrześcijaninem? Po co JEZUS założył Kościół - Owczarnię Chrystusową. Po za tym niewierzę w Kościół tylko w Boga a Kościół ma mi w tej wierze pomóc i pomaga. Również opieranie się samemu na Bibli może prowadzić do wielu błędów i cherezji (co widać w historii Kościoła). Niemogę się też zgodzić z tym, że ktoś kto grzeszy może bez problemu wdostać się do nieba. Myślę że taka osoba będzie napewno musiała odpokutować za grzechy w czyśćcu.

Post został pochwalony 0 razy
Powrót do góry
Zobacz profil autora
Zobacz poprzedni temat :: Zobacz następny temat  
Autor Wiadomość
Kiler
VIP
VIP



Dołączył: 17 Lut 2007
Posty: 839
Przeczytał: 0 tematów

Pomógł: 10 razy
Ostrzeżeń: 0/5
Skąd: Piła, Święta Rodzina

PostWysłany: Wto 20:14, 19 Lut 2008    Temat postu:

No Zgodzę się z Mateuszem. Po prostu pominąłem kwestię Czyśca, bo to miejsce kary za doczesne grzechy. A ta kara kiedyś się skończy, i koniec końców dusza wyląduje w niebie Wesoly
Kościół został utworzony, i nie po to, by tylko sobie a muuzom istniał. W Kościele dba się o to, by nikt nei wprowadzał herezji. Jest to dobre. Dlaczego tyle wspólnot religijnych, które wprowadzają dowolność intterpretacji Pisma się porozpadało i nie ma po nich śladu? A KOściół Katolicki trwa, bo dba o czystość interpretacji Pisma.


Post został pochwalony 0 razy
Powrót do góry
Zobacz profil autora
Zobacz poprzedni temat :: Zobacz następny temat  
Autor Wiadomość
Nathaniel
VIP
VIP



Dołączył: 12 Lut 2010
Posty: 846
Przeczytał: 0 tematów

Pomógł: 4 razy
Ostrzeżeń: 0/5

PostWysłany: Wto 12:54, 30 Mar 2010    Temat postu: Re: Niebo

Benedyct napisał:
Czy można osiągnąć niebo nie będąc ochrzczonym???


Tak.


Post został pochwalony 0 razy
Powrót do góry
Zobacz profil autora
Zobacz poprzedni temat :: Zobacz następny temat  
Autor Wiadomość
Violettka15
Początkujący
Początkujący



Dołączył: 08 Mar 2010
Posty: 22
Przeczytał: 0 tematów

Ostrzeżeń: 0/5

PostWysłany: Czw 21:16, 01 Kwi 2010    Temat postu:

Moim zdaniem, tak. A dlaczego? Może być taki błahy przykład: jest matka w ciąży, normalnie całe 9 miesięcy spływa bez problemu, aż w końcu nadszedł ten "szczęśliwy" dzień. Nastąpił poród. Urodziło się dziecko, ale niestety... już martwe.
Więc to dziecko nie pójdzie do nieba? Tylko dlatego, że nie miało możliwości przyjęcia chrztu? Śmiem wątpić.


Post został pochwalony 0 razy
Powrót do góry
Zobacz profil autora
Zobacz poprzedni temat :: Zobacz następny temat  
Autor Wiadomość
Jamsen
VIP
VIP



Dołączył: 09 Lut 2010
Posty: 330
Przeczytał: 0 tematów

Pomógł: 2 razy
Ostrzeżeń: 0/5

PostWysłany: Pią 8:21, 02 Kwi 2010    Temat postu: Re: Niebo

Benedyct napisał:
Czy można osiągnąć niebo nie będąc ochrzczonym???

Zasadniczo nie można nieba osiągnąć w ogóle, bo...
Psalm 115:16
Cytat:
Co się tyczy niebios — niebiosa należą do Jehowy,
lecz ziemię dał synom ludzkim.


