 |
Moja droga
Forum religijne
|
| Zobacz poprzedni temat :: Zobacz następny temat |
| Autor |
Wiadomość |
Bobo
VIP
Dołączył: 24 Lut 2010
Posty: 1957
Przeczytał: 1 temat
Pomógł: 18 razy
Ostrzeżeń: 0/5
|
 Wysłany: Nie 17:24, 01 Sty 2012 Temat postu: |
|
|
| FSM napisał: | | Jest Bogiem, tak? |
Tak.
| Cytat: | | To oznacza, że nas stworzył, tak? |
Tak.
| Cytat: | | Co oznacza, że stworzył nas z jakimiś cechami, wadami etc. |
Nie oznacza. Czasem wada jakiegoś tworu nie wynika z winy producenta tylko z niewłaściwego użytkowania. Miałaś kiedyś jakieś urządzenie i je sama zepsułaś, gdyż zignorowałaś instrukcję? Dlaczego uważasz, że wada człowieka jest wadą fabryczną? Czytając Biblię, ja dochodzę do innego wniosku. Zauważam też, że... masz jakieś nierealistyczne wyobrażenia o Bogu. Kto ci o nim naopowiadał takie rzeczy? 
| Cytat: | | Gdyby chciał, żeby ludzie nie grzeszyli, mógłby to uczynić prawda? |
Oczywiście. Zrobił tak w przypadku np. krowy. nie znajduję w niej grzechu. Tylko czy chciałabyś być jak zwierzę, albo robot zaprogramowany tylko na 'dobro' i inaczej nie możesz?
Widzisz... ty oskarżasz Boga, że uczynił nas 'bublami' ale nie dostrzegasz, że wielu z tych 'bubli' świetnie sobie radzi z takimi kwestiami i dobrze wie, za co kocha Boga.
Dotykam teraz takiego terminu jak: wolna wola. Bóg nas jej nie pozbawił, dlatego Adam mógł zgrzeszyć ale nie musiał. Potencjalna możliwość grzechu nie czyniła go z założenia grzesznikiem, tak jak ciebie, nie można nazwać mordercą tylko dlatego, że masz taką potencjalną możliwość zamordowania. Wybierasz ty. Adam mógł ale nie musiał zgrzeszyć. I Bóg to świetnie udowodnił, gdyż na ziemię zesłał innego doskonałego człowieka (Jezusa), który nie zgrzeszył czym pokazał, że człowiek może być doskonały jeśli tylko zechce. Adam nie chciał. Ale to jego wina a nie Boga, który go wręcz przed grzechem ostrzegał.
| Cytat: | | Jakby nie było nie jestem wszechmocna i wszechwiedząca. A bóg ma możliwość ingerowania, ja nie. |
Upraszczasz. Możliwość ingerowania nie oznacza, że zaingeruje tak, jak Ty to sobie wyobrażasz. Bo tak w ogóle to, chyba niewiele się orientujesz, dlaczego ten świat jest tak bardzo popsuty, co jest tego przyczyną i jak to naprawić. Uważasz, że Bogu tej wiedzy też brakuje?
Po drugie... już chyba piąty raz stwierdzasz, że Bóg jest wszechwiedzący. Nie rozmawiaj ze mną w ten sposób, gdyż to nie moje założenie. Jest ono błędne i jeśli Ty, na tym błędnym założeniu tworzysz kolejne wnioski, to się nie dogadamy. Już pisałem: JA NIE WIERZĘ, ŻE BÓG CHCE WSZYSTKO Z GÓRY WIEDZIEĆ.
| Cytat: | | Przecież pisałam. Bóg stworzył nas grzesznymi, czyli karze nas za to jakimi jesteśmy. |
Powtórka z rozrywki  Bóg nas nie stworzył grzesznymi, przynajmniej z Biblii wyczytuję coś innego np. to:
4 Skała — doskonałe są wszystkie jego poczynania, bo wszystkie jego drogi są sprawiedliwością. Bóg wierności, u którego nie ma niesprawiedliwości; jest on prawy i prostolinijny. 5 Oni zaś postępowali zgubnie; nie są jego dziećmi, wada jest ich własna. (Powt. Pr 32:4,5)
Nie wiem, może ktoś Tobie naopowiadał fałszywych rzeczy o Bogu ale... ja za to odpowiedzialności nie biorę. Rozlicz tych, którzy takie 'zagwózdki' u Ciebie spowodowali
| Cytat: | | A tak nie jest? Wiesz, wpajano mi to przez wiele lat na lekcjach religii, że jest wszechmocny wszechwiedzący. |
Nie jest. Może i wpajano Tobie. Ale chyba nigdy tego sama nie sprawdziłaś. Ja sprawdziłem w Biblii i: 1. w Biblii nigdy nie występuje zwrot: wszechwiedzący 2. występuje zwrot: wszechmocny, ale to nie to samo co 'wszechwiedzący'
Trza było spytać katechetę na religii, skąd to wie i niech pokaże w Biblii.
