Forum Moja droga Strona Główna Moja droga
Forum religijne
 
 FAQFAQ   SzukajSzukaj   UżytkownicyUżytkownicy   GrupyGrupy   GalerieGalerie   RejestracjaRejestracja 
 ProfilProfil   Zaloguj się, by sprawdzić wiadomościZaloguj się, by sprawdzić wiadomości   ZalogujZaloguj 

Przynależność do Kościoła.
Idź do strony Poprzedni  1, 2, 3  Następny
 
Napisz nowy temat   Odpowiedz do tematu    Forum Moja droga Strona Główna -> Kto pyta nie błądzi
Zobacz poprzedni temat :: Zobacz następny temat  
Autor Wiadomość
BlackAngel
VIP
VIP



Dołączył: 17 Kwi 2010
Posty: 257
Przeczytał: 0 tematów

Pomógł: 4 razy
Ostrzeżeń: 0/5

PostWysłany: Pią 14:15, 19 Lis 2010    Temat postu:

Jak zawsze niezawodny Bobo Wesoly Nie odpowiedziałeś co prawda na pytania, ja rozumiem naprawdę, tutaj trzeba dużo pomyśleć i jeszcze więcej napisać.
Bo przecież są to praktycznie jedne z najtrudniejszych pytań na świecie, niestety, tak więc poczekam za odpowiedzią.

Ale naprowadziłeś mnie, a właściwie przypomniałeś o moich mocnych argumentach. Która księga jest najbardziej wiarygodna.
Poznałem w skrócie wszystkie znaczące religie, ich najważniejsze "punkty". Ale o tym później...W każdym bądź razie Biblia!

Można też zadać sobie pytanie: Która postać wywarła na świat największy wpływ? Jeżeli nie Jezus to kto? O nikim nie napisano tylu książek, nie nakręcono tylu filmów, nie namalowano tylu obrazów. Najwięksi ateiści świata walczą z religią, ale najbardziej z Jezusem, chrześcijaństwem. Nikt nie wypowiedział tak genialnych słów, jednocześnie tak prostych... Praktycznie żaden poważny historyk nie powie już, że Jezus jest postacią fikcyjną...I tak mógłbym pisać do rana. Tylko czy na 100% jestem obiektywny?

Żeby opisać swój punkt widzenia tego wszystkiego też potrzebowałbym mnóstwo czasu.


Post został pochwalony 0 razy
Powrót do góry
Zobacz profil autora
Zobacz poprzedni temat :: Zobacz następny temat  
Autor Wiadomość
Elementnieba
VIP
VIP



Dołączył: 13 Lis 2010
Posty: 700
Przeczytał: 0 tematów

Pomógł: 1 raz
Ostrzeżeń: 0/5
Skąd: Kraków...

PostWysłany: Pią 20:23, 19 Lis 2010    Temat postu:

Bobo napisał:
Cytat:
Bóg ma wiele imion


Skąd to wiesz?


Bo miliony ludzi na całym świecie, wierzyłaby w miłosiernego Szatana... Miliony ludzi są prawi, więc oddają cześć Bogu a nie Szatanowi...

Bobo napisał:
Black... czemu się dziwisz? Przecież Elementnieba jeszcze nie podał jakichś oficjalnych danych co do swojego światopoglądu. Nawet wątpliwe czy... uważa się za chrześcijanina. Jeśli wierzy w Boga to... może ma taką 'swoją religię', tzw. synkretyzm religijny. To co sama uznaje w to wierzy a co wydaje się jej niewłaściwe odrzuca. Sama sobie miarką i linijką... wszystko względne, wszystko można... myślę, że w sprawach religijnych, a konkretni na Twoje pytania Jej odpowiedzi Cię nie usatysfakcjonują. Tak myślę, ale mogę się mylić...

A na Twoje pytania są odpowiedzi, Spokojnie, doczekasz się, jak na razie nie mam wiele czasu, bo to wymaga dłuższych uzasadnień.

Ja zacząłem kiedyś od... udowodnienia sobie, która księga religijna jest najbardziej wiarogodna. Zacznij od tego czy Koran? Biblia? Trygwedy? itp.
W ten sposób zawęzisz krąg poszukiwań.

Każda religia opiera się na jakiejś księdze więc... to byłby początek w poszukiwaniach wg. Bobo.


Myślę, że Anioł zna swoją drogę, jednak z jakiegoś powodu nie chce się do niej przed samym sobą przyznać... Takie coś mam wrażenie. Tak, jestem chrześcijanką a przynajmniej z chrześcijańskim Bogiem się utożsamiam. Przede wszystkim jestem apostatą, czyli człowiekiem, który zrezygnował z religii, ponieważ... nigdy nie umiałam ślepo wierzyć, mózg mi nie pozwala i zadaje kłopotliwe pytania. Można powiedzieć, iż stworzyłam swój obraz Boga, jednak jest On mocno ugruntowany na chrześcijańskich poglądach.
Bobo... a co jeśli Anioł wybierze Koran? Wesoly


Post został pochwalony 0 razy

Ostatnio zmieniony przez Elementnieba dnia Pią 20:36, 19 Lis 2010, w całości zmieniany 1 raz
Powrót do góry
Zobacz profil autora
Zobacz poprzedni temat :: Zobacz następny temat  
Autor Wiadomość
BlackAngel
VIP
VIP



Dołączył: 17 Kwi 2010
Posty: 257
Przeczytał: 0 tematów

Pomógł: 4 razy
Ostrzeżeń: 0/5

PostWysłany: Pią 21:08, 19 Lis 2010    Temat postu:

Elementnieba, czytanie ze zrozumieniem jest bardzo ważne.

Ja już wybrałem, ale w przeciwieństwie do Ciebie dla mnie to nie takie proste i zdarzają mi się wątpliwości, jak każdemu rozumnemu człowiekowi.
Dlaczego? Kilka postów wcześniej masz obiektywne, szczere wyjaśnienie.

Dla mnie osoba która sobie nigdy nie zadawała tych pytań nie może szczerze wierzyć, jej wiara jest ślepa, uwierzy we wszystko na słowo zapominając, że świat to nie tylko chrześcijanie i każdy może przedstawić inną rzecz będącą dla niego prawdą absolutną.
Nigdy nie usłyszałem prawdziwych argumentów od wierzących dlaczego, na jakiej podstawie ufają słowom Biblii, co jest najlepsze duża część tych ludzi nie ma pojęcia o czym w niej pisze. Dlaczego tak jest przedstawiłem dzisiaj w innym temacie.

