Forum Moja droga Strona Główna Moja droga
Forum religijne
 
 FAQFAQ   SzukajSzukaj   UżytkownicyUżytkownicy   GrupyGrupy   GalerieGalerie   RejestracjaRejestracja 
 ProfilProfil   Zaloguj się, by sprawdzić wiadomościZaloguj się, by sprawdzić wiadomości   ZalogujZaloguj 

Chcesz schudnąć przed Sylwestrem?
Kup Teraz a 30 dniową dietę otrzymasz za darmo!
Tylko 137 zł TRIZER + indywidualna dieta
CZYM JEST OFIARA ZŁOŻONA PRZEZ JEZUSA I BOGA.
Idź do strony 1, 2, 3  Następny
 
Napisz nowy temat   Odpowiedz do tematu    Forum Moja droga Strona Główna -> Pismo Święte
Zobacz poprzedni temat :: Zobacz następny temat  
Autor Wiadomość
andrzej
VIP
VIP



Dołączył: 20 Maj 2012
Posty: 494
Przeczytał: 0 tematów

Pomógł: 3 razy
Ostrzeżeń: 0/5

PostWysłany: Czw 20:51, 23 Sie 2012    Temat postu: CZYM JEST OFIARA ZŁOŻONA PRZEZ JEZUSA I BOGA.

Wielu, bardzo wielu ludzi pyta," jaki jest sens złożenia ofiary przez Jezusa Chrystusa?"
Wyobrażcie sobie że największy z możliwych.
Nic , ale to absolutnie nic, nie jest porównywalne do tego wydarzenia.
Jest to największe wydarzenie w dziejach ludzkości. To, co wydarzyło się prawie dwa tysiące lat temu, nie można przyrównać do niczego. Jestem pewny że śmierć Jezusa, jest najważniejszym wydarzeniem w dziejach wszechświata.
Przelanie doskonałej krwi Syna Bożego, jest nie tylko możliwością odkupienia grzechów nie wszystkich ludzi, ale też równowagi dobra nad złem.
Szatan, który znienawidził Stwórcę i ludzi przez niego stworzonych, wylał na świat zło i nienawiść tak wielką, że tylko by to zrównoważyć, musiała być okazana równie wielka miłośc Boga do ludzi i świata.
Jeżeli to by się nie stało, pewnego dnia zło zwyciężyło by cały świat. Bóg o tym wie. W tym świecie wszystko się przeciwważy, jest: radość i smutek, zdrowie i choroba, narodziny i śmierć, uśmiech i łzy, dzień i noc, wielkość i małość, powodzenie i nieszczęście, bieda i bogactwo, pogoda i niepogoda, mądrość i głupota, siła i słabość.
MIŁOŚĆ zwycięża wszystko, w jaki sposób okazać miłość, która zwycięży zło?
POŚWIĘCENIE- To jest ten dar, który zmazuje wszystkie grzechy.
Poświęcić się za kogoś, poświęcić życie swoje by ratować ukochane osoby. Matka, poświęca swoje życie by ratować dzieci.
Ojciec, poświęca swoje życie by ratować rodzinę.
Król, poświęca swoje życie by ratować naród.
Syn Boży, poświęca swoje życie by ratować ludzkość.
Poświęcenie własnej osoby żeby ratować innych, jest największym aktem miłości, który można okazać. Poświęcenie życia.
Czy to w religii katolickiej, czy prawosławnej, ewangelików, muzułmanów, wyznawców islamu, buddyzmu, protestantów, świadków jehowy, czy jakiejkolwiek innej religii, poświęcenie własnego życia dla ratowania innych jest największym aktem wiary. Wymazuje wszelkie grzechy jakimi ten czy inny człowiek był obciążony, bez względu na to do jakiej religii należy.
Tym bardziej Jezus Chrystus, który umarł za wielu, nawet za tych którzy mu złorzeczyli i go mordowali. Ale dlaczego nie za wszystkich? Ktoś zada pytanie.
Nie, tylko za tych , którzy w niego uwierzą, którzy uwierzą że jego śmierć, nie była daremna, którzy uwierzą że w trzecim dniu zmartwychwstał.
Że miłość Boga do ludzi była tak wielka, że swojego umiłowanego syna wydał na śmierć, by oni mogli żyć, że syn jego Jezus, także to rozumiał, że przez złożenie swojego ciała i przelania doskonałej krwi w której nie ma grzechu, jako człowiek, mógł wykupić od śmierci tych którym to jest dane.
Bóg nie jest okrutny, przewidział to nad czym inni się teraz zastanawiają.
Przecież mógł zniszczyc pierwszych ludzi, za to że jemu się nie podporządkowali, nie byli mu posłuszni.
Ale gdzie wtedy byłaby miłość? Gdzie sens wybaczenia? Gdzie wiara w człowieka i w Boga Najwyższego? Gdzie życie, które można zgniesć jak zapisaną kartkę papieru i napisać nową? Bóg jest wierny i zazdrosny o swoje dzieła, nie pozwoli by podważano to co On stworzył.
Dlatego w dniu, kiedy umarł Jezus swoją męczeńską śmiercią, szatan przegrał. Bóg i Chrystus pokonali zło, które już żadną mocą nie może przemóc tej ofiary złożonej w miłości.
Teraz krótka przypowieść, podobna do tej z Biblii, dla pełniejszego zrozumienia Ofiary złożonej w Jezusie.

Był władca ziemski, który miał pola uprawne, a na tych polach pracowali robotnicy pod nadzorem wielu namiestników.
Pewnego dnia Władca ziemski postanowił wysłać syna swojego do pracowników, żeby zobaczyć jak się im żyje. Bo pomimo że byli jego sługami, Władca miłował wielu z nich i chciał by im się dobrze wiodło.
Syna jego znali wszyscy na polach, i z daleka go rozpoznawano po jego wspaniałym białym koniu na którym siedział i drogocennej szacie, przetykanej złotem i zdobioną drogimi kamieniami.
Szata ta była tym bardziej cenna że miała właściwości lecznicze.
Gdy był już niedaleko, na robotników napadły dzikie bestie i wielu z nich poraniły tak bardzo że groziła im śmierć.
Syn Władcy, pomimo że bestie były niedaleko, zsiadł z konia i podarł swoją drogocenną szatę na pasy by móc opatrzeć rany swoim robotnikom.
Niebawem zwierzęta rzuciły się na niego śmiertelnie go raniąc. Koń biały pobiegł do Władcy Ziemskiego i gdy On go zobaczył pośpieszył synowi na ratunek.
Zabrał go do domu, otoczył opieką i po trzech dniach wyzdrowiał.
Wielkie poświęcenie było jego syna, dlatego ustanowił go nad wszystkimi swoimi zarządcami, by mógł sprawować władzę w każdym zakątku ziemi.
Z powrotem odzyskał wspaniałego konia i otrzymał bezcenną szatę i majestat.