Post został pochwalony 0 razy
Powrót do góry
Zobacz profil autora
Zobacz poprzedni temat :: Zobacz następny temat  
Autor Wiadomość
madźka.
VIP
VIP



Dołączył: 22 Sty 2010
Posty: 4064
Przeczytał: 0 tematów

Pomógł: 20 razy
Ostrzeżeń: 0/5
Skąd: Dolny Śląsk

PostWysłany: Pią 8:35, 02 Kwi 2010    Temat postu:

Jamsen oczywiście, że w czasach Starego Testamentu nie było raczej mowy o Niebie, bo nic nieczystego nie może w Nim być- był tylko Szeol. Jednak dzięki Ofierze Jezusa Chrystusa sytuacja się trochę zmieniła.

Jeżeli konsekwentnie pójść rozumowaniem takim jak Ty rozumujesz ten werset z Biblii, to również Chrystus nie może być w Niebie. Bo z jakiej racji, jak Niebo należy tylko do JHWH?


Post został pochwalony 0 razy

Ostatnio zmieniony przez madźka. dnia Pią 8:38, 02 Kwi 2010, w całości zmieniany 2 razy
Powrót do góry
Zobacz profil autora
Zobacz poprzedni temat :: Zobacz następny temat  
Autor Wiadomość
Jamsen
VIP
VIP



Dołączył: 09 Lut 2010
Posty: 330
Przeczytał: 0 tematów

Pomógł: 2 razy
Ostrzeżeń: 0/5

PostWysłany: Śro 8:53, 07 Kwi 2010    Temat postu:

madźka. napisał:
Jeżeli konsekwentnie pójść rozumowaniem takim jak Ty rozumujesz ten werset z Biblii, to również Chrystus nie może być w Niebie. Bo z jakiej racji, jak Niebo należy tylko do JHWH?


Oj, przesadziłaś z tym argumentem.
Jezus przyszedł z nieba i tam po prostu powrócił.
A skoro niebo należy do Jehowy, to może je udostępnić komu chce.

Napisałem, że ZASADNICZO niebo nie jest dla ludzi.
Ale w związku z buntem w Edenie, Bóg postanowił utworzyć w niebie Rząd.
Będzie się on składał z ludzi i będzie ich określona ilość.
Objawienie 14:1,3
Cytat:
I ujrzałem, a oto Baranek stojący na górze Syjon, a z nim sto czterdzieści cztery tysiące mających napisane na swych czołach jego imię i imię jego Ojca.
I śpiewają jak gdyby nową pieśń przed tronem i przed czterema żywymi stworzeniami, i starszymi; i nikt nie zdołał opanować tej pieśni oprócz stu czterdziestu czterech tysięcy kupionych z ziemi.


Post został pochwalony 0 razy
Powrót do góry
Zobacz profil autora
Zobacz poprzedni temat :: Zobacz następny temat  
Autor Wiadomość
madźka.
VIP
VIP



Dołączył: 22 Sty 2010
Posty: 4064
Przeczytał: 0 tematów

Pomógł: 20 razy
Ostrzeżeń: 0/5
Skąd: Dolny Śląsk

PostWysłany: Czw 13:47, 08 Kwi 2010    Temat postu:

Jezus też był człowiekiem. Mruga A więc zasadniczo nie powinien być w Niebie, no chyba, że powiesz, że jest kimś wyższym niż człowiekiem. Ale kim? Wesoly

Przykro mi, ale jak chcesz odczytywać dosłownie, to musimy stwierdzić, że Świadkowie Jehowy nie są w tych 144tys.
Myślisz, że Pan Bóg się ogranicza do liczb?
Zauważyłeś, że Apokalipsę się nie czyta dosłownie, bo większość słów ma jakieś głębsze znaczenie niż dosłowne? Apokalipsa św. Jana jest przepełniona symbolami.
Powiedź mi, a co będzie z ludźmi, którzy się nie zmieszczą w 144tys.?

[link widoczny dla zalogowanych]
Wiem, że masz zabronione czytać takie teksty, ale to złego Ci nie zrobi, jeżeli to kłamstwo. Bo przecież Prawda jest silniejsza. Jak przeczytasz, to pogadamy dalej.