Stworzyłaś "swojego boga"? Mózg Ci nie pozwala ślepo wierzyć?

A jakbym wybrał Koran to co? Jesteś w 100% pewna, że grubo ponad miliard ludzi się myli? To druga najliczniejsza religia na świecie. Wesoly

Mam swoje zdanie na jej temat, jednak nie będę z niej drwił, nie obrażę tych ludzi. Sam poznałem dwójkę wspaniałych muzułmanów.


Post został pochwalony 0 razy

Ostatnio zmieniony przez BlackAngel dnia Pią 21:20, 19 Lis 2010, w całości zmieniany 3 razy
Powrót do góry
Zobacz profil autora
Zobacz poprzedni temat :: Zobacz następny temat  
Autor Wiadomość
Elementnieba
VIP
VIP



Dołączył: 13 Lis 2010
Posty: 700
Przeczytał: 0 tematów

Pomógł: 1 raz
Ostrzeżeń: 0/5
Skąd: Kraków...

PostWysłany: Sob 18:05, 20 Lis 2010    Temat postu:

BlackAngel napisał:

A jakbym wybrał Koran to co? Jesteś w 100% pewna, że grubo ponad miliard ludzi się myli? To druga najliczniejsza religia na świecie. Wesoly

Mam swoje zdanie na jej temat, jednak nie będę z niej drwił, nie obrażę tych ludzi. Sam poznałem dwójkę wspaniałych muzułmanów.

Hej... to było pytanie żartobliwe... bardzo szanuję tę religię Very Happy


Post został pochwalony 0 razy
Powrót do góry
Zobacz profil autora
Zobacz poprzedni temat :: Zobacz następny temat  
Autor Wiadomość
slav
VIP
VIP



Dołączył: 21 Lut 2009
Posty: 1705
Przeczytał: 0 tematów

Pomógł: 8 razy
Ostrzeżeń: 4/5

PostWysłany: Wto 4:54, 23 Lis 2010    Temat postu:

black angel Wesoly ...a ja do tej pory myslalem, ze mozemy jedynie poznac dwojke wspanialych ludzi.

Post został pochwalony 0 razy
Powrót do góry
Zobacz profil autora
Zobacz poprzedni temat :: Zobacz następny temat  
Autor Wiadomość
Elementnieba
VIP
VIP



Dołączył: 13 Lis 2010
Posty: 700
Przeczytał: 0 tematów

Pomógł: 1 raz
Ostrzeżeń: 0/5
Skąd: Kraków...

PostWysłany: Wto 16:02, 23 Lis 2010    Temat postu:

slav napisał:
black angel Wesoly ...a ja do tej pory myslalem, ze mozemy jedynie poznac dwojke wspanialych ludzi.

Możesz jakoś rozwinąć? Wesoly


Post został pochwalony 0 razy
Powrót do góry
Zobacz profil autora
Zobacz poprzedni temat :: Zobacz następny temat  
Autor Wiadomość
BlackAngel
VIP
VIP



Dołączył: 17 Kwi 2010
Posty: 257
Przeczytał: 0 tematów

Pomógł: 4 razy
Ostrzeżeń: 0/5

PostWysłany: Wto 16:59, 23 Lis 2010    Temat postu:

slav, litości Sad

Post został pochwalony 0 razy
Powrót do góry
Zobacz profil autora
Zobacz poprzedni temat :: Zobacz następny temat  
Autor Wiadomość
slav
VIP
VIP



Dołączył: 21 Lut 2009
Posty: 1705
Przeczytał: 0 tematów

Pomógł: 8 razy
Ostrzeżeń: 4/5

PostWysłany: Wto 17:45, 23 Lis 2010    Temat postu:

mialem na mysli to, ze poznajemy dwojke ludzi...a nie dwojke muzulmanow, katolikow, zydow...liberalow, komunistow, czy kelnerow.

to niby oczywiste...ale jednak nie zawsze.


Post został pochwalony 0 razy
Powrót do góry
Zobacz profil autora
Zobacz poprzedni temat :: Zobacz następny temat  
Autor Wiadomość
BlackAngel
VIP
VIP



Dołączył: 17 Kwi 2010
Posty: 257
Przeczytał: 0 tematów

Pomógł: 4 razy
Ostrzeżeń: 0/5

PostWysłany: Wto 18:00, 23 Lis 2010    Temat postu:

Zgadza się, ale ludzie, głównie "wszystko wiedząca starszyzna" lubi dzielić ludzi na takich i takich...Wspomnij jakiejś babci o muzułmaninie to się przekonasz Wesoly

Chciałem przekazać tą "zaszyfrowaną" informacją, że dobrzy ludzie są wszędzie. Tego niestety wielu nie rozumie, ulegamy za dużo stereotypom.


Post został pochwalony 0 razy
Powrót do góry
Zobacz profil autora
Zobacz poprzedni temat :: Zobacz następny temat  
Autor Wiadomość
slav
VIP
VIP



Dołączył: 21 Lut 2009
Posty: 1705
Przeczytał: 0 tematów

Pomógł: 8 razy
Ostrzeżeń: 4/5

PostWysłany: Wto 18:30, 23 Lis 2010    Temat postu:

tak...dokladnie zgadza sie.
dlatego wy jako ludzi mlodzi i ja jako 'wiecznie' mlody Wesoly ...powinnismy ta starszyzne na kazdym kroku strofowac, poprawiac i na ile sie da poprawiac.
starszych trzeba szanowac...ale tak, jak nie mozna ich skreslac, tak nie mozna im poblazac.

miedzu innymi dlatego tez powinnismy wyrugowac z przyzwyczajen okreslenia typu katoliskie dziecko, zydowskie dziecko, czy muzulmanskie dziecko,...a zastapic je forma prawidlowa, czyli dziecko katolickich rodzicow, dziecko muzulmanskich rodzicow itd.


Post został pochwalony 0 razy
Powrót do góry
Zobacz profil autora
Zobacz poprzedni temat :: Zobacz następny temat  
Autor Wiadomość
BlackAngel
VIP
VIP



Dołączył: 17 Kwi 2010
Posty: 257
Przeczytał: 0 tematów

Pomógł: 4 razy
Ostrzeżeń: 0/5

PostWysłany: Wto 21:33, 23 Lis 2010    Temat postu:

Masz całkowitą rację.

