Moja droga

ZTTLS

Do wypowiedzi slava należy tylko dodać, że, w myśl anegdoty o motylu którego ruch skrzydeł wywołuje huragan na drugiej półkuli, owy determinizm naszych działań jest absolutny...
Tzn że aby Y mógł zrobić czynność Z w czasie B MUSI zaistnieć szereg baaaaaaaaaaardzo konkretnych zdarzeń, na tyle konkretnych że nawet pisanie postu na forum mojej drogi nie może być chociażby o jedną sekundę dłuższe czy krótsze Wesoly

Joker...

slav

exactly!

Piotr

ZTTLS

Jona

Mając na mysli Wolna Wola ,rozumiem WOLNA ,ale to nie jest ta nasza wola
decydowania o swoim zyciu -zjem-nie zjem , ukradne -nie ukradne
Iluż to wyraża swoja wolna wole i mówi - od dzisiaj NIE PALE ,NIE PIJE
DOŚĆ .
Popatrz na kolejki do spowiedzi - czy to nie sa ci z wolna wola ?
A Piotr ?
Czy jego Wolna Wola nie mówiła - Jahszua nigdy sie ciebie nie zapre nawet na śmierc pójde...
I wiemy co sie stało .

Piotr

moje myślenie nie jest oparte na nielogice i niewiedzy, tutaj grubo się mylisz ZTTLS. a jak rozumiem temat pisałem już wcześniej.

ZTTLS

Skoro myślenie sava oparte jest na wiedzy i logice a twoje myślenie jest inne to w takim razie na czym jest oparte?

Piotr

tak jak slava, na wiedzy i logice, ale również na wierze, nadziei i miłości.

ZTTLS

Ale co jeśli ta wiedza i logika przeczy wierze nadziei i miłości?

Piotr

nic, nie wszystko prawdziwe co logiczne i rozumne Wesoly

ZTTLS

Co z pośród rzeczy które są logiczne i rozumne jest nieprawdziwe?

Piotr

miałem na myśli to, że np istnienie Boga jest dla ateistów nielogiczne i nierozumne a dla mnie jest prawdziwe.

Silmeor

Ale istnienie Boga to kwestia wiary, a nie logiki czy rozumu.

ZTTLS

Piotr

z bardziej przyziemnych, hmmm no powiedzmy, że wygrałeś dziś 6 w totka Wesoly

bardzo głęboko w to wierzyłeś i miałeś nadzieję, że ci się uda i się udało. oczywiście jest na to naukowe i logiczne wytłumaczenie że miałeś szansę na wygraną bo prawdopodobienstwo wynosi 1 do prawie 14 milionów. jednak szczęście dopisało akurat tobie i akurat dzisiaj. to coś więcej niż tylko nauka i logika pozwoliły ci wygrać. szczęście chciało uśmiechnąć się do ciebie a ktoś tym szczęściem musiał cię obdarzyć. jakaś siła wyższa, a twoja wiara i nadzieja w tym pomogły.

loko · Gość

nie wiem czemu wiekszosc z was zaklada odrazu ze wszechwiedza = wiedza o wszystkim (lacznie z przyszloscia do nieskonczonosci).
jesli chodzi o biblijnego Boga Jah wolna wola a wszechwiedza wogole pod zadnym pozrem sobie nie przecza.
Wszechwiedza u Jah = z wiedza o tym co stworzyl czyli od atomu do calego wszechswiata - zna to doskonale.
Co do przyszlosci.
Jah mam moc spogladania w przyszlosc i w Biblii jest to udowodnione wielokronie. Ale kozysta z tego wybiurczo, co tez jest udowodnione w Biblii. Nie ma tam fragmentu, który udawania ze Bog posluguje sie nami jak kukielkami.
Co wiecej kazda ksiega biblijna daje mase dowodow na ten fakt ze wolna wola i wszechwiedza u Boga wspolgraja ze soba doskonale. Przeciez Bog umie w doskonaly sposob pogodzic przymioty (w tym sprawiedliwos madrosc milosc szczescie wolnsc) ze soba. A co najwazniejsze w doskonaly sposb je konroluje.
Bog stworzyl nas na swoj obraz, czyli mamy podobne przymioty choc okazujemy je w niedoskonaly sposób.
Wiec jesli my umiemy stwierdzic, ze wiedza o calej przyszloscie do nieskonczonosci byla by nudna, niesprawiedliwa i nie przynosila by radosci to tym bardziej Bog.
Bo komu by sprawialo radosc zmuszania osob do robienia czegos wbrew jej woli, a przeciez Bog jest Bogiem szczescia. Albo czy mozna o takim Bogu powiedziec ze jest sprawiedliwy? Czy to by swiadczylo o jego madrosci czy milosci?
Takze biblijny Bóg moze spogladac w pszylosc i zobaczyc wszystko do nieskonczonosci, ale tego nie robi, bo nie ma takiej potrzeby. Korzysta z niej wybiurczo. Dal ludzia wolna wole (co widac na swiecie - przemoc wojny niedobor zywnosci itp) i sami sie, jak narazie, rzadza.
Sam czlowiek nie lubi byc manipulowany, kazdy czlowiek chce byc wolny. Jesli takie odczucie kazdy z nas przejawia - dowodzi tym tylko tego, ze jestesmy uczynieni na obraz Bozy. Czyli Bog przejawia te same przymioty (tylko ze w doskonaly sposób) co Ty i inni ludzie a w tym wolnosc.

Wiec nie mozna z gory zakladac ze wolna wola i wszechwiedza nie ida z soba w parze, bo to niebiblijna teoria, na ktora nie ma biblijnego dowodu. Radze najpierw dokladnie przeanalizowac Bibliie, a dopiero potem wypowiadac sie na forum.

A jesli chodzilo wam innego boga (nie biblijnego) to nie wiem jak tam z nim Wesoly

ZTTLS

Piotrze cóż za głupoty gadasz Wesoly

Przecież to całkowity przypadek że akurat mnie udało się wygrać Wesoly

Miałem na myśli poważne przykłady pytając cię o rzeczy logiczne i rozumne ale nieprawdziwe...

Piotr

może i przypadek a może i nie przypadek Mruga

ale jakbyś wygrał to byś się cieszył i na pewno nie dziękował logice i nauce ale swojej nadziei i wierze Wesoly

ZTTLS

Nikomu bym nie dziękował...
Cieszyłbym się z szczęśliwego przypadku i tyle...

Piotr

widzisz, tym się właśnie różnimy Wesoly

ZTTLS

A ja ponawiam pytanie...

michal21

Nie chce mi się myśleć Wesoly

Ale cóż, może sobie ułatwię. Człowiek nigdy nie może powiedzieć że się nie myli. Coś jest logiczne, rozumne, ma sens i dowody 2000 lat teraz może być śmieszne i nieprawdziwe.

Jona

ZTTLS

Ja nie wiem...
Piotr wysunął taką tezę i pytam go o przykłady ale nie mogę się doprosić Wesoly

slav

jona...ja tez do konca nie wiem...ale pozwole sobie na drobna prowokacje. nie wiem czy wiesz...ale sa tacy ludzie natej pieknej planecie (to bardzo zastanawiajace)...ktorzy sadza, ze swiat ma tyle latek...ile mowi superksiazka.

ty...jona...jako niewatpliwie swiatly czlowiek...odpowiedz mi i tylko mi...na fenomen tego typu myslenia....jak mozna byc tak ulomnym?

obiecuje ci, ze zakocham sie w tobie, jak tylko potrafisz mi wyjasnic ten fenomen....czekam caly rozpalony.