Post został pochwalony 0 razy
Powrót do góry
Zobacz profil autora
Zobacz poprzedni temat :: Zobacz następny temat  
Autor Wiadomość
Bobo
VIP
VIP



Dołączył: 24 Lut 2010
Posty: 1947
Przeczytał: 3 tematy

Pomógł: 18 razy
Ostrzeżeń: 0/5

PostWysłany: Czw 14:35, 15 Kwi 2010    Temat postu:

madźka. napisał:
Jezus też był człowiekiem. Mruga A więc zasadniczo nie powinien być w Niebie, no chyba, że powiesz, że jest kimś wyższym niż człowiekiem. Ale kim? Wesoly


I nikt nie wstąpił do nieba, oprócz Tego, który z nieba zstąpił - Syna Człowieczego. (Jana 3:13)

Cytat:
Przykro mi, ale jak chcesz odczytywać dosłownie, to musimy stwierdzić, że Świadkowie Jehowy nie są w tych 144tys.


A dlaczego Tobie przykro?

Cytat:
Myślisz, że Pan Bóg się ogranicza do liczb?


Błąd. Bóg SIĘ nie ogranicza do liczb ale ludzi (nas) jak najbardziej. Pamiętasz ile zwierząt Bóg polecił wziąść Noemu do arki? Liczbę ich ograniczył do pary (inne tylko do siedmiu).
Pamiętasz ile miało być miast ucieczki? Tyle ile się Izraelitom spodobało? A może Bóg je ograniczył do... sześciu? Ile należało zabić byków w święto pojednania? Ile kto chciał? Nie... to Bóg sprecyzował ile. Milion innych przypadków można podawać z Biblii, że pewne ilości są przez Boga ograniczane. On decyduje ile.

Cytat:
Zauważyłeś, że Apokalipsę się nie czyta dosłownie, bo większość słów ma jakieś głębsze znaczenie niż dosłowne? Apokalipsa św. Jana jest przepełniona symbolami.


Jednak przeplatanie symbolu z dosłownością się przeplata.

A nawiązując do pytania Benedyct'a to...
KK przez wieku uczył, że np. dzieci, które nie zdążono ochrzcić wcale nie idą do nieba tylko do... limbusa. Potem zaczęto się z tego wycofywać choć oficjalnie jeszcze tego nie uczyniono. BXVI pracuje nad tym aby naukę o limbusie wycofać. Tylko... więc gdzie są te dzieci bez chrztu...? Co się z nimi dział do tej pory? KK ma tu pewną wpadkę, w którą sam wpadł poprzez nieprecyzowanie biblijnego poglądu a tworzenie swojego...


Post został pochwalony 0 razy

Ostatnio zmieniony przez Bobo dnia Czw 14:40, 15 Kwi 2010, w całości zmieniany 1 raz
Powrót do góry
Zobacz profil autora
Zobacz poprzedni temat :: Zobacz następny temat  
Autor Wiadomość
Arnon
VIP
VIP



Dołączył: 10 Cze 2009
Posty: 603
Przeczytał: 2 tematy

Pomógł: 2 razy
Ostrzeżeń: 0/5

PostWysłany: Czw 16:01, 15 Kwi 2010    Temat postu:

Wydaje mi się Bobo, że sprawa limbusu jest już załatwiona. Zdaje się, że trzy lata temu oficjalnie zaprzeczono istnieniu limbusu.

Post został pochwalony 0 razy
Powrót do góry
Zobacz profil autora
Wyświetl posty z ostatnich:   
Napisz nowy temat   Odpowiedz do tematu    Forum Moja droga Strona Główna -> Kto pyta nie błądzi Wszystkie czasy w strefie CET (Europa)
Strona 1 z 1

 
Skocz do:  
Nie możesz pisać nowych tematów
Nie możesz odpowiadać w tematach
Nie możesz zmieniać swoich postów
Nie możesz usuwać swoich postów
Nie możesz głosować w ankietach

fora.pl - załóż własne forum dyskusyjne za darmo
Powered by phpBB © 2001, 2005 phpBB Group
Regulamin