Post został pochwalony 0 razy
Powrót do góry
Zobacz profil autora
Zobacz poprzedni temat :: Zobacz następny temat  
Autor Wiadomość
Elementnieba
VIP
VIP



Dołączył: 13 Lis 2010
Posty: 700
Przeczytał: 0 tematów

Pomógł: 1 raz
Ostrzeżeń: 0/5
Skąd: Kraków...

PostWysłany: Śro 12:27, 24 Lis 2010    Temat postu:

slav napisał:
.powinnismy ta starszyzne na kazdym kroku strofowac, poprawiac i na ile sie da poprawiac.
starszych trzeba szanowac...ale tak, jak nie mozna ich skreslac, tak nie mozna im poblazac.

miedzu innymi dlatego tez powinnismy wyrugowac z przyzwyczajen okreslenia typu katoliskie dziecko, zydowskie dziecko, czy muzulmanskie dziecko,...a zastapic je forma prawidlowa, czyli dziecko katolickich rodzicow, dziecko muzulmanskich rodzicow itd.

Heh... w życiu nie przyszło mi do głowy dzielić ludzi ze względu na religię.
Ale co do babć, one się już nie zmienią, pantera rzadko zrzuca swe cętki... jedyne, co możemy zrobić, to nie dopuścić, aby młodzi ludzie, nie zeszli na tę samą ścieżkę, by nie stali się kolejnym nawozem do świątyni dziwiszów.

slav napisał:
i ja jako 'wiecznie' mlody Wesoly

Ach... te dyplomatyczne wypowiedzi Very Happy


Post został pochwalony 0 razy
Powrót do góry
Zobacz profil autora
Zobacz poprzedni temat :: Zobacz następny temat  
Autor Wiadomość
Lestath
VIP
VIP



Dołączył: 22 Sty 2010
Posty: 756
Przeczytał: 0 tematów

Pomógł: 7 razy
Ostrzeżeń: 0/5

PostWysłany: Śro 17:19, 24 Lis 2010    Temat postu:

Elementnieba napisał:
slav napisał:
.powinnismy ta starszyzne na kazdym kroku strofowac, poprawiac i na ile sie da poprawiac.
starszych trzeba szanowac...ale tak, jak nie mozna ich skreslac, tak nie mozna im poblazac.

miedzu innymi dlatego tez powinnismy wyrugowac z przyzwyczajen okreslenia typu katoliskie dziecko, zydowskie dziecko, czy muzulmanskie dziecko,...a zastapic je forma prawidlowa, czyli dziecko katolickich rodzicow, dziecko muzulmanskich rodzicow itd.

Heh... w życiu nie przyszło mi do głowy dzielić ludzi ze względu na religię.
Ale co do babć, one się już nie zmienią, pantera rzadko zrzuca swe cętki... jedyne, co możemy zrobić, to nie dopuścić, aby młodzi ludzie, nie zeszli na tę samą ścieżkę, by nie stali się kolejnym nawozem do świątyni dziwiszów.

slav napisał:
i ja jako 'wiecznie' mlody Wesoly

Ach... te dyplomatyczne wypowiedzi Very Happy



problem... babcie... babcie szybko zapewne zejdą a przynajmniej szybciej powinny niż Ty slavie i drogi elemencie, więc czym tu się przejmować. Staruszki są wg mnie najmniejszym problemem, bo one nie wyjdą na ulicę Cię pobić.
Myślę, że zbyt wysoko stawiacie swoje możliwości, bo w jaki sposób chcecie nie dopuścić "by nie stali się kolejnym nawozem do świątyni dziwiszów."? Nie dopuszczając staniecie się podobni do tych, których nienawidzicie. Trzeba dać wybór, religia wg mnie jest czymś jak najbardziej pozytywnym, gdy jest dojrzała.


Post został pochwalony 0 razy
Powrót do góry
Zobacz profil autora
Zobacz poprzedni temat :: Zobacz następny temat  
Autor Wiadomość
Elementnieba
VIP
VIP



Dołączył: 13 Lis 2010
Posty: 700
Przeczytał: 0 tematów

Pomógł: 1 raz
Ostrzeżeń: 0/5
Skąd: Kraków...

PostWysłany: Śro 21:10, 24 Lis 2010    Temat postu:

Lestath napisał:
Myślę, że zbyt wysoko stawiacie swoje możliwości, bo w jaki sposób chcecie nie dopuścić "by nie stali się kolejnym nawozem do świątyni dziwiszów."? Nie dopuszczając staniecie się podobni do tych, których nienawidzicie. Trzeba dać wybór, religia wg mnie jest czymś jak najbardziej pozytywnym, gdy jest dojrzała.


Hmmm... chodzi mi przede wszystkim o uświadamianie, ale co z wiedzą zrobią? To już ich indywidualna sprawa... Owszem, religia jest czymś, do czego powinno się dojrzeć. Nawet sam Jezus, wziął chrzest dopiero w wieku 30 lat.


Post został pochwalony 0 razy
Powrót do góry
Zobacz profil autora
Zobacz poprzedni temat :: Zobacz następny temat  
Autor Wiadomość
Bobo
VIP
VIP



Dołączył: 24 Lut 2010
Posty: 1942
Przeczytał: 6 tematów

Pomógł: 15 razy
Ostrzeżeń: 0/5

PostWysłany: Pią 15:24, 26 Lis 2010    Temat postu:

Elementnieba napisał:
Bo miliony ludzi na całym świecie, wierzyłaby w miłosiernego Szatana... Miliony ludzi są prawi, więc oddają cześć Bogu a nie Szatanowi...


Nie rozumiem tego argumentu... Mruga
A dlaczegoż to wykluczasz to, że faktycznie diabeł zwiódł miliony?
Jeśli masz w Biblii takie stwierdzenia typu...:

I nic dziwnego, bo sam Szatan ciągle się przeobraża w anioła światła. (1 Kor 11:14)

... to myślisz, że aby zwieść owe miliony to musi się przedstawić: Hallo! Jestem szatan i mam zamiar was zwieść! ?