Kim jest władca ziemski? Oczywiście Bogiem.
Kto jest jego synem? Jezus Chrystus.
Biały koń to duch Jezusa, szata drogocenna, którą opatrywał rany i która leczyła to jego krew.
Pola uprawne i robotnicy to Ziemia i ludzie na niej mieszkający.
Namiestnicy to zwierzchności niebieskie.
Dzikie bestie to diabeł, który nienawidzi Boga i ludzi i próbuje ich zwieść.

Choćby ktoś żył nawet i tysiąc lat i nie odwróci się od swoich grzechów, nie zrozumie tego co dokonał Bóg wraz ze swoim synem przez ofiarę, złożoną w męczeńskiej śmierci. Nie pojmie tego co się stało ,choć będzie wiedział i mówił o tym, nie zrozumie tego. Będzie miał Najwyższego za okrutnika i będzie obrażał Boga ku własnej zgubie.
Jedyne poznanie jest przez wiarę, nadzieję i miłość, ale o to każdy człowiek, musi sam sobie wyprosić.


Post został pochwalony 0 razy
Powrót do góry
Zobacz profil autora
Zobacz poprzedni temat :: Zobacz następny temat  
Autor Wiadomość
Rania
VIP
VIP



Dołączył: 30 Wrz 2010
Posty: 1039
Przeczytał: 0 tematów

Pomógł: 1 raz
Ostrzeżeń: 0/5

PostWysłany: Pon 16:00, 27 Sie 2012    Temat postu:

Cytat:
Dlatego w dniu, kiedy umarł Jezus swoją męczeńską śmiercią, szatan przegrał.

powaznie?


Post został pochwalony 0 razy
Powrót do góry
Zobacz profil autora
Zobacz poprzedni temat :: Zobacz następny temat  
Autor Wiadomość
Nathaniel
VIP
VIP



Dołączył: 12 Lut 2010
Posty: 829
Przeczytał: 12 tematów

Pomógł: 4 razy
Ostrzeżeń: 0/5

PostWysłany: Śro 9:23, 29 Sie 2012    Temat postu: Re: CZYM JEST OFIARA ZŁOŻONA PRZEZ JEZUSA I BOGA.

andrzej napisał:
Jestem pewny że śmierć Jezusa, jest najważniejszym wydarzeniem w dziejach wszechświata.
Wszechświata powiadasz. A jakie znasz jeszcze bardzo ważne wydarzenia z innych części wszechświata? Np. z spoza naszego układu słonecznego.

andrzej napisał:
Pola uprawne i robotnicy to Ziemia i ludzie na niej mieszkający.
Czyli ludzie harują w polu od rana do wieczora a Pan sobie jeździ na białym koniku w tą i z powrotem. Fajnie. To taka forma niewolnictwa w wersji light.

Post został pochwalony 0 razy

Ostatnio zmieniony przez Nathaniel dnia Śro 9:31, 29 Sie 2012, w całości zmieniany 1 raz
Powrót do góry
Zobacz profil autora
Zobacz poprzedni temat :: Zobacz następny temat  
Autor Wiadomość
andrzej
VIP
VIP



Dołączył: 20 Maj 2012
Posty: 494
Przeczytał: 0 tematów

Pomógł: 3 razy
Ostrzeżeń: 0/5

PostWysłany: Pią 6:51, 31 Sie 2012    Temat postu: Re: CZYM JEST OFIARA ZŁOŻONA PRZEZ JEZUSA I BOGA.

Nathaniel napisał:
andrzej napisał:
Jestem pewny że śmierć Jezusa, jest najważniejszym wydarzeniem w dziejach wszechświata.
Wszechświata powiadasz. A jakie znasz jeszcze bardzo ważne wydarzenia z innych części wszechświata? Np. z spoza naszego układu słonecznego.

andrzej napisał:
Pola uprawne i robotnicy to Ziemia i ludzie na niej mieszkający.
Czyli ludzie harują w polu od rana do wieczora a Pan sobie jeździ na białym koniku w tą i z powrotem. Fajnie. To taka forma niewolnictwa w wersji light.



Nie wiem, czy mi się chce odpowiadać na twoje pytania?
Twoje stanowisko co do Boga jest zastanawiające, jak również co do jego przeciwnika, szatana.
W każdym niemal poście, podajesz w wątpliwość istnienie Stwórcy, a jednocześnie wypowiadasz się na Jego temat krytycznie. To samo robisz co do osoby diabła, nawet chwaląc się że go obrażasz i nic ci nie jest.
Musisz się zastanowić czy złorzeczysz Bogu czy jemu, bo to dwie całkiem inne zwierzchności. Jesteś na dodatek Hipokrytą, nie obrażając Cię. Wiesz kto to hipokryta? To taki człowiek, który twierdzi że czegoś nie ma, ale jednocześnie istnieje. Podam przykład:Ktoś twierdzi że słońce nie istnieje, a jednocześnie zachwala ładną pogodę i namawia do opalania.
Tak jest z tobą, gdy wypowiadasz się na temat Boga i jego przeciwnika.
Mógłbym ci udowodnić na podstawie Pisma Świętego, że to o co mnie pytasz jest prawdą, ale zastanawiam się jaki w tym sens?
Dlaczego mam tobie odpowiadać na pytanie na podstawie Biblii, jeżeli ty w nią nie wierzysz?
Naprzód, musiałbyś UWIERZYĆ, że Biblia jest Słowem Bożym i dowodem na istnienie Boga, wtedy zaznajomiłbym Cię z ta tajemnicą. A tak skoro masz "light" podejście do tematu, na co moje wysiłki?
Oczekuję twojej odpowiedzi. I nie interesują mnie wypowiedzi w stylu:"Załóżmy że Pismo Święte jest dowodem na istnienie Boga, bo w to wierzy wielu ludzi i teraz mi wytłumacz mi moje pytania."
Nawet mi się nie chce czytać takich bredni.
MASZ MNIE PRZEKONAĆ ŻE WIERZYSZ W PISMO ŚWIĘTE, wtedy możemy pogadać.


