Forum Moja droga Strona Główna Moja droga
Forum religijne
 
 FAQFAQ   SzukajSzukaj   UżytkownicyUżytkownicy   GrupyGrupy   GalerieGalerie   RejestracjaRejestracja 
 ProfilProfil   Zaloguj się, by sprawdzić wiadomościZaloguj się, by sprawdzić wiadomości   ZalogujZaloguj 

RELIGIA
Idź do strony Poprzedni  1, 2, 3, 4, 5, 6, 7, 8  Następny
 
Napisz nowy temat   Odpowiedz do tematu    Forum Moja droga Strona Główna -> Kto pyta nie błądzi
Zobacz poprzedni temat :: Zobacz następny temat  
Autor Wiadomość
Bobo
VIP
VIP



Dołączył: 24 Lut 2010
Posty: 1957
Przeczytał: 0 tematów

Pomógł: 18 razy
Ostrzeżeń: 0/5

PostWysłany: Pon 20:20, 01 Mar 2010    Temat postu:

Cytat:
Maryja została wniebowzięta, to po pierwsze

Założenie KK znam. Mnie interesują fakty, które można potwierdzić.
Cytat:
po drugie w Biblii wszystkiego nie znajdziesz, niestety. niektóre rzeczy zostały powiedziane ustnie i nigdzie nie spisane, a te które zostały spisane, przepadły bądź zostały zmienione

Nawet jesli coś zostało powiedziane ustnie to... kiedy? w I wieku? Fakty wskazują na V wiek. Wtedy to się zaczęło. Rodzi to naturalny niepokuj i pytanie... a co jeśli powiedziano nieprawdę?
Cytat:
mnie skąd duchowni wszystko wiedzą - tak ich nauczono, przekazywano im naukę z pokolenia na pokolenie. a że ludzie są tylko ludźmi i każdy rozumuje odrobine inaczej stąd wiele nieścisłości i tyle religii

Wiem, że duchowni nie wiedzą wszystkiego, pytam tylko sąd wiedzą, że Maria wniebowstąpiła z ciałem. A że ludzie są ludźmi i, jak piszesz, spowodowało to wiele nieścisłości to... z Marią nie mogło tak być?
Cały czas chodzi mi o weryfikację rzeczową: co, kto i kiedy.

A co do oceny... nie zajmuje się oceną ludzi. Na błędy skladają się dwie rzeczy: błąd systemu(religii) w ktorym jest człowiek i błąd w samym człowieku.
I tak np. jesli dana religia naucza, że... w razie wojny można zabijać wroga to jest to błąd systemu a nie jakiegoś człowieka. jesli w parze idzie to z błedem człowieka (nieumiejetność postawienia się, zanegowanie takiej postawy wojowniczej itp.) to mamy problem morowany z udziałem mas religijnych.
Takie rzeczy łatwo dostrzec.
Nie mysl, że atakuję KK. Po prostu rozmawiam. Bardzie mi są bliscy ludzie niż systemy. Zawsze zastanawiało mnie dlaczego ludzie wierzą to lub tamto, skąd takie czy inne wierzenie się wzięło, przecież ktoś po raz pierwszy musział to powiedzieć, nie? Ot.. tyle. Żadnego doszukiwania się zła...


Post został pochwalony 0 razy
Powrót do góry
Zobacz profil autora
Zobacz poprzedni temat :: Zobacz następny temat  
Autor Wiadomość
madźka.
VIP
VIP



Dołączył: 22 Sty 2010
Posty: 4064
Przeczytał: 0 tematów

Pomógł: 20 razy
Ostrzeżeń: 0/5
Skąd: Dolny Śląsk

PostWysłany: Pon 20:43, 01 Mar 2010    Temat postu:

W czasie wojny mamy prawo się bronić.
Wiesz Bobo, a kto najeżdżał na Kościół katolicki związku z chrztem?
(a tak w ogóle przed chwilą przeczytałam na stronie ŚJ, że jestem antychrystem- miło wiedzieć Wesoly)

Bobo, gdzie jest teraz Duch Święty? Śpi czy czuwa? Śpi czy działa?

I w ogóle mam wrażenie, że religia dla Ciebie jest nauką, a nie wiarą.