| Cytat: | | Ale czy to nie trochę okrutne, że na świecie dzieje się tyle złych rzeczy, a on mimo to, że może coś z tym zrobić i może to przewidzieć nie korzysta z tego tylko przygląda się obojętnie? |
Nie dochodzę do wniosku, że przygląda się obojętnie. Czytam w Biblii, jak wiele razy Bóg zaingerował wcale nie będąc obojętnym. Po drugie teraz też nie dostrzegam jego obojętności, skoro obiecuje poprawę, zapowiada koniec złego świata, przyjście Królestwa itp. Jakoś nie wygląda mi to na boską obojętność. Brak reakcji to tylko brak reakcji a ona niekoniecznie wypływa z obojętności. Kiedy np. w szkole zły chłopak zbił dziewczynkę, to zanim ten zostanie ukarany przez nauczycielkę, nie stwierdzi, ze pani była obojętna.
Widzisz... od zaistnienia jakiegoś problemu do rozwiązania go czasami upływa jakiś czas. na pewno to nie jest spowodowane obojętnością. Widać są ku temu ważne powody aby nie działać natychmiast. Ale to już na inny temat... (załóż nowy jeśli chcesz, bo tu zdaje się o paleniu tytoniu!  )
| Cytat: | Nie mam takiego przekonania, bo wiem, że Adam i Ewa to na pewno bajka.
Adam i Ewa nie istnieli nigdy i chyba powinieneś o tym wiedzieć. |
Skąd wiesz? I skąd ja miałbym o tym wiedzieć?
| Cytat: | | Cały czas piszę o swoich odczuciach, |
Rozumiem. Tylko, kiedy formułujesz stwierdzenie typu: 'powinieneś to wiedzieć' to już nie tyle Twoje odczucie co podkreślasz jakąś moją powinność.
Nikt mi nie dostarczył dowodu na nieistnienie Adama i Ewy. Nie wiem, może Ty masz jakiś powalający dowód na ich brak, to dawaj... przeczytam, przemyślę, odpowiem.
| Cytat: | | Jeśli jest jakas niezgodność z źródłem (rozumiem, że chodzi o Biblię, tak?) proszę zwróć mi na to uwagę, a nie odsyłaj do lektury. |
Jak nie odsyłać do lektury, skoro dyskutujesz z chrześcijaninem, nie znając jego źródła wiary, za to je kwestionując, na dodatek wg. własnych założeń, które z tego źródła nie wypływają? Czujesz o co chodzi?
Możemy dyskutować, owszem, ale będzie mi to przypominało rozmowę między mechanikiem a kucharzem, gdzie kucharz kwestionuje metody naprawiania samochodów, choć nie przeczytał na ten temat żadnej książki, ale uległ obiegowym opiniom, że... np. mechanicy to naiwniacy. Tylko, o dziwo! dlaczego te samochody, mimo wszystko jeżdżą?
| Cytat: | | pisząc o piekle piszę o tym, że moim zdaniem jest to nie logiczne, że Bóg zsyła ludzi do piekła tylko dlatego, że ci ludzie są innej wiary czy no nie wiem... mają inną orientację. |
No to musisz pytać katolików czy protestantów, którzy w piekło wierzą (choć zapewne każdy trochę inaczej).
| Cytat: | | I nie naucza? Chyba w waszej religii głównie chodzi o zbawienie |
Co masz na myśli pisząc: w waszej religii? Ja jestem jedną osobą i pisuję na forum w imieniu własnej osoby. Jeśli piszesz z Bobo to pisz: w twojej religii. Ja jestem Świadkiem Jehowy i w piekło po śmierci nie wierzę, gdyż w Biblii czegoś takiego nie wyczytałem.
Post został pochwalony 0 razy
|
|
| Powrót do góry |
|
 |
|
|
|
| Zobacz poprzedni temat :: Zobacz następny temat |
| Autor |
Wiadomość |
Rania
VIP
Dołączył: 30 Wrz 2010
Posty: 1039
Przeczytał: 0 tematów
Pomógł: 1 raz
Ostrzeżeń: 0/5
|
| Wysłany: Nie 19:45, 01 Sty 2012 Temat postu: |
|
|
| Cytat: | | Nie jest. Może i wpajano Tobie. Ale chyba nigdy tego sama nie sprawdziłaś. Ja sprawdziłem w Biblii i: 1. w Biblii nigdy nie występuje zwrot: wszechwiedzący 2. występuje zwrot: wszechmocny, ale to nie to samo co 'wszechwiedzący |
a dlaczego bobo Bog nie jest wszechwiedzacy, bo w bibli nie ma takiego zwrotu, moze byl a usuneli, albo zle przetlumaczyli, z greki, z laciny albo z hebrajskiego? skad mozesz wiedziec ze taki zwrot nie istnial?