Post został pochwalony 0 razy
Powrót do góry
Zobacz profil autora
Zobacz poprzedni temat :: Zobacz następny temat  
Autor Wiadomość
Marek MRB
Gość






PostWysłany: Pią 10:15, 31 Sie 2012    Temat postu:

Obawiam się Andrzeju, że Twoi adwersarze nie chcą się czegoś dowiedzieć ani o sensie Ofiary Jezusa, ani nawet o Twoich (naszych) poglądach na ten temat.
Wykorzystują wątek by - nie wiedząc i nie znając - zaatakować bądź wyśmiać, wykorzystując dobrą wiarę w której usiłujesz im coś wyjasnić.

Obawiam się że w tym sensie Twoja wypowiedź może być tym, co Biblia nazywa mocno "rzucaniem pereł przed wieprze".

Czemu Biblia ostrzega by tego nie rzucać pereł przed wieprze ?
"by ich nie podeptały nogami, i obróciwszy się, was nie poszarpały"
Mam wrażenie że dokładnie te dwie rzeczy usiłują uczynić Twoi adwersarze.
Powrót do góry
Zobacz poprzedni temat :: Zobacz następny temat  
Autor Wiadomość
andrzej
VIP
VIP



Dołączył: 20 Maj 2012
Posty: 494
Przeczytał: 0 tematów

Pomógł: 3 razy
Ostrzeżeń: 0/5

PostWysłany: Pią 11:52, 31 Sie 2012    Temat postu:

Dziękuję za trzeżwy osąd z twojej strony, możliwe że masz rację.

Post został pochwalony 0 razy
Powrót do góry
Zobacz profil autora
Zobacz poprzedni temat :: Zobacz następny temat  
Autor Wiadomość
Nathaniel
VIP
VIP



Dołączył: 12 Lut 2010
Posty: 829
Przeczytał: 12 tematów

Pomógł: 4 razy
Ostrzeżeń: 0/5

PostWysłany: Pią 23:24, 31 Sie 2012    Temat postu: Re: CZYM JEST OFIARA ZŁOŻONA PRZEZ JEZUSA I BOGA.

andrzej napisał:
Nie wiem, czy mi się chce odpowiadać na twoje pytania?
Na pierwsze pytanie nie ma co odpowiadać, bo wątpię byś znał dokładnie dzieje wszechświata aby stwierdzić, że to czy inne wydarzenie było najważniejsze.

Andrzej przytocz mi choć jedną wypowiedź gdzie napisałem, że Boga nie ma. To, że "patrzę" na niego z innej perspektywy nie oznacza, że wykluczam absolutnie jego istnienie. Mam krytyczne podejście i zauważam to czego inni nie widzą.

Mam wrażenie, że gdy pojawia się wypowiedź negatywna odbierane jest to jako atak na istnienie Boga. Nie o to tu chodzi, lecz o dyskusje na temat dobrych i złych stron. Nie tylko dobrych.

Nie zamierzam dyskutować nad nad samym istnieniem Boga.

Ja odebrałem tę Twoją historię właśnie w ten sposób. "Syn podarł drogocenną szatę" to brzmi tak jakby ją poświęcił dla innych. Tylko co z tego skoro odzyskał ją po powrocie. Wiedział, że ją odzyska więc może ją sobie drzeć codziennie.


andrzej napisał:
MASZ MNIE PRZEKONAĆ ŻE WIERZYSZ W PISMO ŚWIĘTE, wtedy możemy pogadać.
Nie dam sobie ręki odciąć, że PŚ zostało napisane przez Boga bo tego nie wiem, bo niby skąd. Jeśli czegoś nie wiem to mogę założyć że było albo tak, albo inaczej.


Ludzie którzy wpłacali kasę do Amber Gold też wierzyli, że będą mieć te 15%. I co im po tej wierze skoro nie wiedzieli kim jest właściciel. Opieram się na wiedzy, nie domysłach.


Post został pochwalony 0 razy
Powrót do góry
Zobacz profil autora
Zobacz poprzedni temat :: Zobacz następny temat  
Autor Wiadomość
Rania
VIP
VIP



Dołączył: 30 Wrz 2010
Posty: 1039
Przeczytał: 0 tematów

Pomógł: 1 raz
Ostrzeżeń: 0/5

PostWysłany: Sob 8:28, 01 Wrz 2012    Temat postu:

a ja nie rozumiem po co sie pisze tekst a potem nie potrafi sie go obronic
to chyba logiczne ze ludzie beda pytac, ze pytania beda mniej lub bardziej odpowiednie

ale po przeczytaniu tematu
CZYM JEST OFIARA ZŁOŻONA PRZEZ JEZUSA I BOGA.
ja juz pytan zadawac nie bede
zeby dostac sie do raju zlozyli sobie ofiare z Boga


Post został pochwalony 0 razy

Ostatnio zmieniony przez Rania dnia Sob 8:29, 01 Wrz 2012, w całości zmieniany 1 raz
Powrót do góry
Zobacz profil autora
Zobacz poprzedni temat :: Zobacz następny temat  
Autor Wiadomość
Marek MRB
Gość






PostWysłany: Sob 23:31, 01 Wrz 2012    Temat postu: Re: CZYM JEST OFIARA ZŁOŻONA PRZEZ JEZUSA I BOGA.

Nathaniel napisał:
] Nie dam sobie ręki odciąć, że PŚ zostało napisane przez Boga bo tego nie wiem, bo niby skąd. Jeśli czegoś nie wiem to mogę założyć że było albo tak, albo inaczej.
Pismo Święte nie zostało "napisane przez Boga". Napisali je ludzie pod natchnieniem Boga, ale to zupełnie co innego. Nie było to "pismo automatyczne", opisywali prawdy boże swoim językiem, stosując swoje pojęcia a nawet wyobrażenia o budowie Wszechświata.

Rania napisał:
zeby dostac sie do raju zlozyli sobie ofiare z Boga
A wiesz, ze masz sporo racji.
Tyle że oni, składając tę Ofiarę, nie myśleli ze ją składają ani tym bardziej ze robią to dla zbawienia Świata (również Twojego, Raniu).
Natomiast Bóg, wcielony w człowieka wiedział jakie jest znaczenie tego wydarzenia.


Ostatnio zmieniony przez Marek MRB dnia Sob 23:34, 01 Wrz 2012, w całości zmieniany 1 raz
Powrót do góry
Zobacz poprzedni temat :: Zobacz następny temat  
Autor Wiadomość
andrzej
VIP
VIP



Dołączył: 20 Maj 2012
Posty: 494
Przeczytał: 0 tematów

Pomógł: 3 razy
Ostrzeżeń: 0/5

PostWysłany: Nie 15:19, 02 Wrz 2012    Temat postu: Re: CZYM JEST OFIARA ZŁOŻONA PRZEZ JEZUSA I BOGA.