Post został pochwalony 0 razy
Powrót do góry
Zobacz profil autora
Zobacz poprzedni temat :: Zobacz następny temat  
Autor Wiadomość
Bobo
VIP
VIP



Dołączył: 24 Lut 2010
Posty: 1957
Przeczytał: 0 tematów

Pomógł: 18 razy
Ostrzeżeń: 0/5

PostWysłany: Pon 20:46, 01 Mar 2010    Temat postu:

Cytat:
W czasie wojny mamy prawo się bronić.

A gdy armia atakuje... kościół i wierni powinni brać udział?


Post został pochwalony 0 razy
Powrót do góry
Zobacz profil autora
Zobacz poprzedni temat :: Zobacz następny temat  
Autor Wiadomość
Bobo
VIP
VIP



Dołączył: 24 Lut 2010
Posty: 1957
Przeczytał: 0 tematów

Pomógł: 18 razy
Ostrzeżeń: 0/5

PostWysłany: Pon 20:49, 01 Mar 2010    Temat postu:

Cytat:
(a tak w ogóle przed chwilą przeczytałam na stronie ŚJ, że jestem antychrystem- miło wiedzieć )


Cos kręcisz... antychryst to nie jeden człwiek a już na pewno nie madźka. Co jak co ale... madźka???? he, he... poczyta, przemyśl, zacytuj. Podaj lin. Jesli na tej stronie faktycznie madźkę nazwali antychrystem to... chyba do nich napiszę i wygarnę. Taki młody antychryst...? To mnie powala na kolana... Wink


Post został pochwalony 0 razy
Powrót do góry
Zobacz profil autora
Zobacz poprzedni temat :: Zobacz następny temat  
Autor Wiadomość
Bobo
VIP
VIP



Dołączył: 24 Lut 2010
Posty: 1957
Przeczytał: 0 tematów

Pomógł: 18 razy
Ostrzeżeń: 0/5

PostWysłany: Pon 20:58, 01 Mar 2010    Temat postu:

Cytat:
I w ogóle mam wrażenie, że religia dla Ciebie jest nauką, a nie wiarą.


I tak w ogóle to religia jest dla mnie jakąś tylko formą. Wiarę mam w Boga i jet to dla mnie zbyt osobiste uczucie aby je traktować technicznie. Natomiast nauki, dogmaty, religie, systemy itd. to... jakaś oprawa nie zawsze mająca coś wspólnego z prawdziwą wiarą.


Post został pochwalony 0 razy
Powrót do góry
Zobacz profil autora
Zobacz poprzedni temat :: Zobacz następny temat  
Autor Wiadomość
Piotr
VIP
VIP



Dołączył: 20 Lut 2007
Posty: 1397
Przeczytał: 0 tematów

Pomógł: 4 razy
Ostrzeżeń: 1/5

PostWysłany: Pon 21:09, 01 Mar 2010    Temat postu:

Bobo, pisz w jednym poście.

Post został pochwalony 0 razy
Powrót do góry
Zobacz profil autora
Zobacz poprzedni temat :: Zobacz następny temat  
Autor Wiadomość
Bobo
VIP
VIP



Dołączył: 24 Lut 2010
Posty: 1957
Przeczytał: 0 tematów

Pomógł: 18 razy
Ostrzeżeń: 0/5

PostWysłany: Pon 21:17, 01 Mar 2010    Temat postu:

ok!

Post został pochwalony 0 razy
Powrót do góry
Zobacz profil autora
Zobacz poprzedni temat :: Zobacz następny temat  
Autor Wiadomość
madźka.
VIP
VIP



Dołączył: 22 Sty 2010
Posty: 4064
Przeczytał: 0 tematów

Pomógł: 20 razy
Ostrzeżeń: 0/5
Skąd: Dolny Śląsk

PostWysłany: Pon 21:29, 01 Mar 2010    Temat postu:

[link widoczny dla zalogowanych]
Tutaj zostałam nazwana antychrystem i nie tylko ja...
Kto dał im do tego prawo? Bo na pewno nie Bóg... Wesoly

Moim skromnym zdaniem nie powinniśmy siać wojny, ale pokój.
W Kościele mówi się ostatnio dużo o jedności(ekumenizm), pokoju. Ale bronić się mamy prawo.