Bog jest Wieczny, Samoistny, Podtrzymujący. Jest Wszechwiedzący, którego wiedza pojmuje w najdoskonalszy sposób wszystko, ukryte i widoczne, male i duże:
„Trzymajcie w tajemnicy wasze słowa albo głoście je jawnie; zaprawdę, On wie dobrze, co się kryje w waszych sercach! Czyż nie będzie wiedział Ten, który stworzył?On jest Przenikliwy, Świadomy!” (67: 13-14)
„…I nie ujdzie uwagi twego Pana nawet ciężar jednego pyłku- ani na ziemi, ani w niebiosach; ani też coś jeszcze mniejszego od tego, ani też większego…” (10:61)
„Powiedział: "Wiedza o nich jest u mojego Pana- w Księdze. Nie błądzi mój Pan i nie zapomina!" (20:52) Koran
Post został pochwalony 0 razy
|
|
| Powrót do góry |
|
|
| Zobacz poprzedni temat :: Zobacz następny temat |
| Autor |
Wiadomość |
Bobo
VIP
Dołączył: 24 Lut 2010
Posty: 1957
Przeczytał: 1 temat
Pomógł: 18 razy
Ostrzeżeń: 0/5
|
| Wysłany: Nie 20:49, 01 Sty 2012 Temat postu: |
|
|
| Rania napisał: | | a dlaczego bobo Bog nie jest wszechwiedzacy, bo w bibli nie ma takiego zwrotu, moze byl a usuneli, albo zle przetlumaczyli, z greki, z laciny albo z hebrajskiego? skad mozesz wiedziec ze taki zwrot nie istnial? |
Jeśli będzie to udowodnione, że ktoś usunął to... uwierzę. Ale musiałabyś najpierw udowodnić, że z Biblii to słowo usunięto. Jak na razie jest to tylko Twoja hipoteza, przypuszczenie niczym nie poparte.
| Cytat: | Bog jest Wieczny, Samoistny, Podtrzymujący. Jest Wszechwiedzący, którego wiedza pojmuje w najdoskonalszy sposób wszystko, ukryte i widoczne, male i duże:
„Trzymajcie w tajemnicy wasze słowa albo głoście je jawnie; zaprawdę, On wie dobrze, co się kryje w waszych sercach! Czyż nie będzie wiedział Ten, który stworzył?On jest Przenikliwy, Świadomy!” (67: 13-14)
„…I nie ujdzie uwagi twego Pana nawet ciężar jednego pyłku- ani na ziemi, ani w niebiosach; ani też coś jeszcze mniejszego od tego, ani też większego…” (10:61)
„Powiedział: "Wiedza o nich jest u mojego Pana- w Księdze. Nie błądzi mój Pan i nie zapomina!" (20:52) Koran |
Chyba się rozmijamy. Ja, w dyskusji z FSM przedstawiam, jaki jest Biblijny Bóg a nie jak go przedstawia Koran. I tego się trzymam. Wg. starożytnych Egipcjan Bóg może nawet i wyglądać jak ptak czy ryba, tylko, ze ja jestem chrześcijaninem i na temat Boga czerpię wiedzę z Biblii. Dlatego proszę nie mieszać punktów widzenia. No chyba, że uważasz, ze z punktu widzenia Biblii jest wszechwiedzący to... poprosiłbym o wersety z Pisma św. ale nie z Koranu. Jeśli wiesz, co to porządek w dyskusji...
Post został pochwalony 0 razy
|
|
| Powrót do góry |
|
|
| Zobacz poprzedni temat :: Zobacz następny temat |
| Autor |
Wiadomość |
slav
VIP
Dołączył: 21 Lut 2009
Posty: 1707
Przeczytał: 0 tematów
Pomógł: 8 razy
Ostrzeżeń: 4/5
|
| Wysłany: Nie 23:23, 01 Sty 2012 Temat postu: |
|
|
niestety bobo...wersety z biblii, czy koranu w tym kontekscie sa g? warte?
chyba jednak tak!
bog...czyli kto?...no wiadomo, czyli nikt jest wazniejszy od kowalskiego?
ciagle nie znajduje zrozumienia dla poziomu myslenia, w ktorym to jakis enigmatyczny jahwe, czyniac (bo niby ma na to wpyw) kowalskiego bezdomnym...spotyka sie z uwielbieniem wiernych.
a moze jahwe pali splita z czortem?
a czort tam wie.
Post został pochwalony 0 razy
|
|
| Powrót do góry |
|
|
| Zobacz poprzedni temat :: Zobacz następny temat |
| Autor |
Wiadomość |
Bobo
VIP
Dołączył: 24 Lut 2010
Posty: 1957
Przeczytał: 1 temat
Pomógł: 18 razy
Ostrzeżeń: 0/5
|
| Wysłany: Nie 23:36, 01 Sty 2012 Temat postu: |
|
|
slave, możesz stąd spadać?