Nathaniel napisał:
andrzej napisał:
Jestem pewny że śmierć Jezusa, jest najważniejszym wydarzeniem w dziejach wszechświata.
Wszechświata powiadasz. A jakie znasz jeszcze bardzo ważne wydarzenia z innych części wszechświata? Np. z spoza naszego układu słonecznego.

andrzej napisał:
Pola uprawne i robotnicy to Ziemia i ludzie na niej mieszkający.
Czyli ludzie harują w polu od rana do wieczora a Pan sobie jeździ na białym koniku w tą i z powrotem. Fajnie. To taka forma niewolnictwa w wersji light.


Najpierw odpowiem na twoje dwa pierwsze pytania, następny w kolejnosci będzie twój drugi post.
Na początek:"...I poniweaz od dzieciństwa znasz Pisma święte, które cię mogą obdarzyć mądrością ku zbawieniu przez wiare w Jezusa Chrystusa. Całe Pismo przez Boga jest natchnione i pożyteczne do nauki, do wykrywania błędów, do poprawy, do wychowywania w sprawiedliwości. Aby człowiek Boży był doskonały, do wszelkiego dobrego dzieła przygotowany..." 2 Tymoteusza:3-15,17.
To pisał apostoł Paweł do swego współwyznawcy Tymoteusza.
Cały Wszechświat, działa na podobnych zasadach jak nasza galaktyka, jest w podobny sposób zbudowany i zachodzą w nim takie same zjawiska jak w innych układach. Ruch planet i ich księżyce, komety, obłoki gazów, narodziny i śmierć gwiazd, to wszystko nasuwa jeden wniosek że cały świat ma jednego twórcę, Boga."...Bóg, który stworzył świat i wszystko co na nim, Ten, będąc Panem nieba i ziemi..."Dzieje Apost:17-24.
"...Przez wiarę poznajemy, że światy zostały ukształtowane słowem Boga, tak iż to, co widzialne, nie powstało ze świata zjawisk..."Hebr:11-3.
"...On każe słońcu, aby nie wschodziło, i na gwiazdy swą pieczęć kładzie. On sam rozpościera niebiosa i kroczy po falach morskich. On stworzył Niedzwiedzicę, Oriona, Plejady i Gwiazdozbiór Południa. Czyni wielkie ,niezbadane rzeczy i cuda, którym nie ma miary..." Hiob:9-7,10.
"...Czy możesz związać pęk Plejad albo rozlużnić pasek Oriona? Czy możesz wyprowadzić gwiazdy Zodiaku w czasie właściwym i wyprowadzić Niedzwiedzicę z jej młodymi? Czy znasz porządek nieba albo czy możesz ustanowić jego władztwo na ziemi? Czy potrafisz podnieść swój głos ku chmurom, aby cię okrył nawał wód? Czy możesz wypuścić błyskawice, aby poszły i rzekły do ciebie: Oto jesteśmy!?..." Hiob:38-31,35.
"...I rzekł Bóg: Niech stanie się światłość. I stała się światłość. I widział Bóg, że światłość była dobra. Oddzielił Bóg wtedy światłość od ciemności. I nazwał Bóg światłość dniem, a ciemność nazwał nocą..."1 Mojżesz:1-3,5.
"...Bójcie się Boga i oddajcie mu chwałę, gdyż nadeszła godzina sądu jego, i oddajcie pokłon temu, który stworzył niebo i ziemię, i morze, i żródła wód..."Obiawien:14-7.
"...On uczynił niebo i ziemię, Morze i wszystko co w nim jest, Dochowuje wierności na wieki..."Psalm:146-6.
"...Gdyż w sześciu dniach uczynił Pan niebo i ziemię, morze i wszystko, co w nich jest..."2 Mojżeszo:20-11. Tutaj warto zwrócić uwagę, że dla Stwórcy jeden dzień, jest jak dla nas tysiąc lat, mówi o tym 2 List Piotra w 3-8. "...O tym jednym zaś nie zapominajcie, umiłowani, że jeden dzień dla Pana jest jak tysiąc lat, a tysiąc lat jak jeden dzień...".
Teraz słowa z Biblii, które mną wstrząsnęły, sam Bóg wypowiada się na temat nowego przymierza, ale treść ich jest wymowna[/b]"
"...Tak mówi Pan,
który ustanowił słońce by świeciło w dzień,
który wyznaczył księżyc i gwiazdy, by świeciły w nocy,
który wzburza morze tak, że szumią jego fale,
Pan Zastępów jego imię:
Jeżeliby te prawa miały się
zachwiać przede mną- mówi Pan-
to i ród Izraela przestałby być ludem po wszystkie dni.
Tak mówi Pan:
Jak nie mogą być zmierzone niebiosa w górze
i zbadane fundamenty ziemi w dole,
tak i Ja nie odrzucę całego potomstwa Izraela
mimo wszystko, co uczynili- mówi Pan..."
Jerem:31-35,37.
W tym miejscu Bóg mówi że mogłaby być zachwiana równowaga wrzechświata. Wszyscy wiemy z nauki, że Ziemia krąży wokół Słońca i wokół własnej osi, dzięki temu mamy wschody i zachody słońca, oraz pory roku. A w tym tekście Bóg mówi, że mogłoby tak nie być, jest to dla nas ludzi nie do pomyślenia, ale jednak skoro Stwórca o tym wspomina że prawa te mogłyby być zachwiane, jest to możliwe ale tylko wtedy gdyby ludzie sprzeciwili się Bogu. I jeszcze raz Jeremiasz:"...Tak mówi Pan: Jeżeli zdołacie zerwać moje przymierze z dniem i moje przymierze z nocą, by nie było ani dnia, ani nocy w ich właściwym czasie, To będzie też zerwane moje przymierze z Dawidem, moim sługą, że nie będzie miał syna panującego na jego tronie, i z kapłanami lewickimi, moimi sługami..."33-20,21.

"...Tak mówi Pan: Jak pewne jest, że ode mnie pochodzi przymierze z dniem i nocą i że Ja ustanowiłem prawa niebios i ziemi..."Jerem:33-25.
Ja wierzę że wszystkie te rzeczy, które istnieją w całym wrzechświecie jako uporządkowane we wspólnej harmonii, tworzy Bóg, aby unaocznić wszystkim swoją potęgę i moc.


Post został pochwalony 0 razy
Powrót do góry
Zobacz profil autora
Zobacz poprzedni temat :: Zobacz następny temat  
Autor Wiadomość
andrzej
VIP
VIP



Dołączył: 20 Maj 2012
Posty: 494
Przeczytał: 0 tematów

Pomógł: 3 razy
Ostrzeżeń: 0/5

PostWysłany: Nie 15:23, 02 Wrz 2012    Temat postu:

Na drugą część pierwszego postu już niebawem odpowiem. Po prostu zabrakło mi czasu.