Post został pochwalony 0 razy

Ostatnio zmieniony przez madźka. dnia Pon 21:33, 01 Mar 2010, w całości zmieniany 2 razy
Powrót do góry
Zobacz profil autora
Zobacz poprzedni temat :: Zobacz następny temat  
Autor Wiadomość
Piotr
VIP
VIP



Dołączył: 20 Lut 2007
Posty: 1397
Przeczytał: 0 tematów

Pomógł: 4 razy
Ostrzeżeń: 1/5

PostWysłany: Pon 21:41, 01 Mar 2010    Temat postu:

Bobo, przepraszam, ale dopiero zauważyłem, że odpisałeś mi na mojego wcześniejszego posta Wesoly
fakty, które można potwierdzić powiadasz. jak pytałem czy wierzysz w zmartwychwstanie to odpisałeś że wierzysz. a jakie masz fakty na potwierdzenie tego? nie masz, ty wierzysz. tak samo ja wierzę w to, że Maryja została wniebowzięta.
skąd wiesz, co mówiono w wiekach od I do IV? nie wszystko zostało spisane i utrwalone w księgach. oczywiście, że mogli powiedzieć nieprawdę, ale ja wierzę, że to prawda. a dlaczego tak wierzę? nie umiem na to odpowiedzieć, to podobne do np tego, że kochasz kogoś a nie potrafisz powiedzieć za co.


Post został pochwalony 0 razy
Powrót do góry
Zobacz profil autora
Zobacz poprzedni temat :: Zobacz następny temat  
Autor Wiadomość
Bobo
VIP
VIP



Dołączył: 24 Lut 2010
Posty: 1957
Przeczytał: 0 tematów

Pomógł: 18 razy
Ostrzeżeń: 0/5

PostWysłany: Pon 21:43, 01 Mar 2010    Temat postu:

No a co z ty, o co pytałem: czy katolik i KK powinien się angażować, gdy armia nie tyle się broni co... atakuje?

Post został pochwalony 0 razy
Powrót do góry
Zobacz profil autora
Zobacz poprzedni temat :: Zobacz następny temat  
Autor Wiadomość
Piotr
VIP
VIP



Dołączył: 20 Lut 2007
Posty: 1397
Przeczytał: 0 tematów

Pomógł: 4 razy
Ostrzeżeń: 1/5

PostWysłany: Pon 21:52, 01 Mar 2010    Temat postu:

Bobo napisał:
No a co z ty, o co pytałem: czy katolik i KK powinien się angażować, gdy armia nie tyle się broni co... atakuje?

to pytanie było do madźki. a ja nie chcę wypowiadać się w imieniu wszystkich katolików, dlatego pozwól, że wypowiem się za siebie. gdyby Polska zaatakowała jakiś kraj - nieważne w jakim celu - na pewno nie zaangażowałbym się w walkę ale w jej przerwanie. oczywiście w miarę możliwości, bo pewnie by mnie nie dopuszczono do głosu a raczej zmuszano do walki. jednak ja mam swój stosunek do wojny i gdyby armia sama atakowała inny kraj nie brałbym w tym udziału.


Post został pochwalony 0 razy
Powrót do góry
Zobacz profil autora
Zobacz poprzedni temat :: Zobacz następny temat  
Autor Wiadomość
madźka.
VIP
VIP



Dołączył: 22 Sty 2010
Posty: 4064
Przeczytał: 0 tematów

Pomógł: 20 razy
Ostrzeżeń: 0/5
Skąd: Dolny Śląsk

PostWysłany: Pon 21:52, 01 Mar 2010    Temat postu:

Jak ktoś nie ma co robić, to niech sobie zaczyna wojnę. Czy kiedyś Polska sama z siebie atakowała? Najwyżej walczyła o swoją wolność- broniła się. W historii zawsze coś wynikało z czegoś. Ale teraz kiedy mamy pokój- nie ma stanu wojennego, a by nam się zachciało zaatakować np. Niemców. To ludzi co by to wymyślili uznałabym za trochę niespełna rozumu, za pewne by nie wiedzieli co czynią. To wszystko zależy od sytuacja, sprawy.. itd. Ale to jest moje zdanie. Ja nie popieram atakowania samemu z siebie, bo jaki w tym cel? Tym się problemu nie rozwiąże.