Post został pochwalony 0 razy
|
|
| Powrót do góry |
|
|
| Zobacz poprzedni temat :: Zobacz następny temat |
| Autor |
Wiadomość |
slav
VIP
Dołączył: 21 Lut 2009
Posty: 1707
Przeczytał: 0 tematów
Pomógł: 8 razy
Ostrzeżeń: 4/5
|
| Wysłany: Nie 23:48, 01 Sty 2012 Temat postu: |
|
|
slave znaczy o wiele wiocej niz slav.
uwazaj na slowa religijna miernoto.
Post został pochwalony 0 razy
|
|
| Powrót do góry |
|
|
| Zobacz poprzedni temat :: Zobacz następny temat |
| Autor |
Wiadomość |
slav
VIP
Dołączył: 21 Lut 2009
Posty: 1707
Przeczytał: 0 tematów
Pomógł: 8 razy
Ostrzeżeń: 4/5
|
| Wysłany: Pon 0:06, 02 Sty 2012 Temat postu: |
|
|
zastanawiam sie miernoto, co moglo popchnac cie do bezposredniego skierownia pytania: czy moglbym z tad spadac?
strach, czy przekonanie o doskonalosci?
sam sie zastanow...jahwe, czy pusty leb?
Post został pochwalony 0 razy
|
|
| Powrót do góry |
|
|
| Zobacz poprzedni temat :: Zobacz następny temat |
| Autor |
Wiadomość |
Bobo
VIP
Dołączył: 24 Lut 2010
Posty: 1957
Przeczytał: 1 temat
Pomógł: 18 razy
Ostrzeżeń: 0/5
|
| Wysłany: Pon 0:10, 02 Sty 2012 Temat postu: |
|
|
Spadaj stąd! Czy tu jest jakiś moderator?
Post został pochwalony 0 razy
|
|
| Powrót do góry |
|
|
| Zobacz poprzedni temat :: Zobacz następny temat |
| Autor |
Wiadomość |
slav
VIP
Dołączył: 21 Lut 2009
Posty: 1707
Przeczytał: 0 tematów
Pomógł: 8 razy
Ostrzeżeń: 4/5
|
| Wysłany: Pon 0:36, 02 Sty 2012 Temat postu: |
|
|
moderator umie wyciagac wnioski.
widzi ciebie sikajacego z nienawisci i mnie, ktory ci wspolczuje.
dokladnie to samo czuje lekarz podejmujacy sie zabiegowi usuniecia zarodka...kiedy spotyka namaszczonego obronce nienarodzonych dzieci.
dzialania podejmuje z przekonaniem slusznosci....pozniej wyciera twarz ze spluniec.
bobo..twoj nick brzmi zachecajaco...ale czy male bobo moze liczyc, ze kierujac sie miloscia stare bobo odda mu krew w razie wypadku?
jak to dobrze nie byc miernota!
Post został pochwalony 0 razy
|
|
| Powrót do góry |
|
|
| Zobacz poprzedni temat :: Zobacz następny temat |
| Autor |
Wiadomość |
Bobo
VIP
Dołączył: 24 Lut 2010
Posty: 1957
Przeczytał: 1 temat
Pomógł: 18 razy
Ostrzeżeń: 0/5
|
| Wysłany: Pon 8:48, 02 Sty 2012 Temat postu: |
|
|
Czy można ten bełkot wyłączyć? Czy jest tutaj jakiś moderator?
Post został pochwalony 0 razy
|
|
| Powrót do góry |
|
|
| Zobacz poprzedni temat :: Zobacz następny temat |
| Autor |
Wiadomość |
Rania
VIP
Dołączył: 30 Wrz 2010
Posty: 1039
Przeczytał: 0 tematów
Pomógł: 1 raz
Ostrzeżeń: 0/5
|
| Wysłany: Wto 19:02, 03 Sty 2012 Temat postu: |
|
|
| Bobo napisał: | | Rania napisał: | | a dlaczego bobo Bog nie jest wszechwiedzacy, bo w bibli nie ma takiego zwrotu, moze byl a usuneli, albo zle przetlumaczyli, z greki, z laciny albo z hebrajskiego? skad mozesz wiedziec ze taki zwrot nie istnial? |
Jeśli będzie to udowodnione, że ktoś usunął to... uwierzę. Ale musiałabyś najpierw udowodnić, że z Biblii to słowo usunięto. Jak na razie jest to tylko Twoja hipoteza, przypuszczenie niczym nie poparte.