Skoro ludzie udają czasem kogoś innego (patrz fora internetowe) to dlaczegoż by nie sam diabeł?
Tym bardziej, że z opisów Biblijnych wynika, że jedną z jego skutecznych metod to... udawać dobrego. A to 'przyjaciel' Ewy, wąż w Edenie, a to 'ofiarodawca' wszystkich Królestw przy kuszeniu Jezusa, a to udaje, że 'go nie ma' przy Hiobie itp. itp. Nie ma w Biblii historii, gdzie szatan mówi wprost: Chcę ciebie zwieść abyś był potępiony.

Więc skoro 'udaje anioła światła', podlegają mu 'wszystkie królestwa świata', skoro jest 'władcą tego świata', ba! nawet 'Bogiem tego świata' to... dlaczego uważasz, że nie jest wstanie zwieść milionów ludzi? Hitler, myślisz, że był skuteczniejszy niż on? Mruga (ten faktycznie zwiódł miliony).

Po drugie... wciąż nie wiem: Skąd wiesz, ze Bóg ma wiele imion. Bo na razie napisałaś tylko w stylu: 'nie mieści mi się to w mojej głowie'. Ale dlaczegoż to nie?

Więc jak to jest... czy to Bóg się ludziom przedstawił z imienia czy to raczej ludzie powymyślali nowe imiona temu jednemu? Po prostu, pytam... skąd to wiesz. Jakiś telefon do Boga masz? Bo chyba Biblia to dla Ciebie nie jest autorytetem...
To tym bardziej pytam, skąd taka wiedza...? Bo mi się wydaje, że to raczej... zwykłe... za przeproszeniem, chciejstwo Wesoly


Post został pochwalony 0 razy
Powrót do góry
Zobacz profil autora
Zobacz poprzedni temat :: Zobacz następny temat  
Autor Wiadomość
Elementnieba
VIP
VIP



Dołączył: 13 Lis 2010
Posty: 700
Przeczytał: 0 tematów

Pomógł: 1 raz
Ostrzeżeń: 0/5
Skąd: Kraków...

PostWysłany: Sob 17:09, 27 Lis 2010    Temat postu:

Bobo napisał:
Elementnieba napisał:
Bo miliony ludzi na całym świecie, wierzyłaby w miłosiernego Szatana... Miliony ludzi są prawi, więc oddają cześć Bogu a nie Szatanowi...


Nie rozumiem tego argumentu... Mruga
A dlaczegoż to wykluczasz to, że faktycznie diabeł zwiódł miliony?


Cytat:
Po drugie... wciąż nie wiem: Skąd wiesz, ze Bóg ma wiele imion. Bo na razie napisałaś tylko w stylu: 'nie mieści mi się to w mojej głowie'. Ale dlaczegoż to nie?
Więc jak to jest... czy to Bóg się ludziom przedstawił z imienia czy to raczej ludzie powymyślali nowe imiona temu jednemu? Po prostu, pytam... skąd to wiesz. Jakiś telefon do Boga masz? Bo chyba Biblia to dla Ciebie nie jest autorytetem...
To tym bardziej pytam, skąd taka wiedza...? Bo mi się wydaje, że to raczej... zwykłe... za przeproszeniem, chciejstwo Wesoly


Diabeł rzeczywiście mógł zwieść miliony... skąd pewność, że nie zwiódł Świadków Jehowy? Mruga
Hmm... telefon do Boga to modlitwa, czyż nie? Tak się składa, że modliłam się wielokrotnie, nim przeszłam na apostazje... Ale nie sadzę, by był to odpowiedni argument. Czytałeś może kiedyś Koran? Skąd wiesz, że akurat ta księga nie niesie mądrości samego Stwórcy? Skąd akurat Ty masz wiedzę by to osadzać? Ja doskonale zdaję sobie sprawę, że mogę popełniać fatalny błąd... może kiedyś za to odpowiem... Podobna arogancja skierowała kiedyś kopie w kierunku Jerozolimy...
Ok!
Ps: Tak jest to moje chciejstwo... takie prywatne chciejstwo, aby wszystkie religie przestały się wzajemnie błotem obrzucać, aby skończono z poniżaniem homoseksualistów...a co!


Post został pochwalony 0 razy

Ostatnio zmieniony przez Elementnieba dnia Sob 17:12, 27 Lis 2010, w całości zmieniany 1 raz
Powrót do góry
Zobacz profil autora
Zobacz poprzedni temat :: Zobacz następny temat  
Autor Wiadomość
BlackAngel
VIP
VIP



Dołączył: 17 Kwi 2010
Posty: 257
Przeczytał: 0 tematów

Pomógł: 4 razy
Ostrzeżeń: 0/5

PostWysłany: Sob 19:14, 27 Lis 2010    Temat postu:

Kurczę nikt nie odpowiedział dlaczego Chrześcijaństwo a nie np Islam lub Hinduizm? Dlaczego Jezus a nie Mahomet, Budda czy Kryszna? Jakie macie argumenty za tym, że postępujemy słusznie? Nie da się na to odpowiedzieć? Jesteście wierzącymi praktykującymi, siedzicie na forum bardzo długo...Podajcie sensowne argumenty słuszności Chrześcijaństwa.

Post został pochwalony 0 razy

Ostatnio zmieniony przez BlackAngel dnia Sob 19:14, 27 Lis 2010, w całości zmieniany 1 raz
Powrót do góry
Zobacz profil autora
Zobacz poprzedni temat :: Zobacz następny temat  
Autor Wiadomość
Bobo
VIP
VIP



Dołączył: 24 Lut 2010
Posty: 1942
Przeczytał: 6 tematów

Pomógł: 15 razy
Ostrzeżeń: 0/5

PostWysłany: Sob 22:15, 27 Lis 2010    Temat postu:

Cytat:
Diabeł rzeczywiście mógł zwieść miliony... skąd pewność, że nie zwiódł Świadków Jehowy?


A jakże! Niektórych zwiódł. Stali się np. ateistami Wesoly
Więc skoro mógł zwieść miliony to... i mówienie, że niemożliwe aby wszyscy się mylili co do imienia Boga ... jest bezzasadne.

Cytat:
Hmm... telefon do Boga to modlitwa, czyż nie? Tak się składa, że modliłam się wielokrotnie, nim przeszłam na apostazje... Ale nie sadzę, by był to odpowiedni argument.


Fakt, nie najlepszy argument. Pytałem czy masz 'telefon' do Boga w znaczeniu, że odpowiedział Tobie osobiście iż ma wiele imion, jak twierdzisz.