Post został pochwalony 0 razy

Ostatnio zmieniony przez madźka. dnia Pon 21:54, 01 Mar 2010, w całości zmieniany 1 raz
Powrót do góry
Zobacz profil autora
Zobacz poprzedni temat :: Zobacz następny temat  
Autor Wiadomość
Bobo
VIP
VIP



Dołączył: 24 Lut 2010
Posty: 1957
Przeczytał: 0 tematów

Pomógł: 18 razy
Ostrzeżeń: 0/5

PostWysłany: Pon 22:11, 01 Mar 2010    Temat postu:

Piotr napisał:
Bobo, przepraszam, ale dopiero zauważyłem, że odpisałeś mi na mojego wcześniejszego posta Wesoly
fakty, które można potwierdzić powiadasz. jak pytałem czy wierzysz w zmartwychwstanie to odpisałeś że wierzysz. a jakie masz fakty na potwierdzenie tego? nie masz, ty wierzysz. tak samo ja wierzę w to, że Maryja została wniebowzięta.
skąd wiesz, co mówiono w wiekach od I do IV? nie wszystko zostało spisane i utrwalone w księgach. oczywiście, że mogli powiedzieć nieprawdę, ale ja wierzę, że to prawda. a dlaczego tak wierzę? nie umiem na to odpowiedzieć, to podobne do np tego, że kochasz kogoś a nie potrafisz powiedzieć za co.


Wierzę w zmartwychwstanie, gdyż Biblia o tym mówi wprost i wyraźnie. To jedno. O niektórych osobach też mam opisane, że zmartwychwstały (Łazarz, córka Jaira, sym wdowy, prorocy wskrzesili dzieci wdów itp.) Ale to były wskrzeszenia doraźne. O innych nie mogę powiedzieć że zostały wskrzeszone w tym i o Marii. Więc... sorry że tak to ujmę, ale chodzi o rzetelność. Nauka taka jest-fakt. Jednak czy taki a taki zmartwychwstał... nie wiemy więc i mowić nie powinniśmy (pomijam wyjątek Jezusa).
A teraz... dlaczego nie wierzę, że w I wieku mogło nastąpić jakiekolwiek poza Jezusem zmartwychwstanie:

16 Unikaj zaś światowej gadaniny; albowiem uprawiający ją coraz bardziej będą się zbliżać ku bezbożności,
17 a ich nauka jak gangrena będzie się szerzyć wokoło. Do nich należą Hymenajos i Filetos,
18 którzy odpadli od prawdy, mówiąc, że zmartwychwstanie już nastąpiło, i wywracają wiarę niektórych.

(2 Tym 2:16-18 wg. BT)

Więc Paweł negował jakoby zmartwychwstanie się w ogóle dokonało a gdyby Maria była wyjątkiem niewatpliwie byłby to ewenement godny zaznaczenia.

Więc Biblijnie to... właściwie można zanegować zmartwychwstanie Mariii w tamtym czasie.


Post został pochwalony 0 razy
Powrót do góry
Zobacz profil autora
Zobacz poprzedni temat :: Zobacz następny temat  
Autor Wiadomość
Piotr
VIP
VIP



Dołączył: 20 Lut 2007
Posty: 1397
Przeczytał: 0 tematów

Pomógł: 4 razy
Ostrzeżeń: 1/5

PostWysłany: Pon 22:17, 01 Mar 2010    Temat postu:

Bobo, moje pierwsze pytanie to dlaczego pomijasz wyjątek Jezusa, jeżeli chodzi o kwestię zmartwychwstania? a moje drugie pytanie to skąd wnioski, które wyciągnąłeś z cytatu przez ciebie przytoczonego? według mnie nie wynikają one z tego fragmentu, gdyż jest on wyrwany z kontekstu i można go odczytać na wiele sposobów.

Post został pochwalony 0 razy
Powrót do góry
Zobacz profil autora
Zobacz poprzedni temat :: Zobacz następny temat  
Autor Wiadomość
Bobo
VIP
VIP



Dołączył: 24 Lut 2010
Posty: 1957
Przeczytał: 0 tematów

Pomógł: 18 razy
Ostrzeżeń: 0/5

PostWysłany: Pon 23:03, 01 Mar 2010    Temat postu:

Piotr napisał:
Bobo, moje pierwsze pytanie to dlaczego pomijasz wyjątek Jezusa, jeżeli chodzi o kwestię zmartwychwstania?


gdyż romawiamy o zmartwychwstaniu Marii. Zauważ, że Paweł mówiąc, że zmartwychwstanie jeszcze się nie dokonało, logcznie rzecz biorąc pomija też w ogóle Jezusa i Jego zmartwychwstane, gdyż Ten w ogóle jest... wyjątkiem poza wszystkim. Ale tylko on. O Marii nic.

Cytat:
a moje drugie pytanie to skąd wnioski, które wyciągnąłeś z cytatu przez ciebie przytoczonego? według mnie nie wynikają one z tego fragmentu, gdyż jest on wyrwany z kontekstu i można go odczytać na wiele sposobów.