| Cytat: | Bog jest Wieczny, Samoistny, Podtrzymujący. Jest Wszechwiedzący, którego wiedza pojmuje w najdoskonalszy sposób wszystko, ukryte i widoczne, male i duże:
„Trzymajcie w tajemnicy wasze słowa albo głoście je jawnie; zaprawdę, On wie dobrze, co się kryje w waszych sercach! Czyż nie będzie wiedział Ten, który stworzył?On jest Przenikliwy, Świadomy!” (67: 13-14)
„…I nie ujdzie uwagi twego Pana nawet ciężar jednego pyłku- ani na ziemi, ani w niebiosach; ani też coś jeszcze mniejszego od tego, ani też większego…” (10:61)
„Powiedział: "Wiedza o nich jest u mojego Pana- w Księdze. Nie błądzi mój Pan i nie zapomina!" (20:52) Koran |
Chyba się rozmijamy. Ja, w dyskusji z FSM przedstawiam, jaki jest Biblijny Bóg a nie jak go przedstawia Koran. I tego się trzymam. Wg. starożytnych Egipcjan Bóg może nawet i wyglądać jak ptak czy ryba, tylko, ze ja jestem chrześcijaninem i na temat Boga czerpię wiedzę z Biblii. Dlatego proszę nie mieszać punktów widzenia. No chyba, że uważasz, ze z punktu widzenia Biblii jest wszechwiedzący to... poprosiłbym o wersety z Pisma św. ale nie z Koranu. Jeśli wiesz, co to porządek w dyskusji... |
aha Bog dla ciebie nie jest wszechwiedzacy bo tego okreslenia nie ma w Bibli? a czy slowo Zyjacy jest? albo Istniejacy?
a na powaznie dlaczego uwazasz ze Bog Nie jest wszecgwiedzacy?
Post został pochwalony 0 razy
|
|
| Powrót do góry |
|
|
| Zobacz poprzedni temat :: Zobacz następny temat |
| Autor |
Wiadomość |
Rania
VIP
Dołączył: 30 Wrz 2010
Posty: 1039
Przeczytał: 0 tematów
Pomógł: 1 raz
Ostrzeżeń: 0/5
|
| Wysłany: Wto 19:05, 03 Sty 2012 Temat postu: |
|
|
| Bobo napisał: | | Czy można ten bełkot wyłączyć? Czy jest tutaj jakiś moderator? |
nie ma
ale zaraz zaraz czy to nie ty bobo twierdziles ze jak cie beda mordowac i gwalcic to nie mozesz sie bronic tylko nastawic drugi policzek
slav cie obraza , dlaczego teraz nie nastawisz drugiego policzka?
jak to w praktyce ma wygladac to nastawienie drugiego policzka?
Post został pochwalony 0 razy
|
|
| Powrót do góry |
|
|
| Zobacz poprzedni temat :: Zobacz następny temat |
| Autor |
Wiadomość |
Bobo
VIP
Dołączył: 24 Lut 2010
Posty: 1957
Przeczytał: 1 temat
Pomógł: 18 razy
Ostrzeżeń: 0/5
|
| Wysłany: Wto 19:42, 03 Sty 2012 Temat postu: |
|
|
| Cytat: | aha Bog dla ciebie nie jest wszechwiedzacy bo tego okreslenia nie ma w Bibli? a czy slowo Zyjacy jest? albo Istniejacy?
a na powaznie dlaczego uwazasz ze Bog Nie jest wszecgwiedzacy? |
Gwoli ścisłości, uważam, że Bóg MOŻE wszystko wiedzieć co nie jest jednoznaczne z tym, że niejako z automatu wie wszystko czy chce czy nie chce.
Inaczej mówiąc... Bóg ma wolną wolę i MOŻE wszystko ale NIE MUSI. MOŻE wszystko wiedzieć ale NIE MUSI wiedzieć tego, czego nie chce wg. swojej woli. Po prostu... pozwala wypadkom toczyć się swoim losem a sam je tylko obserwuje bez przewidywania.
Coś na zasadzie: Rania może wiedzieć jaki będzie finał fabuły książki, ale nie przeskakuje do ostatniej strony, tylko czyta wszystko po kolei. To, ze coś Możesz, nie oznacza, ze byłaś tą swoją możliwością zniewolona i musiałaś to wiedzieć, nawet, gdybyś nie chciała.
Taki jest moje zdanie o Bogu, jakiego poznałem z Biblii. MOŻE wiedzieć wszystko, co się wydarzy, ale, ma wolną wolę i jeśli nie będzie chciał wiedzieć, to nie wykorzysta swojej możliwości.
Mam nadzieję, że jasno przedstawiłem swój punkt widzenia
I nie ma on nic wspólnego z tym, że takiego słowa w Biblii nie ma (nawiasem mówiąc, akurat słowo: żyjący i istniejący w odniesieniu do Boga są w Biblii - Jana 6:57; Daniela 7:9)
| Cytat: | | ale zaraz zaraz czy to nie ty bobo twierdziles ze jak cie beda mordowac i gwalcic to nie mozesz sie bronic tylko nastawic drugi policzek |
Zawsze mogę uciekać. Tylko, że Biblia nie zabrania szukania pomocy u zwierzchności, której podlega prześladowca. Paweł odwołał się do 'Cezara'. Ale nie odpłacał oprawcom tym samym.
Chcesz powiedzieć, że nic nie powinniśmy robić aby z forum wulgaryzmy zniknęły?