Cytat:
Czytałeś może kiedyś Koran? Skąd wiesz, że akurat ta księga nie niesie mądrości samego Stwórcy? Skąd akurat Ty masz wiedzę by to osadzać?


Nie ma się co dąsać na Bobo Wesoly
Co nieco wiem na temat Koranu. Wystarczająco aby uznać, że nie jest to księga od Boga. A skąd można mieć wiedzę? Po prostu trzeba czytać... i nie kręcić. Np. Koran co do imienia Boga wypowiada się dość jednoznacznie.
Koran wspomina o człowieku, który „posiadał wiedzę z Księgi” (27:40, Bielawski). W komentarzu znanym jako Tafsīr Jalālayn powiedziano na temat tego wersetu: „Asaf, syn Barchijā, był mężem sprawiedliwym. Znał najwznioślejsze imię Boga, toteż ilekroć je wezwał, był wysłuchiwany”. Przywodzi to na myśl biblijnego pisarza Asafa, który w Psalmie 83:18 (83:19, BT) oświadczył: „Aby się dowiedziano, że Ty, który masz na imię Jehowa, Ty sam jesteś Najwyższym nad całą ziemią” (NW).
W Koranie 17:2 czytamy: „Daliśmy Mojżeszowi Księgę i uczyniliśmy ją drogą prostą dla synów Izraela” (Bielawski). W Księdze tej Mojżesz zwraca się do Boga słowami: „Przypuśćmy, że przychodzę teraz do synów Izraela i faktycznie mówię im: ‚Przysyła mnie do was Bóg waszych praojców’, a oni powiadają do mnie: ‚Jakie jest jego imię?’ Cóż im odpowiem?” Bóg odrzekł Mojżeszowi: „Oto, co masz powiedzieć synom Izraela: ‚Jehowa, Bóg waszych praojców, Bóg Abrahama, Bóg Izaaka i Bóg Jakuba posłał mnie do was’. To jest moje imię po czas niezmierzony” (Wyjścia [2 Mojżeszowa] 3:13, 15, NW).

Cytat:
Ps: Tak jest to moje chciejstwo... takie prywatne chciejstwo, aby wszystkie religie przestały się wzajemnie błotem obrzucać, aby skończono z poniżaniem homoseksualistów...a co!


W prywatne sprawy się nie wtrącam. A co do homoseksualistów, to... chyba przesada, że ich się poniża. Kiedy wychodzą na ulicę i biorą udział w 'paradach miłości' to... czego oczekują? Medalu? Bo ja też chcę medal za to, że żyje w związku heteroseksualnym. To, że nie dostanę medalu, mam uznać, że się mnie poniża?
Świata nie zmienisz i jego pragnień. Ludzie będą się gubić, błąkać, ustalać i lama to, co przed chwilą ustalili, będą strajkować a za jakiś czas zastrajkują przeciwko temu, co kiedyś wystrajkowali... Mruga
I tak się ten świat stacza... twój problem będzie niedługo rozwiązany. Biblia zapowiada upadek religii. Kiedy normy religijne (obecnie przynajmniej trzymających niektórych w ryzach) przestaną istnieć, więc i to, co dziś grzeszne, przestanie być grzechem w opinii ogółu. Więc... to kwestia czasu. Kościół Katolicki już pęka w szwach Mruga Wyobrażasz sobie, że niedawno zastanawiano się nad projektem aby aresztować papieża??? Coraz odważnie sobie przeciw religii pewna 'bestia' ostrzy zęby Wesoly Oj! Ostrzy!

[link widoczny dla zalogowanych]

[link widoczny dla zalogowanych]

Ale... odstąpiono od aresztowania. Ze względu na to, że to głowa państwa a nie dlatego, że nie byłby podejrzany Mruga

[link widoczny dla zalogowanych]

Dzieje się! Nie?

A teraz coś dla Black'a...

Pytasz i pytasz... choć zdaje mi się, że już kiedyś wymieniliśmy trochę poglądów co do Biblii. Jak zawsze zaznaczam, każda religia opiera się na jakiś wcześniejszych przesłankach zapisanych w księdze.

A teraz Black... pomyśl. gdybyś był Bogiem i chciał przekazać każdemu człowiekowi jakieś informacje. Która ze świętych ksiąg dociera faktycznie do wszystkich ludzi? Weź pod uwagę i to, ze nie wystarczy aby ta księga dotarła pod każdą strzechę ale, żeby też można było ją swobodnie badać, czytać i rozważać.

Teraz już wiesz dlaczego Biblia? Może coś wniesie do tematu to, co o samym Koranie myślą muzułmanie.

Życiem muzułmanina rządzą trzy autorytety: Koran, hadis i szaria. Muzułmanie uważają arabski Koran za najczystszą formę objawienia, ponieważ ich zdaniem Bóg posłużył się właśnie tym językiem, gdy przemówił przez Gabriela. Sura 43:2 brzmi: „Zesłał ją Bóg w języku Arabskim, iżbyście zrozumieli” (JMB). Toteż każdy przekład traktuje się jak rozwodnienie oryginału, odbijające się na jego czystości. Co więcej, niektórzy uczeni muzułmańscy w ogóle się nie zgadzają na tłumaczenie Koranu. Utrzymują, że „w każdym wypadku oznacza to zdradę”. Dlatego „muzułmanie zawsze występowali przeciw wszelkim próbom oddania go w innym języku, a niekiedy wręcz tego zakazywali” — oświadcza wykładowca historii islamu dr J. A. Williams

Pomijając już treść Koranu, to już sama forma sprawia iż nawet trzymając go w ręce nie każdy człowiek potrafi czytać w sanskrycie arabskim. Więc jak się czujesz jako... Bóg, Black...?
Dajesz ludziom Koran ale zmuszasz ich aby nauczyli się arabskiego? A każdego, kto będzie Koran kwestionował, nakażesz zabić?

Biblią jest zdecydowanie lepszym przekaźnikiem informacji od Boga. Można ją czytać po polsku a nawet w gwarze góralskiej Mruga Mało tego! Możesz na niej 'wieszać psy' a nikt ci za to gardła nie poderżnie. Bo zawsze coś tam z niej wyczytasz...
Dalej? Co sądzisz o tym Black...?