Post został pochwalony 0 razy
Powrót do góry
Zobacz profil autora
Zobacz poprzedni temat :: Zobacz następny temat  
Autor Wiadomość
andrzej
VIP
VIP



Dołączył: 20 Maj 2012
Posty: 494
Przeczytał: 0 tematów

Pomógł: 3 razy
Ostrzeżeń: 0/5

PostWysłany: Nie 17:03, 02 Wrz 2012    Temat postu: Re: CZYM JEST OFIARA ZŁOŻONA PRZEZ JEZUSA I BOGA.

andrzej napisał:
Pola uprawne i robotnicy to Ziemia i ludzie na niej mieszkający.
Czyli ludzie harują w polu od rana do wieczora a Pan sobie jeździ na białym koniku w tą i z powrotem. Fajnie. To taka forma niewolnictwa w wersji light.[/quote]

Nie przypadkiem napisałem że duch Jezusa to biały koń, Jezus na białym koniu jest kilkakrotnie opisywany w Piśmie.
Jezus, jak ci wiadomo, jest jednym z czterech jeżdzców Apokalipsy."...I widziałem, a oto biały koń, ten zaś, który na nim siedzi, miał łuk, a dano mu koronę, i wyruszył jako zwycięzca, aby dalej zwyciężać..."Obj:6-2.
"...I WIDZIAŁEM niebo otwarte, a oto biały koń, a Ten, który na nim siedział, nazywa się Wierny i Prawdziwy, gdyż sprawiedliwie sądzi i sprawiedliwie walczy. Oczy jego jak płomień ognia, a na głowie jego liczne diademy. Imię swoje miał wypisane, lecz nie znał go nikt , tylko on sam. A przyodziany był w szatę zmoczoną we krwi, imię zaś jego brzmi: Słowo Boże.
I szły za nim wojska niebieskie na białych koniach, przyobleczone w czysty, biały bisior. A z ust jego wychodzi ostry miecz, którym miał pobić narody, i będzie nimi rządził laską żelazną. On sam też tłoczy kadż wina zapalczywego gniewu Boga, Wszechmogącego.
A na szacie i na biodrze swym ma wypisane imię: Król królów i Pan panów..."
Obj.19-11,16.
W innych miejscach jest podobnie opisany.
Ludzie są niewolnikami Chrystusa, ale nie przymuszeni na siłę. Jest to dobrowolna służba i pełniona z wiarą i nadzieją na lepsze życie, a nie ku upadkowi. Czyńmy dobrze, a to co robimy czyńmy z wiarą.
"...Zostałeś powołany, będąc niewolnikiem? Nie trap się tym; ale jeśli możesz stać się wolnym, raczej korzystaj z tego. Kto bowiem jako niewolnik został powołany w Panu, ten jest wyzwoleńcem Pana;
podobnie -kto jako wolny został powołany, jest niewolnikiem Chrystusa.
Drogoście kupieni; nie stawajcie się niewolnikami ludzi..."
Kory:7-21,23.
Niewolnik znaczy sługa, nie zakuty w kajdany w ciemnym lochu, ale wolny, który dobrowolnie pełni to co dobre i sprawiedliwe, odcinając się od złego aby nie miało wpływu na nasze postępowanie.


Post został pochwalony 0 razy
Powrót do góry
Zobacz profil autora
Zobacz poprzedni temat :: Zobacz następny temat  
Autor Wiadomość
andrzej
VIP
VIP



Dołączył: 20 Maj 2012
Posty: 494
Przeczytał: 0 tematów

Pomógł: 3 razy
Ostrzeżeń: 0/5

PostWysłany: Śro 8:59, 05 Wrz 2012    Temat postu: Re: CZYM JEST OFIARA ZŁOŻONA PRZEZ JEZUSA I BOGA.

Nathaniel napisał:
andrzej napisał:
Nie wiem, czy mi się chce odpowiadać na twoje pytania?
Na pierwsze pytanie nie ma co odpowiadać, bo wątpię byś znał dokładnie dzieje wszechświata aby stwierdzić, że to czy inne wydarzenie było najważniejsze.

Andrzej przytocz mi choć jedną wypowiedź gdzie napisałem, że Boga nie ma. To, że "patrzę" na niego z innej perspektywy nie oznacza, że wykluczam absolutnie jego istnienie. Mam krytyczne podejście i zauważam to czego inni nie widzą.

Mam wrażenie, że gdy pojawia się wypowiedź negatywna odbierane jest to jako atak na istnienie Boga. Nie o to tu chodzi, lecz o dyskusje na temat dobrych i złych stron. Nie tylko dobrych.

Nie zamierzam dyskutować nad nad samym istnieniem Boga.

Ja odebrałem tę Twoją historię właśnie w ten sposób. "Syn podarł drogocenną szatę" to brzmi tak jakby ją poświęcił dla innych. Tylko co z tego skoro odzyskał ją po powrocie. Wiedział, że ją odzyska więc może ją sobie drzeć codziennie.


andrzej napisał:
MASZ MNIE PRZEKONAĆ ŻE WIERZYSZ W PISMO ŚWIĘTE, wtedy możemy pogadać.
Nie dam sobie ręki odciąć, że PŚ zostało napisane przez Boga bo tego nie wiem, bo niby skąd. Jeśli czegoś nie wiem to mogę założyć że było albo tak, albo inaczej.




Ludzie którzy wpłacali kasę do Amber Gold też wierzyli, że będą mieć te 15%. I co im po tej wierze skoro nie wiedzieli kim jest właściciel. Opieram się na wiedzy, nie domysłach.



Drugi post Nathaniela. Napisałeś że zrozumiałeś to w ten sposób: podarł szatę symbolizującą jego krew bo wiedział że i tak ją odzyska, więc mógł ją drzeć codziennie.
Nie tak chciałem by to odebrano. Jezus złożył swoje życie i przelał krew tylko raz i na zawsze. Jest to opisane w liście do Hebrajczyków"...uczynił to bowiem raz na zawsze, gdy ofiarował samego siebie..." Hebr: 7-26,27. i znowu "...Mocą tej woli jesteśmy uświęceni przez ofiarowanie ciała Jezusa Chrystusa raz na zawsze..." Hebr:10-10.
W Liście do Rzymian czytamy "...Wiedząc, że zmartwychwzbudzony Chrystus już nie umiera, śmierć nad nim nie panuje.
Umarłszy bowiem, dla grzechu raz na zawsze umarł, a żyjąc, żyje dla Boga..."
Rzym:6-9,10.