Post został pochwalony 0 razy
|
|
| Powrót do góry |
|
|
| Zobacz poprzedni temat :: Zobacz następny temat |
| Autor |
Wiadomość |
Rania
VIP
Dołączył: 30 Wrz 2010
Posty: 1039
Przeczytał: 0 tematów
Pomógł: 1 raz
Ostrzeżeń: 0/5
|
| Wysłany: Wto 19:59, 03 Sty 2012 Temat postu: |
|
|
| Cytat: | | Mam nadzieję, że jasno przedstawiłem swój punkt widzenia |
jasno tylko pojac nie moge , moze ale nie musi
| Cytat: | | Chcesz powiedzieć, że nic nie powinniśmy robić aby z forum wulgaryzmy zniknęły? |
owszem powinny zniknac wulgaryzmy
tylko ze slava obowiazuje prawo dzungli
kto mu zabroni uzywac jezyka jakiego uzywa, i to po noworocznym kacu....
wybaczyc bobo , wybaczyc
Post został pochwalony 0 razy
|
|
| Powrót do góry |
|
|
| Zobacz poprzedni temat :: Zobacz następny temat |
| Autor |
Wiadomość |
Bobo
VIP
Dołączył: 24 Lut 2010
Posty: 1957
Przeczytał: 1 temat
Pomógł: 18 razy
Ostrzeżeń: 0/5
|
| Wysłany: Wto 20:27, 03 Sty 2012 Temat postu: |
|
|
| Cytat: | | jasno tylko pojac nie moge , moze ale nie musi |
A czego to Rania pojąć nie może? Tego, że Bóg czegoś może nie chcieć?
Uważasz, że Bóg nie ma wolnej woli?
| Cytat: | | kto mu zabroni uzywac jezyka jakiego uzywa, i to po noworocznym kacu.... |
Ten gość ma chyba Nowy Rok przez... cały rok
Mam nadzieję, że począwszy od admina poprzez moderatora a na zwykłym userze skończywszy, wszyscy mu nie pozwolimy bluzgać.
| Cytat: | | wybaczyc bobo , wybaczyc |
Wybaczenie nie ma tu nic z tym wspólnego. Inaczej żaden moderator nie byłby potrzebny, a dawanie ostrzeżeń by w ogóle nie wchodziło w grę. Aż doszłoby do tego, że Ty też byś już tu nie chciała wchodzić, pomimo Twojego 'wybaczania'
Zresztą, nie wierzę, że tak 'wybaczasz', gdy ktoś bluzga na ciebie np. w autobusie.
Post został pochwalony 0 razy
|
|
| Powrót do góry |
|
|
| Zobacz poprzedni temat :: Zobacz następny temat |
| Autor |
Wiadomość |
Rania
VIP
Dołączył: 30 Wrz 2010
Posty: 1039
Przeczytał: 0 tematów
Pomógł: 1 raz
Ostrzeżeń: 0/5
|
| Wysłany: Wto 23:57, 03 Sty 2012 Temat postu: |
|
|
| Cytat: | A czego to Rania pojąć nie może? Tego, że Bóg czegoś może nie chcieć?
Uważasz, że Bóg nie ma wolnej woli?
|
nie, nie moge pojac jak ktos moze twierdzic ze Bog jest nie wszechwiedzacy
my muzulmanie nie porownujemy Stworzyciela do stworzenia
| Cytat: | | Zresztą, nie wierzę, że tak 'wybaczasz', gdy ktoś bluzga na ciebie np. w autobusie. |
ja mam jeszcze opcje oko za oko 
tobie Jezus pokoj mu kazal wybaczac
Post został pochwalony 0 razy
Ostatnio zmieniony przez Rania dnia Wto 23:59, 03 Sty 2012, w całości zmieniany 1 raz
|
|
| Powrót do góry |
|
|
| Zobacz poprzedni temat :: Zobacz następny temat |
| Autor |
Wiadomość |
Bobo
VIP
Dołączył: 24 Lut 2010
Posty: 1957
Przeczytał: 1 temat
Pomógł: 18 razy
Ostrzeżeń: 0/5
|
| Wysłany: Śro 8:00, 04 Sty 2012 Temat postu: |
|
|
| Cytat: | | tobie Jezus pokoj mu kazal wybaczac |
Chyba mylisz sytuację i nie do końca pojmujesz nauki Jezusa
Post został pochwalony 0 razy
|
|
| Powrót do góry |
|
|
| Zobacz poprzedni temat :: Zobacz następny temat |
| Autor |
Wiadomość |
Bobo
VIP
Dołączył: 24 Lut 2010
Posty: 1957
Przeczytał: 1 temat
Pomógł: 18 razy
Ostrzeżeń: 0/5
|
| Wysłany: Śro 8:10, 04 Sty 2012 Temat postu: |
|
|
| Cytat: | | nie, nie moge pojac jak ktos moze twierdzic ze Bog jest nie wszechwiedzacy |
Podam Biblijny przykład. Abraham otrzymuje od Boga zadanie. Zostaje wystawiony na próbę, gdy Bóg chce, aby złożył swojego syna, Izaaka na ofiarę. Kiedy Abraham jest gotów to uczynić, podnosi już nóż, którym ma zadać śmiertelny cios, nagle Bóg go powstrzymuje i stwierdza:
A on przemówił: „Nie wyciągaj ręki na chłopca i w ogóle nic mu nie czyń, bo teraz naprawdę wiem, że boisz się Boga, gdyż nie odmówiłeś mi swego syna, swego jedynaka" (Rodz 22:12)
Jak to: Teraz naprawdę wiem? czyżby Bóg wcześniej nie wiedział, gdyby był faktycznie wszechwiedzący? Tak się nie wypowiada osoba, która wszystko wie z góry. No i po co ta cała próba, gdyby Bóg już to wcześniej mógł wiedzieć...?