Sprawdź kontekst. jak najbardziej. Jestem za kontekstem. A jak poprawnie należy go tłumaczyć?


Post został pochwalony 0 razy

Ostatnio zmieniony przez Bobo dnia Pon 23:03, 01 Mar 2010, w całości zmieniany 1 raz
Powrót do góry
Zobacz profil autora
Zobacz poprzedni temat :: Zobacz następny temat  
Autor Wiadomość
madźka.
VIP
VIP



Dołączył: 22 Sty 2010
Posty: 4064
Przeczytał: 0 tematów

Pomógł: 20 razy
Ostrzeżeń: 0/5
Skąd: Dolny Śląsk

PostWysłany: Wto 5:28, 02 Mar 2010    Temat postu:

Bobo napisał:

gdyż romawiamy o zmartwychwstaniu Marii. Zauważ, że Paweł mówiąc, że zmartwychwstanie jeszcze się nie dokonało, logcznie rzecz biorąc pomija też w ogóle Jezusa i Jego zmartwychwstane, gdyż Ten w ogóle jest... wyjątkiem poza wszystkim. Ale tylko on. O Marii nic.

Ho, ho... ostro.
To już nawet wątpisz w zmartwychwstania Jezusa?
A jeśli Chrystus nie zmartwychwstał, daremne jest nasze nauczanie, próżna jest także wasza wiara. 1Koh 15,14 to też napisał św. Paweł
A więc logicznie myśląc nawet nie znając całego kontekstu (nie mam teraz czasu na rozmyślanie) możemy powiedzieć, że na pewno Paweł nie negował zmartwychwstania. No chyba, że uważasz, że był nienormalny i raz mówił tak, a raz ta. Raz Jezus zmartwychwstał, a raz nie... Ojojoj...


Post został pochwalony 0 razy
Powrót do góry
Zobacz profil autora
Zobacz poprzedni temat :: Zobacz następny temat  
Autor Wiadomość
Piotr
VIP
VIP



Dołączył: 20 Lut 2007
Posty: 1397
Przeczytał: 0 tematów

Pomógł: 4 razy
Ostrzeżeń: 1/5

PostWysłany: Wto 7:37, 02 Mar 2010    Temat postu:

Bobo, ale powtarzam ci, że ten fragment nie dość, że został wyrwany z kontekstu to wcale nie mówi o tym, że Paweł wątpi w zmartwychwstanie. w tym samym rozdziale, odrobine wcześniej mówi:
7 Rozważaj, co mówię, albowiem Pan da ci zrozumienie we wszystkim. 8 Pamiętaj na Jezusa Chrystusa, potomka Dawida! On według Ewangelii mojej powstał z martwych. 9 Dla niej znoszę niedolę aż do więzów jak złoczyńca; ale słowo Boże nie uległo skrępowaniu. 10 Dlatego znoszę wszystko przez wzgląd na wybranych, aby i oni dostąpili zbawienia w Chrystusie Jezusie razem z wieczną chwałą. 11 Nauka to zasługująca na wiarę: Jeżeliśmy bowiem z Nim współumarli, wespół z Nim i żyć będziemy. 12 Jeśli trwamy w cierpliwości, wespół z Nim też królować będziemy. Jeśli się będziemy Go zapierali, to i On nas się zaprze.
13 Jeśli my odmawiamy wierności, On wiary dochowuje, bo nie może się zaprzeć siebie samego.

zatem naucza on, aby być wiernym Jezusowi i życ zgdonie z Jego naukami, a zmartwychwstaniemy tak jak On i będziemy żyć wiecznie. Maryja była jego matką, wybraną przez samego Boga. jak możesz wątpić w jej wniebowzięcie?


Post został pochwalony 0 razy
Powrót do góry
Zobacz profil autora
Zobacz poprzedni temat :: Zobacz następny temat  
Autor Wiadomość
Bobo
VIP
VIP



Dołączył: 24 Lut 2010
Posty: 1957
Przeczytał: 0 tematów

Pomógł: 18 razy
Ostrzeżeń: 0/5

PostWysłany: Wto 9:32, 02 Mar 2010    Temat postu:

Cytat:
To już nawet wątpisz w zmartwychwstania Jezusa?

Madźka... czytaj wolniej. Mam wrażenie, że każdy mój post, to tak jakbyś od nowa mnie poznawała Wink Powaliłaś mnie teraz Tym wnioskiem... pozwól, że dokonczę z Piotrem, mam nadzieję, że On takiego wniosku nie wyciągnął... Wink

===============================================

A teraz odpowiedź dla Piotra.