Dlatego Jezus nie będzie "darł szaty codziennie", bo to by oznaczało że ma być codziennie zabijany przelewając za nas swoją drogocenną krew, czyli życie.
Wymowne tu są słowa Biblii. "...Albowiem Chrystus nie wszedł do świątyni zbudowanej rękami, która jest odbiciem prawdziwej, ale do samego nieba, aby się wstawiać teraz za nami przed obliczem Boga. I nie dlatego, żeby wielokroć ofiarować samego siebie, podobnie jak arcykapłan wchodzi co do świątyni co roku z cudzą krwią. Gdyż w takim razie musiałby cierpieć wiele razy od początku świata; ale obecnie objawił się On jeden raz u schyłku wiekówdla zgładzenia grzechu przez ofiarowanie samego siebie. A jak postanowione jest ludziom raz umrzeć, a potem sąd. TAK I CHRYSTUS, raz ofiarowany, aby zgładzić grzechy wielu ,drugi raz ukaże się nie z powodu grzechu, lecz ku zbawieniu tym, którzy go oczekują. Hebr:9-24,28.


Dobrze zauważyłeś że to wygląda tak jakby swoją szatę poświęcił dla innych, czyli swoje życie. Wiemy z Pisma Świętego że krew to życie. Gdy chodziłem do szkoły na zeszytach do lekcji było nawet wypisane przez drukarnie takie hasło:" KREW TO ŻYCIE". Ale wracając do tematu, jest to opisane np. w 3 Mojżeszowej: 17-11. "...Gdyż życie ciała jest we krwi, a Ja dałem ją do użytku na ołtarzu, abyście dokonywali nią przebłagania za dusze wasze, gdyż to krew dokonuje przebłagania za życie..." To właśnie uczynił Jezus. Przez swoją krew dokonuje przebłagania. "...A według zakonu niemal wszystko bywa oczyszczane krwią, i bez rozlania krwi nie ma odpuszczenia..." Hebr:9 -22.


Dlaczego tak duzo piszę o krwi i jej ofiarowaniu? Żeby wszyscy mogli zrozumieć znaczenie ofiary JEZUSA. W starym testamencie ludzie przebłagiwali swoje grzechy życiem zwierzat, tu Syn Boży raz na zawsze to znosi: "...Wszedł raz na zawsze do świątyni nie z krwią kozłów i cielców, ale z własną krwią swoją, dokonawszy wiecznego odkupienia..." i "...O ileż bardziej krew Chrystusa, który przez Ducha wiecznego ofiarował samego siebie bez skazy Bogu, oczyści sumienie nasze od martwych uczynków, abyśmy mogli służyć Bogu żywemu..." Hebr:9-12,14.


Darem od Boga jest życie, napisałem w swojej przypowieści że otrzymał na powrót swoją szatę, która symbolizowała krew, czyli jego życie, ale jakie otrzymał życie? Wspaniałe! Pełne majestatu i chwały po prawicy Ojca! Jeżeli jego szata była drogocenna to teraz okazała się bezcenna. Okazał się zwycięzcą bo wypełnił w pełni wolę Stwórcy, mógł jednak na swej drodze się potknąć jednak nie zrobił tego, bo inaczej dlaczego by szatan wystawiał go na próbę i poddawał pokuszeniu skoro miał taką możliwość. Wiedział że otrzyma swoje życie na powrót i wykupi życie ludzi, ale jeżeli wytrwa. I to się wypełniło.
Cały List do Hebrajczyków poświęcony jest ofierze złożonej przez Jezusa Chrystusa, jeżeli ktoś chce go w pełni zrozumieć niech czyta w spokoju i skupieniu. Nie na darmo jest nazwany "do Hebrajczyków" bo to właśnie Żydzi nie uznali przyjścia Jezusa jako Mesjasza dla odkupienia grzechów i tak jest do dziś, ale spokojnie, uwierzą, gdy dopełni się czas pieczętowania pogan, którzy mają uwierzyć, czyli nas to znaczy nieżydów , wtedy Żydzi uznają Jezusa Chrystusa i nastąpi koniec.

Jeszcze na koniec chcę nawiazać do pierwszego postu Nathaniela o wszechświecie, również do Hebrajczyków:1-2.
"...Ostatnio, u kresu tych dni, przemówił do nas przez Syna, którego ustanowił dziedzicem wszechrzeczy, przez którego także wszechświat stworzył..."


Post został pochwalony 0 razy
Powrót do góry
Zobacz profil autora
Zobacz poprzedni temat :: Zobacz następny temat  
Autor Wiadomość
andrzej
VIP
VIP



Dołączył: 20 Maj 2012
Posty: 494
Przeczytał: 0 tematów

Pomógł: 3 razy
Ostrzeżeń: 0/5

PostWysłany: Śro 11:41, 05 Wrz 2012    Temat postu:

Rania napisał:
Cytat:
Dlatego w dniu, kiedy umarł Jezus swoją męczeńską śmiercią, szatan przegrał.

powaznie?


Tak, to prawda, w tym dniu szatan został zrzucony na ziemię.
Wiem że wielu zaprzeczy, bo tak ich nauczono wierzyć, ale mnie przekonują proste słowa Biblii, w której w Objawieniu Jana jest opisany smok, czyli diabeł czekający na poród niewiasty , aby tylko gdy porodzi, pożreć dziecię, chłopczyka, który będzie rządzic narodami laką żelazną. Dziecie zostało porwane do Boga a niewiasta ukryła sie na pustyni i przebywała tysiąc dwieście sześćdziesiąt dni i będzie nadal przebywać przez czas i czasy i pół czasu z dala od węża, czyli smoka. A Michał i aniołowie jego walczyli ze smokiem i go pokonali, za to on gdy został zrzucony na ziemię, zaczął prześladować resztę potomstwa niewiasty.

Oto teraz powiem, niewiasta to naród żydowski z którego pochodzi Maria matka Jezusa. Narody w Biblii są przedstawiane jako kobiety, tym bardziej ta ma na sobie diadem z dwunastu gwiazd, czyli dwanaście plemion Izraela.
Dziecię to oczywiście Jezus, który będzie rządził narodami laską żelazną.
Smok chce pożreć dziecię gdy tylko się narodzi. Król Herod gdy usłyszał o narodzinach Mesjasza kazał zabić wszystkie dzieci w wieku do dwóch lat. Maria i Józef uciekają z dzieciątkiem do Egiptu.
Tysiąc dwieście sześćdziesiąt dni, to okres nauczania Jezusa aż do jego śmierci. Czas i czasy i pół czasu- Czas wyznaczony aż lud Boży zacznie się odradzać, od śmierci Jezusa aż do czasów dzisiejszych.
Wąż zawrzał i odszedł by walczyć z resztą potomstwa niewiasty- Diabeł zwalcza pierwszych chrześcijan, którzy uwierzyli w naukę JEZUSA, jego śmierć i zmartwychwstanie. Jego uczniowie i naśladowcy byli okrutnie prześladowani.
Michał i aniołowie zwyciężają szatana. "...Objawienie:12-1,18..."