Dlatego, Bóg MOŻE ale nie MUSI wszystko wiedzieć. Inaczej byłby zniewolony swoją wiedzą. A skoro Bóg może wszystko (w co pewnie nie wątpisz), to może i to, aby czegoś z góry się nie dowiadywać. Nie rób z Boga kogoś, kto nie panuje nad swoimi możliwościami. Nasze wyobrażenia o Bogu mogą być tylko wtedy prawdziwe, gdy opieramy się na tym, jak sam Bóg się nam przedstawił. Lepiej nie dodawać do tego wyobrażenia czegoś, czego nie potwierdził, np. przymiotu Wszechwiedzącego czy chce czy nie chce
Post został pochwalony 0 razy
|
|
| Powrót do góry |
|
|
| Zobacz poprzedni temat :: Zobacz następny temat |
| Autor |
Wiadomość |
slav
VIP
Dołączył: 21 Lut 2009
Posty: 1707
Przeczytał: 0 tematów
Pomógł: 8 razy
Ostrzeżeń: 4/5
|
| Wysłany: Nie 7:28, 08 Sty 2012 Temat postu: |
|
|
drogi bobo...z boza pomaca ludzie mi wybacza, bo mnie lubia.
a swoja droga...jak tam przygotowania do postu nr 1500?
Post został pochwalony 0 razy
|
|
| Powrót do góry |
|
|
| Zobacz poprzedni temat :: Zobacz następny temat |
| Autor |
Wiadomość |
Wanitas
Początkujący
Dołączył: 06 Sty 2012
Posty: 45
Przeczytał: 0 tematów
Ostrzeżeń: 0/5
|
| Wysłany: Nie 9:23, 08 Sty 2012 Temat postu: |
|
|
Bobo czepiasz się słówek...
Bóg jest wszechwiedzący. Dając tę próbę Abrahamowi, On wiedział że przejdzie ją pomyślnie. To tak jakbyś twierdził że św. Piotr jest szatanem no bo przecież Jezus do niego powiedział zejdź mi z oczy szatanie...
Z takimi interpretacjami możesz spokojnie tworzyć własną religię. Ja wolę zaufac Kościołowi. 2000 lat doświadczenia i kierownictwo Ducha Świętego.
Post został pochwalony 0 razy
|
|
| Powrót do góry |
|
|
| Zobacz poprzedni temat :: Zobacz następny temat |
| Autor |
Wiadomość |
Bobo
VIP
Dołączył: 24 Lut 2010
Posty: 1957
Przeczytał: 1 temat
Pomógł: 18 razy
Ostrzeżeń: 0/5
|
| Wysłany: Nie 11:41, 08 Sty 2012 Temat postu: |
|
|
| Cytat: | | Bóg jest wszechwiedzący. Dając tę próbę Abrahamowi, On wiedział że przejdzie ją pomyślnie. |
Skąd wiesz, że wiedział? Masz jakieś osobiste objawienie od Niego w tej sprawie?
| Cytat: | | Z takimi interpretacjami możesz spokojnie tworzyć własną religię |
Nie stworzyłem własnej. Przekonania nie wy[pływające z Biblii tworzą... Twoją/Własną religię... bo jak to inaczej nazwać? Najpierw założenie, potem tupniecie nóżką: jest tak bo... jest! ?
| Cytat: | | Ja wolę zaufac Kościołowi. 2000 lat doświadczenia i kierownictwo Ducha Świętego. |
A który kościół masz na myśli? I w czym to jego doświadczenie się ujawniło?
Post został pochwalony 0 razy
|
|
| Powrót do góry |
|
|
| Zobacz poprzedni temat :: Zobacz następny temat |
| Autor |
Wiadomość |
maro110
VIP
Dołączył: 10 Kwi 2009
Posty: 1460
Przeczytał: 0 tematów
Pomógł: 5 razy
Ostrzeżeń: 0/5
|
| Wysłany: Nie 19:36, 08 Sty 2012 Temat postu: |
|
|
| Wanitas napisał: | | Ja wolę zaufac Kościołowi. 2000 lat doświadczenia i kierownictwo Ducha Świętego. |
już rozmawialiśmy na tym forum o wspaniałym Kościele i jego poczynaniach... tylu mordów i grzechów mało kto popełnił i to ponoć pod kierownictwem ducha i w imię Boga..