Piotr napisał:
zatem naucza on, aby być wiernym Jezusowi i życ zgdonie z Jego naukami, a zmartwychwstaniemy tak jak On i będziemy żyć wiecznie. Maryja była jego matką, wybraną przez samego Boga. jak możesz wątpić w jej wniebowzięcie?


Owszem. Paweł wyraża nadzieję na zmartwychwstanie. Jednak zaznacza że ma to nastąpić dopiero później. Widać w zborach pojawili się ludzie, którzy twierdzili, że już to następuje. Paweł w tym liscie to skorygował. Nie jest to negacja zmartwychwstania jako takiego ale negacja CZASU zmartwychwstania.
Zrsztą, to nie jedyny fragment Pawła wskazujący na to, że zmartwychwstanie miało nastapić później:

Mam w Bogu nadzieję, którą i oni podzielają, że nastąpi kiedyś zmartwychwstanie sprawiedliwych i niesprawiedliwych (Dziej 24:15 Pozn)

Kiedyś? Paweł tak by tego nie ujął, gdyby zmartwychwstanie następowało na bieżąco.

Kiedy miało nastąpić precyzuje tu:

22 Podobnie jak na skutek łączności z Adamem wszyscy umierają, tak samo dzięki łączności z Chrystusem wszyscy zostaną ożywieni,
23 każdy według swojej kolejności: pierwszy Chrystus, potem w dniu Jego powtórnego przyjścia ci, którzy do Niego należą.
(1 Kor 15:22,23 Pozn)

Paweł wskazuje tu na kolejność zmartwychwstania. On jako pierwszy reszta podczas jego powtornego przyjścia, ktore... przecież jeszcze nie nastąpiło.

W takim kontekście zrozumiałe, że Paweł zaoponował, gdy ktoś zacząłtwierdzić iż zmartwychwstanie zaczęło się w jego czasach.

Jak wiec wyjaśnić wiarę w to, że Maria zmartwychwstała wtedy...skoro pisma Pawła tak jednoznacznie wyrażają myśl, kiedy to ma nastapić, podaje nawet kolejność ale o Marii... nic. Cisza.

Cytat:
Maryja była jego matką, wybraną przez samego Boga. jak możesz wątpić w jej wniebowzięcie?


Trzymam się tylko tego, co podaje Pismo Święte. MOja ostrożność wynika z przestrogi:

29 Zdaję sobie sprawę, że po moim odejściu wejdą między was wilki drapieżne, które nie oszczędzą owczarni.
30 Nawet wśród was znajdą się tacy, którzy będą głosili zgubne nauki, aby pociągnąć za sobą uczniów.
(Dzieje 20:29,30)

W wielu miejscach Biblia zapowiada, że po śmierci apostołów miał nastać okres odstępstwa i zamieszania w chrześcijaństwie. Podobnie nakreślił to Jezus (Mat 13). Więc... skoro mieli się pojawić wywrotowcy głoszący przewrotne nauki to... najbezpieczniej dla mnie bedzie wtedy, gdy będę trzymał się tylko tego, co spisano i nam przekazano zanim owo odstępstwo się pojawiło. Zresztą, jak poczytasz trochę Ojcow Kościoła to... zauważysz, jak głowa zaczyna boleć, jakie rzeczy wymyślali Wink
Może to dotyczyć też podania o zmartwychwstaniu Marii, tym bardziej, że sam KK przyznaje się do tego, że pierwsze wzmianki mamy dopiero ok. V wieku n.e. czyli.... jak pisał Paweł: po moim odejściu...
Paweł zdawał sobie sprawę, że w którymś momencie mogą się pojawić jakieś 'nowe' poglądy, sugestie czy wręcz wierzenia, dlatego aby zweryfikować cokolwiek podał radę:

Mówiąc to, miałem na myśli, bracia, mnie samego i Apollosa, ze względu na was, abyście mogli zrozumieć, że nie wolno wykraczać ponad to, co zostało napisane, i niech nikt w swej pysze nie wynosi się nad drugiego (1 Kor 4:6)

Więc... dla mnie to oczywiste, że tylko Pismo. Dlatego odrzucam tradycję ustną... Wink