"...I zrzucony został ogromny smok, wąż starodawny, zwany diabłem i szatanem, który zwodzi cały świat; zrzucony został na ziemię, zrzuceni też zostali z nim jego aniołowie..."Obj:12-9.
Również nie długo przed pojmaniem, Jezus wypowiada się w Ewangelii Jana:Teraz odbywa się sąd nad tym światem, teraz władca tego świata będzie wyrzucony..."Jana:12-31.
Teraz oznacza w tej chwili. Od śmierci Chrystusa szatan wywołuje wojny i nieszczęścia na świecie przez trzy i pół czasu, aż do dziś.
Jezus mówi że Duch przyjdzie i przekona o sądzie nad diabłem.
"...O sądzie zaś, gdyż książę tego świata został osądzony..."Jana:16-11.
Jezus mówi do uczni;"...Widziałem, jak szatan, niby błyskawica, spadł z nieba..." Łukasza:10-18.


Szatan przegrał juz teraz, a zostanie całkowicie zniszczony po Tysiąc letnim panowaniu Chrystusa.

"...Potem nastanie koniec, gdy odda władzę królewską Bogu Ojcu, gdy zniszczy wszelką zwierzchność oraz wszelką władzę i moc. Bo On musi królować, dopóki nie położy wszystkich nieprzyjaciół pod stopy swoje. A jako ostatni wróg zniszczona będzie śmierć. Wszystko bowiem poddał pod stopy jego. Gdy zaś mówi, że wszystko zostało poddane, rozumie się, że oprócz tego, który mu wszystko poddał. (czyli Boga) A gdy mu wszystko zostanie poddane, wtedy też i sam Syn będzie poddany temu, który mu poddał wszystko, aby Bóg był wszystkim we wszystkim..." 1Kory:15-24,28.

Jezus również zwycięzcą dobra nad złem:
"...A Syn Boży na to się objawił, aby zniweczyć dzieła diabelskie..." 1List Jana:3-8.


Post został pochwalony 0 razy
Powrót do góry
Zobacz profil autora
Zobacz poprzedni temat :: Zobacz następny temat  
Autor Wiadomość
andrzej
VIP
VIP



Dołączył: 20 Maj 2012
Posty: 494
Przeczytał: 0 tematów

Pomógł: 3 razy
Ostrzeżeń: 0/5

PostWysłany: Sob 13:58, 22 Wrz 2012    Temat postu:

Kim jest niewiasta z Objawienia JANA,? myślę że trzeba raz na zawsze, rozwiać tą wątpliwość.
Naprzód cytat "...I ukazał się wielki znak na niebie: Niewiasta odziana w słońce i księżyc pod stopami jej, a na głowie jej korona z dwunastu gwiazd..." Obj:12-1.

Wcześniej była mowa że niewiasta symbolizuje naród Izraelski, korona z dwunastu gwiazd to dwanaście plemion Izraela.
To co "symboliczne", wcześniej zostało opisane w pierwszej Mojżeszowej, musimy się cofnąć do czasów Jakuba, jego syna Józefa i pozostałych jedenastu synów, którymi byli: Ruben, Symeon, Lewi, Juda, Issachar, Zebulon, Dan, Józef, Beniamin, Naftali, Gad i Aser.
Józef miał sen, który opowiedział swoim braciom a ci go znienawidzili, potem miał inny sen wyjaśniający Niewiastę z Apokalipsy. Oto on:

"...Potem miał jeszcze inny sen i opowiedział go braciom swoim.
Powiedział: Miałem znowu sen: oto słońce,
księżyc i jedenaście gwiazd kłaniało mi się

A gdy to opowiedział ojcu i braciom, zgromił go ojciec
i rzekł do niego:Cóż to za sen, który ci się
śnił? Czyż więc ja, matka i bracia twoi mielibyśmy
przyjść i pokłonić ci się do ziemi?

Wtedy zazdrościli mu bracia, lecz ojciec jego zachował
to słowo w pamięci..." 1 Mojżeszowa: 37-9,11.


Widzimy jasno że Józef i jego bracia tworzą razem dwanaście gwiazd, ojciec i matka to słońce i księżyc.
Możemy śmiało więc powiedzieć, że Niewiasta z Apokalipsy Jana, jest narodem.


Post został pochwalony 0 razy
Powrót do góry
Zobacz profil autora
Zobacz poprzedni temat :: Zobacz następny temat  
Autor Wiadomość
Marek MRB
Gość






PostWysłany: Sob 14:10, 22 Wrz 2012    Temat postu:

Wniosek częściowo słuszny, argumentacja fatalna Wesoly
Nawiązanie do "dwunastu" by "udowodnić" że chodzi o naród jest naciągane - równie dobrze mogłoby to być dwanaście pokoleń albo dwunastu apostołów (a nawet miesięcy).
Tekst Apokalipsy jest wielowarstwowy – i figura Maryi w następnych warstwach symbolicznych oznacza:
  • Izraela, a właściwie jego „resztę”
  • Kościół, który jest Nowym Izraelem
Jednak w podstawowej, dosłownej warstwie Niewiasta przedstawia Maryję, co do czego Pismo nie pozostawia wątpliwości stwierdzając dalej:
„I porodziła syna - mężczyznę, który wszystkie narody będzie pasł rózgą żelazną.”/Ap 12,5a/
Mężczyzna pasący narody rózgą żelazną to oczywiście Chrystus (o czym przeczytać można w Ps 2,7-9 oraz w przepięknej wizji zawartej w Ap 19,11-16 - o rózdze żelaznej mowa jest w wierszu 15). Ponieważ zaś nie znamy żadnej innej kobiety która by porodziła Chrystusa, więc ową niewiastą musi być Maryja.

