Moja droga

madźka.

Ale to jest naturalne. Słyszałeś o łańcuchu pokarmowym? To wszystko ma jakąś funkcję w przyrodzie. Uczyłeś się chyba o tym na biologii czy ekologii?

heretyk

Czy te zwierzeta nie cierpia?

madźka.

Nie wiem, ale za pewne tak, bo czują ból itd.

heretyk

czyli mozna powiedziec ze wszystkie stworzenia sa zdolne do cierpienia. Mucha zjadana przez pajaka, sarna zjadana przez wilka itd. Ale to ze zwierzeta musza za zycia cierpiec to nie jest zle? Takze jak drapieznik zjada matce wychowujacej mlode na jej oczach?

madźka.

A myślisz, że zwierze zastanawia się nad tym czy mu jest źle, czy mogłoby być lepiej?

heretyk

Mysle, ze to bardzo ciekawe, dlaczego na swiecie jest taka niewyobrazalna ilosc cierpienia. Bo mnie osobiscie to nie przeszkadza, ze zwierzeta nie posiadaja sumienia. Jest mi bardzo zal gdy widze zabijana malpe. Prawie tak samo jak zabijanego czlowieka.

Jona

my tez jestesmy zwierzetami , na pewnym poziomie zwierzecym
człowiek robi to samo co kazde zwierze , łaczy sie zabija buduje dom - gniazdo .
Zabiega o partnerke np ptak altannik zbiera świecidełka buduje Altane by sie przypodobac partnerce .

Okzauja sobie troske kiedy jedno jest cierpiące , na you tybe jest filmik
i pokazane jak pies ratuje drugiego ,który nie ma siły wyjśc z basenu .

Albo ten na autstradzie ktory ratuje zranionego psa i robi to z narazeniem
życia .

Nathaniel

Nathaniel

Nathaniel

Piotr

madźka.

Nathaniel

Piotrze:
Jak rozumiem wszystkie moje przykłady wskazują na pośrednią winę Boga. Stworzył płyty, płyty zabiły ludzi. To nie Jego wina tylko płyt. (to nie ja zabiłem tylko samochód)

Sugerujesz bym zapytał Boga. Ok, zapytałem i nie otrzymałem żadnej odpowiedzi. Dlaczego? No niestety nie mogę zapytać dlaczego nie dostałem odpowiedzi bo zapewne też nie dostanę odpowiedzi. Więc z góry nie otrzymamy odpowiedzi.

Pozostaje jak widzę wasza logika typu: "Póściłem świadomie dziecko na ulicę. Potrącił je samochód. To nie moja wina. Ja nic złego nie zrobiłem".

Słyszeliście może o czymś takim jak Odpowiedzialność za swoje czyny?

madźka.

Człowiek sam chciał poznać zło, sam podjął decyzję. Krzywda w Raju mu się nie działa... (przeczytaj chociaż początek Biblii)

tomashes

Bog jest wszechmocny czyli moze wszystko, stworzyl zlo, bo jest wszechstworca, w sumie wszystko co jest na ziemi pochodzi od niego, oczywiscie wedlug wierzacych

Zrobil sie z tego watku, watek o dyskusji na temat istnienia Boga i usilne szukanie dowodow przez Ateistow i wierzacych na udowodnienie swojej prawdy. Ani jedni, ani drudzy nie udowodnia na 100% swoich prawd, dlatego uwazam, ze temat do zamkniecia, kazdy ma na to swoj poglad, tyle.

Jona

Stwórca stworzył wszystko dla siebie i człowieka na Swoja Chwałe
aby człowiek upodobnił się do NIEGO .
Stworzył w człowieku cos z niczego- skłonnosc do zła i TORE by
mógł naprawic siebie ...ale to Wyzsza NAUKA

Hait ,cierpienie ... tak ma byc bo człowiek musi zauwazyc ze to on a nie
Stwórca jest zły

Iz 59:7 Bw "Ich nogi biegną do złego i śpieszą się do przelewu niewinnej krwi; ich myśli, to myśli zgubne, spustoszenie i zniszczenie znaczą ich szlaki."