Post został pochwalony 0 razy

Ostatnio zmieniony przez Bobo dnia Sob 22:44, 27 Lis 2010, w całości zmieniany 2 razy
Powrót do góry
Zobacz profil autora
Zobacz poprzedni temat :: Zobacz następny temat  
Autor Wiadomość
Elementnieba
VIP
VIP



Dołączył: 13 Lis 2010
Posty: 700
Przeczytał: 0 tematów

Pomógł: 1 raz
Ostrzeżeń: 0/5
Skąd: Kraków...

PostWysłany: Nie 17:07, 28 Lis 2010    Temat postu:

BlackAngel napisał:
Kurczę nikt nie odpowiedział dlaczego Chrześcijaństwo a nie np Islam lub Hinduizm? Dlaczego Jezus a nie Mahomet, Budda czy Kryszna? Jakie macie argumenty za tym, że postępujemy słusznie? Nie da się na to odpowiedzieć? Jesteście wierzącymi praktykującymi, siedzicie na forum bardzo długo...Podajcie sensowne argumenty słuszności Chrześcijaństwa.


ODPOWIEDŹ TKWI W TOBIE!!!!!!! Nie mamy na co dzień styczności z innymi religiami, każdy podaje w co sam wierzy... inaczej się nie da, nikt nie posiada takiej mądrości. A dlaczego Ty akurat idziesz drogą, którą idziesz????

[quote="Bobo"]A jakże! Niektórych zwiódł. Stali się np. ateistami Wesoly
Więc skoro mógł zwieść miliony to... i mówienie, że niemożliwe aby wszyscy się mylili co do imienia Boga ... jest bezzasadne.[quote]

Moje twierdzenie jest tak samo bezzasadne jak Twoje... ale każda wiara się właśnie na bezzasadności opiera, czyż nie? Wesoly

Cytat:
Fakt, nie najlepszy argument. Pytałem czy masz 'telefon' do Boga w znaczeniu, że odpowiedział Tobie osobiście iż ma wiele imion, jak twierdzisz.


A Tobie powiedział? Very Happy

Cytat:
Nie ma się co dąsać na Bobo Wesoly
Co nieco wiem na temat Koranu. Wystarczająco aby uznać, że nie jest to księga od Boga. A skąd można mieć wiedzę? Po prostu trzeba czytać... i nie kręcić.


Ja czytałam Bibilę... nie specjalnie zachęca, zwłaszcza ST. Mruga

Cytat:
Biblia zapowiada upadek religii. Kiedy normy religijne (obecnie przynajmniej trzymających niektórych w ryzach) przestaną istnieć, więc i to, co dziś grzeszne, przestanie być grzechem w opinii ogółu. Więc... to kwestia czasu. Kościół Katolicki już pęka w szwach Mruga Wyobrażasz sobie, że niedawno zastanawiano się nad projektem aby aresztować papieża??? Coraz odważnie sobie przeciw religii pewna 'bestia' ostrzy zęby Wesoly Oj! Ostrzy!
Ale... odstąpiono od aresztowania. Ze względu na to, że to głowa państwa a nie dlatego, że nie byłby podejrzany Mruga
Dzieje się! Nie?

Wiem, wiem, czytuję regularnie Fakty i Mity... Wesoly


Post został pochwalony 0 razy

Ostatnio zmieniony przez Elementnieba dnia Nie 17:17, 28 Lis 2010, w całości zmieniany 1 raz
Powrót do góry
Zobacz profil autora
Zobacz poprzedni temat :: Zobacz następny temat  
Autor Wiadomość
BlackAngel
VIP
VIP



Dołączył: 17 Kwi 2010
Posty: 257
Przeczytał: 0 tematów

Pomógł: 4 razy
Ostrzeżeń: 0/5

PostWysłany: Nie 19:34, 28 Lis 2010    Temat postu:

Bobo, coś w tym jest co piszesz, ale chyba to nie jedyny powód twojej wiary?

Albo nie rozumiecie o co mi chodzi, albo nie macie żadnej sensownej argumentacji, dlaczego Jezus a nie inni bogowie innych religii. A przecież ta pewność co do wyboru jest najważniejsza.

Ja jestem wierzącym, ale jak na razie nie praktykującym. Bardziej zajmuje się "badaniem" wiary. Szukam konkretnych obiektywnych argumentów za tym, że Biblia jest 100% prawdą.

Zadałem pytanie do was, ja wiem dlaczego wierzę, chociaż niestety są pewne nieścisłości, mam pewne wahania im więcej poznaje zdań różnych osób. Jednak do mnie najbardziej przemawia Jezus, nie dlatego, że urodziłem się we wierze Chrześcijańskiej, ja przede wszystkich szukałem przeróżnych odpowiedzi, od nauki po filozofię kończąc. Robię to około od roku, od kilku miesięcy bardzo intensywnie i staram się być najbardziej obiektywny jak mogę, niestety wtedy pojawia się najwięcej problemów, ale musi tak być.

Wielu z was siedzi tutaj o wiele dłużej niż ja, potraficie pięknie pisać o Bogu, jesteście przekonani o słuszności swojego wyboru, więc ja się pytam dlaczego?? To trudne pytania dla was?? To na jakiej podstawie wierzycie, bo tak jest łatwiej czy co??
Dlaczego chce to wiedzieć? Zdecydowanie większa część katolików (np) wierzy "bo tak"...Gdyby ich zapytać: Z jakiego powodu, dlaczego Jezus a nie Kryszna?? ( w miejsce Kryszny wstaw obojętnie jakiego "boga", nic się nie zmieni) NIC bym nie usłyszał sensownego, lub po prostu odpowiedź typu: " Bo tak chce". Nie zadali sobie najmniejszego trudu, nie sprawdzili żadnych informacji. Na jakiej podstawie ich wiara jest szczera, sprawiedliwa, PRAWDZIWA?? Na żadnej, sami nie wiedzą w co wierzą. I taka jest prawda, wystarczy spojrzeć. Kraj w którym ponad 90% ludzi deklaruje wiarę w Boga, dobry żart, iluzja, nic więcej.

Elementnieba, "każdy podaje w co sam wierzy"...Ehhhhhh, NA JAKIEJ PODSTAWIE WIERZY? Nie żyjemy w średniowieczu, jest ogromny dostęp do tematu.

Każdy ateista odpowie bez mrugnięcia okiem dlaczego nie uznaje religii, dlaczego wierzący nie może napisać dlaczego ta religia a nie inna? Jeżeli tylko z powodu tradycji to ja dziękuje. To nie wiara a "pobożne życzenie".

