Moja droga

BlackAngel

wow! Dzięki Bobo za wyczerpującą odpowiedź.
Nie takie to Papiestwo święte jak się wydaje...

Czy Papież Jan Paweł 2 był antychrystem, lub jest nim Benedykt?? Strasznie to brzmi, w szczególności przypominając sobie ile nasz Papież zrobił dobrego dla ludzi, jak się poświęcał...Czy ktoś taki może być antychrystem?
Ciężko mi w to wierzyć...Jednak jest sporo znaków wskazujących, że Kościół nie zawsze idzie (szedł) odpowiednią drogą. Pieniądze, władza potrafi zaślepić nawet mocno wierzących ludzi...Albo po prostu za mało wiemy...Jedno jest pewne, nie wszystko w Kościele jest dobre.

Ok, czekam Bobo za resztą, będę cierpliwy Wesoly

Bobo

Christianos... nie tak ostro. O pewnych rzeczach można przecież po koleżeńsku pisywać, wszak forum nie jest miejscem misji takiej czy takiej religii. Po prostu... powymieniajmy poglądy, co kto wie na dany temat ale... bez 'bicia w łeb obuchem'.

Bobo

Black... dopisałem resztę w tym samym poście Wesoly

madźka.

Bobo

madźka.

Nieomylność urzędu nauczycielskiego w sprawach wiary jest.

Czy Ty Bobo uważasz, że Kościół czy Zbór (zwał jak zwał)- Lud Boży kierowany przez Boga może mylić się, co do wiary?

Christianos

hie hie urzad nauczycielski kościoła jest nieomylny
hahaha tia na pewniooo haha

urząd taki mówi:

- podstawą działania kościoła rzymsko-katolickiego jest tradycja i Pismo Święte

a Pismo Święte mówi:

- przez swoją tradycję znieśliście Słowo Boże (w kontekście Jezus wyraźnie przywraca zwierzchność Słowa Bożego i potępia tradycję)

a przykładów omylności tegoż urzedu nawet nie chce mi sie podawać - nawet duchowni katoliccy wyśmiewają nieomylność kościelną - bo tylko głupiec może sie na to nabrać...

Bobo

W pewnych kwestiach tak. Oczywiście w miarę upływu czasu, zrozumienie powinno być coraz lepsze i... ewentualne zmiany będą dotyczyć bardziej spraw kosmetycznych niż głównych założeń.

Apostołowie się mylili. Można to kiedyś przedyskutować z wersetami.
To, że Bóg posługuje się zborem wcale nie oznacza, że dał mu zrozumieć wszystko od razu.
Jak to jest, kiedy masz na początku tylko lakoniczną informację? Reszty się domyślasz, lepiej lub gorzej... po jakimś czasie coś zweryfikujesz, bo widać lepiej... itd.

I tak np. nie od razy w 'kościele' zrozumiano tak ważną sprawę wiary jak... Królestwo Izraela cielesnego, kwestię obrzezania, kwestię pogan wchodzących do zboru na tych samych zasadach co zydzi... itd. itd...

Te rzeczy zaczęto rozumieć poprawnie dopiero później, choć... o dziwo! w Biblii już dawno były zapisane. na tym polega wpływ ducha, że... lepiej dostrzegasz to, co wcześniej pomijałaś, ale nie, że pojawia się coś zupełnie nowego. Wszak duch miał... przypominać, wg. Jezusa.

madźka.

Bobo

Merytoryczne? Toż to bełkot czystej maści...

madźka.

Christianos

o widzisz, a to dlatego że nie znasz prawdy i diabeł zwodzi tłumy ludzi...

tak się składa, że Listy Apostolskie to jedyne teksty, przez które Apostołowie głosili Ewangelię - jedyne - spisane przez niech...

a te tzw. Ewangelia Mateusza, Marka, Łukasza i Jana zostały spisane dopiero kilka wieków po Chrystusie i nawet nie były spisane przez Apostołów, których imona noszą...

a o prawdzie wyjawionej w obu częściach NT już gdzieś pisałem, nie będę się powtarzał - kto szuka Boga ten Go znajdzie...

Listy Apostołów są nieomylnym Słowem Bożym, o czym nieraz jest w nich mowa....
to diabeł zwodzi ludzi, żeby nie wierzyli prawdziwej Ewangelii, która jest objawiona w Listach Apostolskich....
ale niektórzy są tak bezczelni że odrzucają Pisma bo wolą słuchać dziadka, który sie nazwał Ojcem świętym i ich najwyższym nieomylnym Chrystusowym biskupem

tak jest jak ktoś zamiast słuchać Slowa Bożego słucha człowieka...

madźka.

Bobo

madźka.

Christianos

już wspominałem na forum, ze wyjątek stanowi Ewangelia Jana - dlatego są w niej szczeguły, których nie ma w innych księgach...

a wolisz słuchać Słowa Bożego ?
to czemu nie słuchasz gdy Ci piszę, ze całe Pismo Święte (z wyjątkiem ksiąg apokryficznych i fałszerstw papieża) to Słowo Boże ?

"Wszystko Pismo od Boga natchnione i pożyteczne ku nauce, ku strofowaniu, ku naprawie, ku ćwiczeniu, które jest w sprawiedliwości"
(2 Tym. 3:16)
to jest w Listach Apostolskich!!!

i święty Paweł wyraźnie twierdzi nie jednokrotnie, ze głosi Ewangelę Boża objawioną przez Boga...

np.:

"Jeżeli komuś wydaje się, że jest prorokiem albo że posiada duchowe dary, niech zrozumie, że to, co wam piszę, jest nakazem Pańskim"
(1 Kor 14:37)

sprzeciwiając się Ewangelii Pawłowej sprzeciwiasz się woli Bożej!

madźka.