Post został pochwalony 0 razy

Ostatnio zmieniony przez Bobo dnia Wto 9:47, 02 Mar 2010, w całości zmieniany 2 razy
Powrót do góry
Zobacz profil autora
Zobacz poprzedni temat :: Zobacz następny temat  
Autor Wiadomość
madźka.
VIP
VIP



Dołączył: 22 Sty 2010
Posty: 4064
Przeczytał: 0 tematów

Pomógł: 20 razy
Ostrzeżeń: 0/5
Skąd: Dolny Śląsk

PostWysłany: Wto 16:11, 02 Mar 2010    Temat postu:

Mam też w Bogu nadzieję, którą również oni mają, że nastąpi zmartwychwstanie sprawiedliwych i niesprawiedliwych. Dz 24,15
Tutaj to inaczej brzmi. Wesoly Tutaj chyba chodzi o ponowne przyjście Chrystusa- co nie? Tak będzie...(tzn. wierzę)
Tutaj u Ciebie jest problem niewiary w nieśmiertelność duszy.

Po następne Jezus powołał Kościół, kiedy stąpał po Ziemi. SWÓJ KOŚCIÓŁ- gdzie ON JEST GŁOWĄ, A MY CZŁONKAMI... myślisz, żeby pozwolił, aby w Jego Kościele były fałszywe nauki i trwały, trwały? Widzisz można do tego fragmentu (Dz 20,30) podciągnąć, to, że będą ludzie w Kościele, którzy popełnią błędy. A może jeszcze chodzi o tych, którzy się zbuntowali i przez to powstał podział Kościoła? Można to różnie zrozumieć... Ja mogę to podciągnąć pod Świadków Jehowy, bo przecież są "jednymi z nas" tzn. chrześcijan- tak się nazywają. Wiesz to zależy z którego miejsca patrzeć...
Bobo, a jak jesteś taki tylko na Biblię nastawiony, to dlaczego uważasz, że Jezus ponownie już przyszedł na świat- niewidzialnie?- nauka Świadków Jehowy
Tego w Piśmie Świętym nie ma...

Co do cytatu z Listu do Koryntian, to oczywiście nie można zmieniać tego co jest napisane w Biblii i tego się nie zmienia. Wesoly


Post został pochwalony 0 razy

Ostatnio zmieniony przez madźka. dnia Wto 16:25, 02 Mar 2010, w całości zmieniany 3 razy
Powrót do góry
Zobacz profil autora
Zobacz poprzedni temat :: Zobacz następny temat  
Autor Wiadomość
Jamsen
VIP
VIP



Dołączył: 09 Lut 2010
Posty: 330
Przeczytał: 0 tematów

Pomógł: 2 razy
Ostrzeżeń: 0/5

PostWysłany: Śro 17:23, 03 Mar 2010    Temat postu:

madźka. napisał:
Tutaj zostałam nazwana antychrystem i nie tylko ja...
Kto dał im do tego prawo? Bo na pewno nie Bóg... Wesoly

Antychrystem został nazwany każdy, kto świadomie szerzy kłamstwa religijne.


Post został pochwalony 0 razy
Powrót do góry
Zobacz profil autora
Zobacz poprzedni temat :: Zobacz następny temat  
Autor Wiadomość
Jamsen
VIP
VIP



Dołączył: 09 Lut 2010
Posty: 330
Przeczytał: 0 tematów

Pomógł: 2 razy
Ostrzeżeń: 0/5

PostWysłany: Śro 17:25, 03 Mar 2010    Temat postu:

madźka. napisał:
Chwalebne ciała po zmartwychwstaniu... to jest w Liście do Filipian. Wesoly

A może istnieć ciało duchowe?




P.S. Zapomniałem w jednym poście, przepraszam.


Post został pochwalony 0 razy

Ostatnio zmieniony przez Jamsen dnia Śro 17:26, 03 Mar 2010, w całości zmieniany 1 raz
Powrót do góry
Zobacz profil autora
Zobacz poprzedni temat :: Zobacz następny temat  
Autor Wiadomość
madźka.
VIP
VIP



Dołączył: 22 Sty 2010
Posty: 4064
Przeczytał: 0 tematów

Pomógł: 20 razy
Ostrzeżeń: 0/5
Skąd: Dolny Śląsk

PostWysłany: Śro 17:52, 03 Mar 2010    Temat postu:

Na jakiej podstawie uważasz, że katolik szerzy kłamstwa religijne?
Może to robi Świadek Jehowy?
Wiesz dlaczego może Świadkowie są wrodzy do wszystkiego co katolickie? Nawet zmienili krzyż na pal. Chore jak dla mnie...