Boże uchroń nas przed takim kościołem
Post został pochwalony 0 razy
|
|
| Powrót do góry |
|
|
| Zobacz poprzedni temat :: Zobacz następny temat |
| Autor |
Wiadomość |
Wanitas
Początkujący
Dołączył: 06 Sty 2012
Posty: 45
Przeczytał: 0 tematów
Ostrzeżeń: 0/5
|
| Wysłany: Nie 20:59, 08 Sty 2012 Temat postu: |
|
|
Boże uchroń Kościół przed takimi atakami na niego.
Zapewne wszyscy kojarzą taką "wspaniałą" personę jak Himmler...
Otóż ten pan podczas wojny zajmował się szukaniem jakichś mnichów w tybecie ale nie tylko. Zbierał wszystkie akty spalenia na stosie. Ile ich było? Miliony tak?
Otóż kilkanaście tysięcy z czego większość wykonana przez świecka inkwizycję i protestantów. Że kilku było dziadów to JPII za to przeprosił.
Jeden święty powszechny i apostolski Kościół. Nie chce nic mówić ale największe piekło na ziemi zgotowali ateiści, nie jakaś religia...
Poza tym... Święty Ludwiku IX, wodzu krucjat módl się za niewiernymi.
Post został pochwalony 0 razy
|
|
| Powrót do góry |
|
|
| Zobacz poprzedni temat :: Zobacz następny temat |
| Autor |
Wiadomość |
maro110
VIP
Dołączył: 10 Kwi 2009
Posty: 1460
Przeczytał: 0 tematów
Pomógł: 5 razy
Ostrzeżeń: 0/5
|
| Wysłany: Nie 23:24, 08 Sty 2012 Temat postu: |
|
|
inkwizycja swoja drogą a podboje ziem ameryki ? ilu indian zabito w imię Boga?
ponadto liczby czy to 50 tys czy 200 tys nie maja znaczenia.. chodzi o sam fakt że to mialo miejsce, gdyby nad kosciolem czuwal Bóg, Duch św nie dopuściłby do tego,
były lata kiedy papieze byli wybierani przez królów i im służyli, nie Bogu lecz ziemskim bogactwom i władzy.. możesz mysleć co chcesz.. historii Kościoła nie zmienisz..
Post został pochwalony 0 razy
|
|
| Powrót do góry |
|
|
| Zobacz poprzedni temat :: Zobacz następny temat |
| Autor |
Wiadomość |
Wanitas
Początkujący
Dołączył: 06 Sty 2012
Posty: 45
Przeczytał: 0 tematów
Ostrzeżeń: 0/5
|
| Wysłany: Nie 23:44, 08 Sty 2012 Temat postu: |
|
|
W imię boga? Którego? Quetzacoatla? Ile tam na tej piramidzie wyrżnięto to holender latający wie...
Misjonarze chrześcijańscy byli po części zbawieniem dla Indian, a zwłaszcza Cud obrazu z Guadeloupe. Pod jego wpływem nawróciło się kilkadziesiat tysięcy Indian w dzień. ale nie to tym teraz.
Konkwistadorzy (uwaga to nie synonim do katolik) mordowali i łupili Indian dla zysku a żeby to usprawiedliwić przed papieżem coś tam gadali że to w imię Boże. Kiedy papież przysłał misjonarzy to sobie taki konkwistador tylko pomyślał
"Cholera problem". Misjonarze pokojowo nawracali Indian i sami przy tym ginęli. Ilu ich było... Bóg raczy wiedzieć. polecam film Misja to ukazuje problem.
Że nad Kościołem stoi Bóg i Duch Święty świadczy jedna rzecz.
Były mordy, w Watykanie w pewnym momencie byli papieże, synowie papieży i nawet jeden niewierzący, a nawet działy sie tam orgie seksualne... I najlepsze w tym wszystkim jest to że ten cholerny i upierdliwy Kościół nie upadł (katolicy to ironia spokojnie nie myślę tak o naszym świętym Kościele:)). Kurde no...
No własnie myśleć możesz co chcesz histori Kościoła nie sfałszujesz. Nie będę się uciekał do fałszywej pokory i bił czołem za zbrodnie którym Kościół nie popełnił. Za to żaden feler jeden czy drugi nie przeprosił za zbrodnie ateistów... Szkoda...
Post został pochwalony 0 razy
|
|
| Powrót do góry |
|
|
|
|
Nie możesz pisać nowych tematów
Nie możesz odpowiadać w tematach
Nie możesz zmieniać swoich postów
Nie możesz usuwać swoich postów
Nie możesz głosować w ankietach
|
fora.pl - załóż własne forum dyskusyjne za darmo
Powered by phpBB © 2001, 2005 phpBB Group
|
FAQ
Szukaj
Użytkownicy
Grupy
Galerie
Rejestracja
Zaloguj się, by sprawdzić wiadomości
Zaloguj