To cała prawda co o tym sądzę. Post bez żadnej złośliwości, podkreślam żadnej.

P.S, Elementnieba, cieszę się jak pomogłem w temacie: "Nurtujące mnie pytanie" Wesoly

Pozdrawiam.


Post został pochwalony 0 razy

Ostatnio zmieniony przez BlackAngel dnia Nie 19:46, 28 Lis 2010, w całości zmieniany 4 razy
Powrót do góry
Zobacz profil autora
Zobacz poprzedni temat :: Zobacz następny temat  
Autor Wiadomość
Bobo
VIP
VIP



Dołączył: 24 Lut 2010
Posty: 1942
Przeczytał: 6 tematów

Pomógł: 15 razy
Ostrzeżeń: 0/5

PostWysłany: Pon 13:03, 29 Lis 2010    Temat postu:

Cytat:
Bobo, coś w tym jest co piszesz, ale chyba to nie jedyny powód twojej wiary?

Albo nie rozumiecie o co mi chodzi, albo nie macie żadnej sensownej argumentacji, dlaczego Jezus a nie inni bogowie innych religii. A przecież ta pewność co do wyboru jest najważniejsza.


Może faktycznie nie rozumiem o co Tobie chodzi albo Ty nie rozumiesz moich odpowiedzi, które jednak są.

Skoro pisałem już niejeden raz, że w porównaniu z innymi księgami akurat Biblia mnie przekonuje, że jest 'natchniona przez Boga' (2 Tym 3:16), to znaczy, że będę wierzył w tego Boga, który jest przedstawiony na jej kartach. To chyba dość proste.

W a Biblii nie masz Allacha tylko JHWH. Mój wybór wynika z wcześniejszego przekonania się co do Biblii. Więc... jak mam jeszcze 'lepiej' Tobie odpowiedzieć?
A może ty nie pytasz mnie, Bobo, tylko... katolików?
Co powiesz na moją odpowiedź? Co Cie w niej nie zadowala?


Post został pochwalony 0 razy
Powrót do góry
Zobacz profil autora
Zobacz poprzedni temat :: Zobacz następny temat  
Autor Wiadomość
BlackAngel
VIP
VIP



Dołączył: 17 Kwi 2010
Posty: 257
Przeczytał: 0 tematów

Pomógł: 4 razy
Ostrzeżeń: 0/5

PostWysłany: Pon 15:02, 29 Lis 2010    Temat postu:

Ok Bobo, Biblia do Ciebie najbardziej przemawia...Bo urodziłeś się w kraju chrześcijańskim. A pomyślałeś o tym gdybyś dorastał w rodzinie Hindusów?
Oni będą bronić swojej wiary w ten sam sposób co Ty, prawda?
Mógłbyś nigdy nie "poznać" Jezusa, zupełnie nie ze swojej winy.

Przeanalizuj moje wcześniejsze posty w tym temacie, jak możesz, zobaczysz o co mi chodzi. Za odpowiedź dziękuje, przynajmniej spróbowałeś.

Pytania we wiadomości wyżej i innych kieruje głównie do katolików, bo oni tutaj najczęściej wypowiadają się o Bogu, czuć w ich postach wielką pasję, pewność co do słuszności wyboru, więc uznałem, że poradzą sobie z tymi pytaniami. Nie będę się powtarzał, pytania są wyżej. Mam nadzieję, że w końcu ktoś konkretnie odpowie, nie lubię pisać z osobami wierzącymi które nie wiedzą dlaczego wierzą, a z forum wynika, że Biblię, Kościół mają w "małym palcu".


Post został pochwalony 0 razy

Ostatnio zmieniony przez BlackAngel dnia Pon 15:05, 29 Lis 2010, w całości zmieniany 2 razy
Powrót do góry
Zobacz profil autora
Zobacz poprzedni temat :: Zobacz następny temat  
Autor Wiadomość
Bobo
VIP
VIP



Dołączył: 24 Lut 2010
Posty: 1942
Przeczytał: 6 tematów

Pomógł: 15 razy
Ostrzeżeń: 0/5

PostWysłany: Pon 16:31, 29 Lis 2010    Temat postu:

Cytat:
Ok Bobo, Biblia do Ciebie najbardziej przemawia...Bo urodziłeś się w kraju chrześcijańskim.


Ależ, ależ... urodziłem się w kraju nie tylko chrześcijańskim ale i katolickim. A mimo tego katolikiem nie zostałem. Sam sprawdziłem i sam wybrałem, że chcę zostać SJ. Choć gdybym sugerował się pierwszym wrażeniem i tym, co ludzie mówią, nigdy bym nim nie został Wesoly

Widzisz... ja uważam, że każdy człowiek ma możliwość poznać prawdę o prawdziwym Bogu. Bez względu na kulturę, kontynent czy rasę.

Masz w biblii taki tekst:

„Skoro więc jesteśmy potomstwem Bożym, to nie powinniśmy mniemać, że Istota Boska jest podobna do złota albo srebra, albo kamienia, do czegoś wyrzeźbionego dzięki kunsztowi i pomysłowości człowieka. 30 Wprawdzie Bóg nie zważał na czasy takiej niewiedzy, lecz teraz mówi ludziom, żeby wszyscy wszędzie okazali skruchę (Dzieje 17:29,30)

Twoje pytanie o powód, dla którego ktoś wierzy w takiego Boga a nie innego, sprowadza się, jak zauważam do... wyborów ludzkich. Oczekujesz aby człowiek podał argument, dlaczego wybrał tego a nie innego Boga.

A ja mam takie pytanie do Ciebie:

Czy dopuszczasz do siebie myśl, że to nie tylko wybór człowieka ale sam Bóg też wybiera ludzi, w których widzi 'to coś' i kieruje okolicznościami aby go do siebie pociągnąć?

Zacytuję ważne słowa:

44 Nikt nie może przyjść do mnie, jeżeli Ojciec, który mnie posłał, go nie pociągnie (Jana 6:44)

Zauważ... Bóg pociąga. Jak?
Podam przykład Biblijny, jak pociągnął niektórych.

Saul z Tarsu znany później jako apostoł Paweł. Czy szukał prawdy? A gdzie tam! Jezus mu się jednak ukazał. Potem posłał do niego Nataniela a ten wyjaśnił mu wszystko. Finał sprawy znany.