Iz 27:8 BT "Wygnaniem, zsyłką wywarł odwet na mieście; przepędził je swoim gwałtownym podmuchem jakby w dzień wschodniego wiatru."

Piotr

Nathaniel, wszystkie twoje przykłady to twoje własne wnioski. nie wiem czy wierzysz w Boga czy nie, ale skoro masz takie wątpliwości to podejrzewam, iż jesteś ku Niemu trochę wrogo nastawiony. co do naszej logiki to co masz na myśli twierdząc "nasza"?? ja wcale nie zgadzam się z tym co napisałeś odnośnie przykładu z dzieckiem. dlaczego z góry oceniasz moje poglądy na inne tematy? my tutaj rozmawiamy o twoich wnioskach, które sam wyciągnąłeś i nazwałeś dowodami, dlaczego mieszasz?

madźka.

Tomashes, wg wierzących nie wszystko co jest na świecie pochodzi od Boga. Od Boga nie pochodzi magia, wróżby itd.

tomashes

Hmmm to pochodzi raczej od szatana, ale Bog musi to jakos akceptowac nie umiem tego wyjasnic. Niektorzy Boga tez podpisza pod ta kategoria magii wrozb itd
Bog jak wiadomo jest wszechmocny i gdyby chcial szatana by nie bylo, ale dal ludzia wolna wole i musza sami wybierac miedzy dobrem a zlem, jednak chyba wszystko stowrzyl Bog zeby ludzie wlasnie mogli wybierac, zeby mieli ta wole, dlatego glupota ludzka tez jest od Boga.

madźka.

Bóg zła nie akceptuje. Zło jest przez nieposłuszeństwo Adama i Ewy, wtedy poznaliśmy to co zło i poznajemy do dziś. Głupota ludzka niekoniecznie jest od Boga... (co rozumiesz przez tą głupotę, rozwiń...)

tomashes

Popelnianie bledow, mimo popelnienia ich wczesniej, czynienie zla, wiara w magie i te sprawy.
To czemu jesli Bog nieakceptuje zla nie zniszczy go? Jest wszechmocny. Akceptuje, bo dal ludzia dobra wole i moga wybierac miedzy nim a szatanem. Glupota tez pochodzi od Boga, bo Bog stworzyl czlowieka grzesznym i popelniajacym bledy, to ze w czlowieku jest glupota nie swiadczy w zaden sposob ze Bog jest glupi.

madźka.

Jak Bóg może coś akceptować, jeżeli uważa to za złe? Jak akceptujemy to się z czymś zgadzamy. Dał nam wolną wolę. Możemy czynić dobro, a możemy czynić zło. Bóg nie stworzył człowieka grzecznym. Przecież w Raju człowiek cały czas żył w bliskości z Bogiem i nawet nie doświadczał zła, a więc jak mógł grzeszyć? Zgrzeszył pierwszy raz przez ciekawość czym jest zło i wtedy został wygnany z Raju, bo nie posłuchał Boga i jednocześnie stracił łaskę uświęcającą i zaczął doświadczać tego zła.

Nathaniel

madźka.

Ale to przez człowieka zostaliśmy wygnani z Raju. Bóg nie miał humorku jakiegoś i nie powiedział: A teraz idźcie poznać zło, męczcie się.
Człowiek sam chciał poznać zło... i ma.
Nie ma co zwalać na Boga, bo najlepiej się na innych zrzuca winę, a szczególnie Boga.

tomashes

Gdyby nie akceptowal to by to zniszczyl proste, a akceptuje wlasnie po to zeby ludzie mogli miec wolna wole i dlatego tez stworzyl zlo. Logiczne, nawet jesli mowiac o Bogu cos logiczne byc moze.