Należy też zwrócić uwagę iż Maryja jest typem zarówno Kościoła, jak i „reszty” Izraela.
Co bardzo istotne – to NIE SĄ znaczenia alternatywne, lecz równoległe. Apokaliptyczna Niewiasta jednocześnie oznacza i Maryję, i Kościół i resztę Izraela. Maryja należała do Ludu Bożego zarówno Starego, jak i Nowego Przymierza. Co więcej, wpisuje się to w zadanie Maryi jako wykonawczyni zadania powierzego dawnemu Izraelowi i jako wzór nowego ludu Bożego.
Taka „alternatywna” konstrukcja znaczeń jest w Biblii dość częsta. Za przykład może posłużyć alegoryczna historia niewierności Izraela z początkowych rozdziałów proroka Ozeasza. Prorok mówi o narodzie wybranym jak o niewiernej żonie. Okazuje się jednak,że wcale nie „alegoryzuje”, ale opowiada autentyczną historię własnego małżeństwa! Wszystko co mówi, odnosi się równocześnie do Izraela, jak też do jego własnej żony Gomer !
Obie warstwy znaczeniowe są ważne – podobnie jest w Apokalipsie.
[/list]


Ostatnio zmieniony przez Marek MRB dnia Sob 14:11, 22 Wrz 2012, w całości zmieniany 1 raz
Powrót do góry
Zobacz poprzedni temat :: Zobacz następny temat  
Autor Wiadomość
Rania
VIP
VIP



Dołączył: 30 Wrz 2010
Posty: 1039
Przeczytał: 0 tematów

Pomógł: 1 raz
Ostrzeżeń: 0/5

PostWysłany: Wto 17:58, 25 Wrz 2012    Temat postu:

Cytat:
Należy też zwrócić uwagę iż Maryja jest typem zarówno Kościoła, jak i „reszty” Izraela.

no nie, Maryja to Maryja urodzila Jezusa pokoj Mu juz, to po prostu kobieta
tak urodzila go bez pomocy mezczyzny
ale czy Adam nie zostal stworzony z blota, czy to nie wiekszy cud?dlaczego to On nie zostal synem Boga?albo Ewa , stworzona z mezczyzny bez udzialu kobiety? czy to nie cud?


Post został pochwalony 0 razy
Powrót do góry
Zobacz profil autora
Zobacz poprzedni temat :: Zobacz następny temat  
Autor Wiadomość
Marek MRB
Gość






PostWysłany: Wto 19:19, 25 Wrz 2012    Temat postu:

Rania napisał:

ale czy Adam nie zostal stworzony z blota, czy to nie wiekszy cud?dlaczego to On nie zostal synem Boga?albo Ewa , stworzona z mezczyzny bez udzialu kobiety? czy to nie cud?
Tak jakby Jezus "został" Synem Bożym dlatego że został w sposób cudowny zrodzony!
CO za bzdura, Raniu, już nie wiesz co wymyślić.
Powrót do góry
Zobacz poprzedni temat :: Zobacz następny temat  
Autor Wiadomość
Rania
VIP
VIP



Dołączył: 30 Wrz 2010
Posty: 1039
Przeczytał: 0 tematów

Pomógł: 1 raz
Ostrzeżeń: 0/5

PostWysłany: Wto 19:38, 25 Wrz 2012    Temat postu:

Cytat:
Tak jakby Jezus "został" Synem Bożym dlatego że został w sposób cudowny zrodzony!

a dlaczego zostal synem Bozym?


Post został pochwalony 0 razy
Powrót do góry
Zobacz profil autora
Zobacz poprzedni temat :: Zobacz następny temat  
Autor Wiadomość
Marek MRB
Gość






PostWysłany: Wto 20:23, 25 Wrz 2012    Temat postu:

A dlaczego Ty jesteś córką swego ojca?
Powrót do góry
Zobacz poprzedni temat :: Zobacz następny temat  
Autor Wiadomość
Rania
VIP
VIP



Dołączył: 30 Wrz 2010
Posty: 1039
Przeczytał: 0 tematów

Pomógł: 1 raz
Ostrzeżeń: 0/5

PostWysłany: Pią 10:53, 28 Wrz 2012    Temat postu:

wg ciebie czzlowieka i Boga mamy rozpatrywac w tych samych kategoriach?

Post został pochwalony 0 razy
Powrót do góry
Zobacz profil autora
Zobacz poprzedni temat :: Zobacz następny temat  
Autor Wiadomość
Marek MRB
Gość






PostWysłany: Pią 18:08, 28 Wrz 2012    Temat postu:

Rania napisał:
wg ciebie czzlowieka i Boga mamy rozpatrywac w tych samych kategoriach?
Jeśli jest jednocześnie Bogiem to oczywiście.
Powrót do góry
Zobacz poprzedni temat :: Zobacz następny temat  
Autor Wiadomość
salwinia
VIP
VIP



Dołączył: 29 Sty 2009
Posty: 1423
Przeczytał: 0 tematów

Pomógł: 14 razy
Ostrzeżeń: 0/5

PostWysłany: Pią 18:11, 28 Wrz 2012    Temat postu:

Raniu, pamiętaj że Jezus był PRAWDZIWIE człowiekiem, nie przestając być prawdziwie Bogiem

Post został pochwalony 0 razy
Powrót do góry
Zobacz profil autora
Zobacz poprzedni temat :: Zobacz następny temat  
Autor Wiadomość
Marek MRB
Gość






PostWysłany: Pią 18:24, 28 Wrz 2012    Temat postu:

salwinia napisał:
Raniu, pamiętaj że Jezus był PRAWDZIWIE człowiekiem, nie przestając być prawdziwie Bogiem
Dokładnie.
A jeszcze dokładniej: JEST.
Powrót do góry
Zobacz poprzedni temat :: Zobacz następny temat  
Autor Wiadomość
salwinia
VIP
VIP



Dołączył: 29 Sty 2009
Posty: 1423
Przeczytał: 0 tematów

Pomógł: 14 razy
Ostrzeżeń: 0/5

PostWysłany: Pią 18:32, 28 Wrz 2012    Temat postu:

Marku, odnosiłam się do czasu, w którym fizycznie chodził jako człowiek po ziemi.
I użyłabym sformułowania BYŁ człowiekiem - Jezus - który ciagle był i JEST Bogiem.


Post został pochwalony 0 razy
Powrót do góry
Zobacz profil autora
Wyświetl posty z ostatnich:   
Napisz nowy temat   Odpowiedz do tematu    Forum Moja droga Strona Główna -> Pismo Święte Wszystkie czasy w strefie CET (Europa)
Idź do strony 1, 2, 3  Następny
Strona 1 z 3

 
Skocz do:  
Nie możesz pisać nowych tematów
Nie możesz odpowiadać w tematach
Nie możesz zmieniać swoich postów
Nie możesz usuwać swoich postów
Nie możesz głosować w ankietach

fora.pl - załóż własne forum dyskusyjne za darmo
Powered by phpBB © 2001, 2005 phpBB Group
Regulamin