Forum Moja droga Strona Główna Moja droga
Forum religijne
 
 FAQFAQ   SzukajSzukaj   UżytkownicyUżytkownicy   GrupyGrupy   GalerieGalerie   RejestracjaRejestracja 
 ProfilProfil   Zaloguj się, by sprawdzić wiadomościZaloguj się, by sprawdzić wiadomości   ZalogujZaloguj 

Wojsko Zawodowe..Co o tym sądzi Bóg?
Idź do strony Poprzedni  1, 2, 3, 4
 
Napisz nowy temat   Odpowiedz do tematu    Forum Moja droga Strona Główna -> Masz problem..?
Zobacz poprzedni temat :: Zobacz następny temat  
Autor Wiadomość
BlackAngel
VIP
VIP



Dołączył: 17 Kwi 2010
Posty: 257
Przeczytał: 0 tematów

Pomógł: 4 razy
Ostrzeżeń: 0/5

PostWysłany: Wto 17:09, 27 Kwi 2010    Temat postu:

Bobo, świetny post, już zapomniałem co pisało w katechizmie o tym, dobrze, że przypomniałeś. Dziwna ta cała sytuacja..Ciekawe jak się wypowiecie

Post został pochwalony 0 razy

Ostatnio zmieniony przez BlackAngel dnia Wto 17:10, 27 Kwi 2010, w całości zmieniany 1 raz
Powrót do góry
Zobacz profil autora
Zobacz poprzedni temat :: Zobacz następny temat  
Autor Wiadomość
madźka.
VIP
VIP



Dołączył: 22 Sty 2010
Posty: 4064
Przeczytał: 0 tematów

Pomógł: 20 razy
Ostrzeżeń: 0/5
Skąd: Dolny Śląsk

PostWysłany: Wto 21:08, 27 Kwi 2010    Temat postu:

Po pierwsze Bobo, proszę mi podać do Katechizmu Kościoła Katolickiego, taki numerek. (np. 100, tam jest podzielone)

Kim jest agresor? (odpowiedz sobie sam)
Kiedy aktualny KKK został napisany, z którego korzystasz?
Czy on był, kiedy ludzie Kościoła pobłądzili?

Dalej...
Cytat:
Skoro jeden biskup nie jest wyrazicielem oficjalnego stanowiska KK to... ilu biskupów jest potrzebnych aby przyjąć, że reprezentują KK?

Oficjalne Stanowiska Kościoła w danej sprawy zawsze wychodzi ze strony Papieża i to nie tak, że Papież sobie mówi i już tak ma być.
Biskup może się pomylić i to ni znaczy, ze Kościół się myli.

Cytat:
Czy znasz takie przypadki? Czy był przypadek, że jakiś Papież ostro potraktował 'wojującego' duchownego?

Podasz mi źródła historyczne, to poznam. (w drugą stronę też to działa, a więc musisz mieć dowód, że Kościół-oficjalne stanowisko zezwalał na mordy, jeżeli o to oskarżasz)

Cytat:
Jeśli duchowieństwo angażuje się w wojnę to zwalasz na niedoskonałość ludzką choć to stara polityka KK.

Trochę się nie zrozumieliśmy. To zależy w jakiej sprawie. Jeżeli ludzie Kościoła mordowali całkiem niewinnych ludzi, to jest to zło i to trzeba nazwać po imieniu, bo oni po prostu zabłądzili.

Cytat:
ednak KK nigdy nie rozlicza ani konsekwencji nie wyciąga od tak zaangażowanych duchownych. Czyżby to nie było nic złego w oczach KK? Bo tak jakoś wychodzi...

Znowu wyszło, że się nie rozumiemy. Ty mówisz o teraźniejszości, a ja o ludziach w historii Kościoła.


Post został pochwalony 0 razy

Ostatnio zmieniony przez madźka. dnia Wto 21:11, 27 Kwi 2010, w całości zmieniany 2 razy
Powrót do góry
Zobacz profil autora
Zobacz poprzedni temat :: Zobacz następny temat  
Autor Wiadomość
Bobo
VIP
VIP



Dołączył: 24 Lut 2010
Posty: 1955
Przeczytał: 0 tematów

Pomógł: 18 razy
Ostrzeżeń: 0/5

PostWysłany: Śro 11:43, 28 Kwi 2010    Temat postu:

madźka napisał:
Kim jest agresor? (odpowiedz sobie sam)


Więc Afganistan jest dla Polski agresorem? Irak również?
Nikt przy zdrowych zmysłach nie odpowie twierdząco.