Istnieje coś takiego jak Dusza.


Post został pochwalony 0 razy

Ostatnio zmieniony przez madźka. dnia Śro 17:53, 03 Mar 2010, w całości zmieniany 1 raz
Powrót do góry
Zobacz profil autora
Zobacz poprzedni temat :: Zobacz następny temat  
Autor Wiadomość
Jamsen
VIP
VIP



Dołączył: 09 Lut 2010
Posty: 330
Przeczytał: 0 tematów

Pomógł: 2 razy
Ostrzeżeń: 0/5

PostWysłany: Czw 9:38, 04 Mar 2010    Temat postu:

madźka. napisał:
Na jakiej podstawie uważasz, że katolik szerzy kłamstwa religijne?


Ja napisałem:
Cytat:
Antychrystem został nazwany każdy, kto świadomie szerzy kłamstwa religijne.


Skoro uważasz, ze pasuje to do Kościoła Katolickiego, to nic ci na to nie poradzę.
... a nawet przytaknę.


Post został pochwalony 0 razy
Powrót do góry
Zobacz profil autora
Zobacz poprzedni temat :: Zobacz następny temat  
Autor Wiadomość
Jamsen
VIP
VIP



Dołączył: 09 Lut 2010
Posty: 330
Przeczytał: 0 tematów

Pomógł: 2 razy
Ostrzeżeń: 0/5

PostWysłany: Czw 9:41, 04 Mar 2010    Temat postu:

madźka. napisał:
Nawet zmienili krzyż na pal.

Dla Świadków Jehowy znaczenie ma sama śmierć Jezusa.
Nie ma dla nas znaczenia na czym umarł.

Jednakże przedstawiamy Jezusa zawieszonego na palu po głębokich studiach biblijnych na ten temat.

Poza tym, tak jak nie czcilibyśmy krzyża, tak i nie czcimy pala.
I nie czcilibyśmy żadnego przedmiotu, od którego Syn Boży poniósłby śmierć.


Post został pochwalony 0 razy
Powrót do góry
Zobacz profil autora
Zobacz poprzedni temat :: Zobacz następny temat  
Autor Wiadomość
Bobo
VIP
VIP



Dołączył: 24 Lut 2010
Posty: 1957
Przeczytał: 0 tematów

Pomógł: 18 razy
Ostrzeżeń: 0/5

PostWysłany: Czw 13:42, 04 Mar 2010    Temat postu:

Cytat:
Bobo, a jak jesteś taki tylko na Biblię nastawiony, to dlaczego uważasz, że Jezus ponownie już przyszedł na świat- niewidzialnie?- nauka Świadków Jehowy
Tego w Piśmie Świętym nie ma...


Zanim cokolwiek wyjaśnię to najpierw ustalmy, co jest a czego nie ma w Biblii.
Odpowiedz co już wiesz na dany temat:
1. Jakim słowem Bilia określa przyjście Jezusa? Chodzi mi o oryginał grecki. Czy tylko mówi o tzw. przyjściu czy uzywa też innych określeń?
2. Czy znasz łowo PARUZJA? Co to jest i jaki ma charakter?
3. Czy koniec swiata zacznie się z chwilą rozpoczęcia PARUZJI czy PRZYJŚCIA Jezusa?
4. Czy jest możliwe aby PARUZJA nastąpiła wcześniej niż 'przyjście w końcu swiata'?
5. Czy PARUZJA może być niewidzialna?

Odpowiedź najpierw co wiesz w tych zagadnieniach to... może coś wyjaśnię więcej. Tobie, widzę też by się przydało, madźka... Mruga


Post został pochwalony 0 razy
Powrót do góry
Zobacz profil autora
Wyświetl posty z ostatnich:   
Napisz nowy temat   Odpowiedz do tematu    Forum Moja droga Strona Główna -> Kto pyta nie błądzi Wszystkie czasy w strefie CET (Europa)
Idź do strony Poprzedni  1, 2, 3, 4, 5, 6, 7, 8  Następny
Strona 6 z 8

 
Skocz do:  
Nie możesz pisać nowych tematów
Nie możesz odpowiadać w tematach
Nie możesz zmieniać swoich postów
Nie możesz usuwać swoich postów
Nie możesz głosować w ankietach

fora.pl - załóż własne forum dyskusyjne za darmo
Powered by phpBB © 2001, 2005 phpBB Group
Regulamin