Christianos

Trzeba dodać, że Apostołowie byli omylnymi ludźmi a jedynie ich Listy - księgi Pisma Świętego są nieomylne, gdyż wtedy kierował nimi Duch Święty.
Zarówno Słowo Boże jak i interpretacja logiczna i śledztwo historyczne to potwierdza.

nawet nie tyle kierował, co opanował ich Duch Boży - księgi Pisma Świętego są Słowem Bożym i dlatego tylko Duch Boży - ich autor ma prawo je wyjaśniac i interpretować.

Jak ktoś twierdzi, ze tylko on może interpretować Pisma te stawia sie w miejsce Boga, a Ewangelia kogoś takiego nazywa antychrystem.

Ewangelia wyraźnie nakazuje Chrześcijanom karmić się Słowem Bożym, oraz przestrzega przed swobodnym interpretowaniem i poadaniem w nauki głosozne przez ludzi. Słowo Boże może tylko Duch Święty wyjaśniać i Chrześcijanie są kierowani przez Ducha Świętego. Ewangelia mówi, ze jak ktoś nie ma Ducha Chrystusowego ten do Niego nie należy (Rz 8:9)....

Jednocześnie Apostołowie w Listach ostrzegają aby trwać przy ich nauce bo po ich odejściu przyjdą wilki w owczecj skórze, które będą zwodzić ich...
papież właśnie jest takim wilkiem, gdyż fałszuje Ewangelię i głosi całkowite sprzeczności z nauką Apostolską....

madźka.

Tak a we wszystkich Pismach po Ewangelii masz opisane, jak Apostołowie nauczali- nauczali nieomylnie.

Christianos

widzisz w Ewangelii najważniejsza jest Dobra Nowina o zbawieniu. A Ewangelia podaje wyraźne prawdy zbawienia - katolicy ich nie znają, bo papieże robią wszystko byle ich tylko nie poznali....

madźka.

No widzisz, a ja jestem katoliczką i znam Dobrą Nowinę.

Christianos

a jesteś zbawiona ?
jesteś narodzona na nowo ?
gdybyś teraz umarła - jesteś w Niebie ?
jaką prawdę o zbawieniu głosi Ewangelia ?
odpowiedz jednym zdaniem...

jest różnica miedzy wiedzą intelektualną a przyjęciem

BlackAngel

Jakie mamy dowody, że Ewangelia to fakt który miał miejsce?
Oczywiście ja bardziej wierze...Jednak, czy to nie mógł być świadomy plan manipulacji na długie pokolenia, Kościół pozmieniał tak żeby było dla nich wygodnie...I sprawuję władzę nad ludźmi...

Wybaczcie, że przedstawiłem najczarniejszą wizję Wesoly

Chcę usłyszeć jakie macie argumenty za tym, że nie zostaliśmy od samego początku zmanipulowani, a światem rządzi....Ewolucja, Kościół to ukrywa w wiadomych celach, możesz odp Christianos??

Jakie badania były podjęte ku temu by sprawdzić wiarygodność np NT ?

Christianos

heheh Biblia jest wiarygodna, ale nie daje kościołowi rzymskiemu żadnych podstaw do funkcjonowania - dlatego, to co robi KRK i papież jest tylko i wyłącznie papieską manipulacją....

o wiarygodności Pisma Świętego świadczy np. to, ze zawiera ksiegi, które były spisywane przez tysiące lat, przez różnych autorów, a mimo to są ze sobą zgodne i zawierają ten sam przekaz... to tylko jeden z przykładów.
Innym z argumentów przemawiających za tym, że Pismo Święte jest Słowem Bożym jest to, że Bóg nie może złamać Swojego Słowa, czyli jeśli ktoś wypełnia Słowo Boże na pewo otrzyma to co to Słowo obiecuje - sam widziałem jak Bóg dotrzymuje mi swoich obietnic Wesoly

(haha a jak papiez może komuś zagwarantować czyściec albo cokolwiek innego po śmierci ?)

Co do dowodów historycznych nt. autentyczności wydarzeń opisanych w Ewangelii to jest sporo takich dowodów - nigdy nie interesowałem sie tym więc Ci nie opiszę, ale nawet ksieza katoliccy uczą o tym na religii - są tam jekieś pisma kronikarzy rzymskich, Żydowskich i jeszcze innych...
np. jakiś Józef Flawiusz - jesli dobrze pamietam nazwisko i wielu innych niezależnych kronikarzy...

a Ewolucja została wielokrotnie obalona - nawet sam Darwni wyrzekł się ewolucji na łożu śmierci. Trzeba dodać, ze Darwin nigdy nie robił żadnych badań, nie był naukowcem, a jedyna uczelnia jaką ukończył to szkółka biblijna - tak bardzo go diabeł odciągał od Biblii, że ten ogłosil heretycką teorie podczas gdy płynąc w rejs bardzo długi naczytał sie ksiązki swojego znajomego - o kamykach. Cała teoria ewolucji nie trzyma sie kupy - opiera sie na błędnym kole i nawet naukowcy uhonorowani nagrodą Nobla wielokrotnie obalili ewolucje. Dlaczego sie jej naucza w szkole ? bo ktoś nie chce aby ludzie wierzyli w Biblie. A dlaczego papiez uznał teorie ewolucji ? bo to jest po myśli z planem antychrysta...

Tu masz nt ewolucji:

[link widoczny dla zalogowanych]

madźka.

Chcesz jednym zdaniem proszę:

Jezus Chrystus kocha mnie i prowadzi, a ja Mu ufam. Wesoly