Cytat:
Kiedy aktualny KKK został napisany, z którego korzystasz?


Madźka, myślisz, że ten katechizm jest nieważny po ma kilka lat? Miliony ludzi zostało na nim wychowanych i robili tak jak wtedy wyczytali w KKK. Więc... co, wtedy Papież się pomylił? Czy to był wtedy błąd grzesznika czy kościoła?

Zresztą w nowym KKK też masz takie, pouczenia:

Cytat:
2265 Uprawniona obrona może być nie tylko prawem, ale poważnym obowiązkiem tego, kto jest odpowiedzialny za życie drugiej osoby, za wspólne dobro rodziny lub państwa. Obrona dobra wspólnego wymaga, aby niesprawiedliwy napastnik został pozbawiony możliwości wyrządzania szkody. Z tej racji prawowita władza ma obowiązek uciec się nawet do broni, aby odeprzeć napadających na wspólnotę cywilną powierzoną jej odpowiedzialności.

2266 Ochrona wspólnego dobra społeczeństwa domaga się unieszkodliwienia napastnika. Z tej racji tradycyjne nauczanie Kościoła uznało za uzasadnione prawo i obowiązek prawowitej władzy publicznej do wymierzania kar odpowiednich do ciężaru przestępstwa, nie wykluczając kary śmierci w przypadkach najwyższej wagi. Z analogicznych racji sprawujący władzę mają prawo użycia broni w celu odparcia napastników zagrażających państwu, za które ponoszą odpowiedzialność. Wysiłek państwa, aby nie dopuścić do rozprzestrzeniania się zachowań, które łamią prawa człowieka i podstawowe zasady obywatelskiego życia wspólnego, odpowiada wymaganiu ochrony dobra wspólnego. Prawowita władza publiczna ma prawo i obowiązek wymierzania kar proporcjonalnych do wagi przestępstwa.
Pierwszym celem kary jest naprawienie nieporządku wywołanego przez wykroczenie. Gdy kara jest dobrowolnie przyjęta przez winowajcę, ma wartość zadośćuczynienia. Ponadto, kara ma na celu ochronę Poza ochroną porządku publicznego i bezpieczeństwa osób. Wreszcie, kara ma wartość leczniczą; powinna w miarę możliwości - przyczynić się do poprawy winowajcy.


Czyli... furtka do prowadzenia wojny. Proponuję też zauważyć zapis, że w obronie własnej KK potępia używania siły większej niż trzeba. Ciekawe jak sobie z tym radzą w Iraku Mruga

Cytat:
Biskup może się pomylić i to ni znaczy, ze Kościół się myli.


Biskupów jest wielu. Papież jeden... widać się pomylił skoro w KKK coś skreślił a coś dodał w ostatnim czasie.

Cytat:
Podasz mi źródła historyczne, to poznam. (w drugą stronę też to działa, a więc musisz mieć dowód, że Kościół-oficjalne stanowisko zezwalał na mordy, jeżeli o to oskarżasz)


Połowa książek na świecie zawiera ocenę tego, co zrobił legat papieski von Papen wysłany przez Piusa XII w celu promowania Hitlera, którego morderczą politykę już dobrze znano. Czy Papen zrobił to wbrew Papieżowi czy na polecenie papieża?

Zbadaj, nawet dla samej siebie... Mruga


Post został pochwalony 0 razy
Powrót do góry
Zobacz profil autora
Wyświetl posty z ostatnich:   
Napisz nowy temat   Odpowiedz do tematu    Forum Moja droga Strona Główna -> Masz problem..? Wszystkie czasy w strefie CET (Europa)
Idź do strony Poprzedni  1, 2, 3, 4
Strona 4 z 4

 
Skocz do:  
Nie możesz pisać nowych tematów
Nie możesz odpowiadać w tematach
Nie możesz zmieniać swoich postów
Nie możesz usuwać swoich postów
Nie możesz głosować w ankietach

fora.pl - załóż własne forum dyskusyjne za darmo
Powered by phpBB © 2001, 2005 phpBB Group
Regulamin