Jak Bóg pociągnął Korneliusza? Podczas modlitwy ukazał mu się anioł. Ale to nic. Otrzymał polecenie aby posłać po Piotra a ten wszystko mu wyjaśni.
Czytaj Dzieje Apostolskie, gdzie Paweł chciał głosić tam, gdzie m się wydawało,że powinien głosić. Jednak trafiał tam, gdzie duch Boży mu wskazywał.
Jak dzisiaj Bóg pociąga? Poprzez głosicieli. O ironio...
Jezus zapoczątkowując dzieło informowania o prawdzie zaznaczył:


(Mateusza 24:14) I ta dobra nowina o królestwie będzie głoszona po całej zamieszkanej ziemi na świadectwo wszystkim narodom; a potem nadejdzie koniec.

(Dzieje 1: lecz otrzymacie moc, gdy zstąpi na was duch święty, i będziecie moimi świadkami zarówno w Jerozolimie, jak i w całej Judei i Samarii, i aż do najodleglejszego miejsca na ziemi”.

Zauważ: do najodleglejszego miejsca na ziemi...

Głosicieli powinieneś się spodziewać więc w każdym zakątku.

Skoro Bóg tak to urządził to teraz wróćmy do twojej kwestii.

Siedzę sobie w domu i wyznaję religię przodków. Czy powinienem być zadowolony? Może i jestem aż do momentu aż przychodzą do mnie... głosiciele. Jakiego Boga głoszą? Na pewno podają jakieś argumentu, dowody itd. Mogę to wszystko sprawdzać, badać, weryfikować. Potem dokonać wyboru.

Więc siedzę i czekam aż wysłannik jakiegoś Boga do mnie przyjdzie. czy przyszedł kiedy do mnie jakiś hindus? Co bogowie (a jest ich chyba milion) hinduscy myślą o Bobo? Chyba mają go 'w nosie', skoro widząc moje szczere pragnienia czczenia Boga, hinduski Bóg wcale się do mnie nie odezwał! na milion Bogów nie było żadnego, który by mi nie chciał pomóc???

No to może Allach? Tu podobna historia... żadem muzułmanin, nawet palcem nie kiwnął aby mnie oświecić prawdą o swoim Bogu. Widać Bóg muzułmanów też nie ma zamiaru mnie zbawić.

itd. itd.

A jednak ktoś przyszedł.

Dlatego... wybacz Black, ale jeśli razem wierzymy, że jest jeden prawdziwy Bóg, to nie tylko MY go wybieramy sugerują się tym lub owym, ale ON też nas wybiera. Jeśli te dwie sprawy się zgrają to... będziesz wiedział w jakiego Boga wierzyć. Coś na zasadzie:

Ale teraz, skoro poznaliście Boga albo raczej skoro wy zostaliście poznani przez Boga, (Gal 4:9)

i...

Ale jeśli ktoś miłuje Boga, ten został poznany przez niego (1 Kor 8:3)

Cytat:
A pomyślałeś o tym gdybyś dorastał w rodzinie Hindusów?


Gdyby Bóg nikogo do mnie nie przysłał to pomyślałbym, że Bóg chrześcijan jest 'martwy'.

Cytat:
Oni będą bronić swojej wiary w ten sam sposób co Ty, prawda?
Mógłbyś nigdy nie "poznać" Jezusa, zupełnie nie ze swojej winy.


Wrócę do pierwszej myśli. Jeśli Bóg jest miłością to chociażbym urodził się w wiosce murzyńskiej to i tak dostanę możliwość wyboru. Na pewno pośle tak, kogoś, kto zna prawdę. Jeśli nie, to znaczy, że że jestem już w prawdzie Wesoly

Ale spokojnie, ktoś głosi.


Post został pochwalony 0 razy

Ostatnio zmieniony przez Bobo dnia Pon 16:34, 29 Lis 2010, w całości zmieniany 1 raz
Powrót do góry
Zobacz profil autora
Zobacz poprzedni temat :: Zobacz następny temat  
Autor Wiadomość
BlackAngel
VIP
VIP



Dołączył: 17 Kwi 2010
Posty: 257
Przeczytał: 0 tematów

Pomógł: 4 razy
Ostrzeżeń: 0/5

PostWysłany: Pon 17:01, 29 Lis 2010    Temat postu:

No, to już lepsza odpowiedź Wesoly Przedstawiłeś to dosyć ciekawie, coś w tym jest.
Bobo, myślę, że również sam Bóg wybiera ludzi, czego dowodem jest moja historia, ale o tym kiedy indziej.

Nie mogę doczekać się zdania Madźki, Aniołka, Salwinii i Piotra.


Post został pochwalony 0 razy

Ostatnio zmieniony przez BlackAngel dnia Pon 17:03, 29 Lis 2010, w całości zmieniany 1 raz
Powrót do góry
Zobacz profil autora
Zobacz poprzedni temat :: Zobacz następny temat  
Autor Wiadomość
Elementnieba
VIP
VIP



Dołączył: 13 Lis 2010
Posty: 700
Przeczytał: 0 tematów

Pomógł: 1 raz
Ostrzeżeń: 0/5
Skąd: Kraków...

PostWysłany: Wto 12:42, 30 Lis 2010    Temat postu:

Cytat:
Ale spokojnie, ktoś głosi.


Powiedz to Indianom mieszkającym w lasach Amazonii Wesoly

Szczerze powiem mnie tego typu teksty nigdy nie przekonują... do mnie trzeba naukowo podejść...
Mnie przekonało to:Hiob 26:7- On rozciąga północ nad pustką, Ziemię zawiesza na niczym.
Izajasza 40:22 " Jest ktoś, kto mieszka nad okręgiem ziemi (...)"
Dla mnie brzmi rozsądnie Very Happy


Post został pochwalony 0 razy
Powrót do góry
Zobacz profil autora
Wyświetl posty z ostatnich:   
Napisz nowy temat   Odpowiedz do tematu    Forum Moja droga Strona Główna -> Kto pyta nie błądzi Wszystkie czasy w strefie CET (Europa)
Idź do strony Poprzedni  1, 2, 3  Następny
Strona 2 z 3

 
Skocz do:  
Nie możesz pisać nowych tematów
Nie możesz odpowiadać w tematach
Nie możesz zmieniać swoich postów
Nie możesz usuwać swoich postów
Nie możesz głosować w ankietach

fora.pl - załóż własne forum dyskusyjne za darmo
Powered by phpBB © 2001, 2005 phpBB Group
Regulamin