Forum Moja droga Strona Główna Moja droga
Forum religijne
 
 FAQFAQ   SzukajSzukaj   UżytkownicyUżytkownicy   GrupyGrupy   GalerieGalerie   RejestracjaRejestracja 
 ProfilProfil   Zaloguj się, by sprawdzić wiadomościZaloguj się, by sprawdzić wiadomości   ZalogujZaloguj 

wątpliwości....
Idź do strony Poprzedni  1, 2, 3, 4, 5  Następny
 
Napisz nowy temat   Odpowiedz do tematu    Forum Moja droga Strona Główna -> Masz problem..?
Zobacz poprzedni temat :: Zobacz następny temat  
Autor Wiadomość
Lena
Doświadczony
Doświadczony



Dołączył: 07 Wrz 2012
Posty: 53
Przeczytał: 0 tematów

Ostrzeżeń: 0/5
Skąd: 3city

PostWysłany: Czw 16:01, 13 Wrz 2012    Temat postu:

Przecież nie bluźnię tylko daje ci do zrozumienia że dziwnie piszesz jak byś się uważał za jakiegoś "Wybranica Boga" .....

Post został pochwalony 0 razy
Powrót do góry
Zobacz profil autora
Zobacz poprzedni temat :: Zobacz następny temat  
Autor Wiadomość
azerusor
Początkujący
Początkujący



Dołączył: 07 Wrz 2012
Posty: 32
Przeczytał: 0 tematów

Ostrzeżeń: 0/5

PostWysłany: Czw 16:02, 13 Wrz 2012    Temat postu:

Przepraszam ale pisałem Słowa odpowiednie by człowiek drugi pojął...Przepraszam Wesoly))

Post został pochwalony 0 razy
Powrót do góry
Zobacz profil autora
Zobacz poprzedni temat :: Zobacz następny temat  
Autor Wiadomość
salwinia
VIP
VIP



Dołączył: 29 Sty 2009
Posty: 1423
Przeczytał: 0 tematów

Pomógł: 14 razy
Ostrzeżeń: 0/5

PostWysłany: Czw 18:53, 13 Wrz 2012    Temat postu:

azersuor, forum nie jest miejscem prorokowania, a takim wydają się Twoje posty.
Każde kolejne w takim stylu, tematyce i tonie - będą usuwane.


Post został pochwalony 0 razy
Powrót do góry
Zobacz profil autora
Zobacz poprzedni temat :: Zobacz następny temat  
Autor Wiadomość
azerusor
Początkujący
Początkujący



Dołączył: 07 Wrz 2012
Posty: 32
Przeczytał: 0 tematów

Ostrzeżeń: 0/5

PostWysłany: Czw 19:07, 13 Wrz 2012    Temat postu:

Dobrze dziękuje...ale Bój to prawda chociaż boli. Odpocząć człowiek musi. Proroctwa to czas przyszły dopiero. Poganie!

Post został pochwalony 0 razy
Powrót do góry
Zobacz profil autora
Zobacz poprzedni temat :: Zobacz następny temat  
Autor Wiadomość
Nathaniel
VIP
VIP



Dołączył: 12 Lut 2010
Posty: 846
Przeczytał: 0 tematów

Pomógł: 4 razy
Ostrzeżeń: 0/5

PostWysłany: Pią 12:55, 14 Wrz 2012    Temat postu:

Marek MRB napisał:
Cytat:
Tsunami pochodzi od Boga, bo to on stworzył płyty tektoniczne.

Nie.
Bóg stworzył świat jako dobry. Dał nam jednak "instrukcję obsługi".
Adam i Ewa (szerzej: cała ludzkość) "obsługuje świat" w sposób inny niż specyfikuje owa instrukcja.
Czyli ruchy kontynentów spowodowane są przez błędny sposób obsługi świata? To samo dotyczy erupcji wulkanów?

Gdyby ludzie zachowywali się odpowiednio to nie byłoby ruchów płyt tektonicznych? Dobrze cię zrozumiałem?


Post został pochwalony 0 razy
Powrót do góry
Zobacz profil autora
Zobacz poprzedni temat :: Zobacz następny temat  
Autor Wiadomość
Marek MRB
Gość






PostWysłany: Pią 14:32, 14 Wrz 2012    Temat postu:

Tak
Z tym że to nie rozgrywa się w czasie - świat już został "zepsuty" przez grzech pierworodny.
Nasze postępowanie ma oczywiście wpływ na intensyfikację lub łagodzenie tego zjawiska.

Wszechświat (a może nawet meta-Wszechświat) działa w pewnej harmonii. Grzech zaburza tę harmonię.
(oczywiście jest to sposób opisu antromorficzny, nie mamy słów do opisu pełnej Rzeczywistości, nasz język opisuje raczeh zjawiska fizyczne)


Ostatnio zmieniony przez Marek MRB dnia Pią 14:34, 14 Wrz 2012, w całości zmieniany 1 raz
Powrót do góry
Zobacz poprzedni temat :: Zobacz następny temat  
Autor Wiadomość
-m-m-
VIP
VIP



Dołączył: 25 Lut 2012
Posty: 211
Przeczytał: 0 tematów

Pomógł: 1 raz
Ostrzeżeń: 4/5
Skąd: Grudziądz

PostWysłany: Pią 18:02, 14 Wrz 2012    Temat postu:

Marek MRB napisał:
Tak
Z tym że to nie rozgrywa się w czasie - świat już został "zepsuty" przez grzech pierworodny.
Nasze postępowanie ma oczywiście wpływ na intensyfikację lub łagodzenie tego zjawiska.

Wszechświat (a może nawet meta-Wszechświat) działa w pewnej harmonii. Grzech zaburza tę harmonię.
(oczywiście jest to sposób opisu antromorficzny, nie mamy słów do opisu pełnej Rzeczywistości, nasz język opisuje raczeh zjawiska fizyczne)


Co ty chłopie gadasz. Tego już czytać nie idzie. Świat istnieje ponad 4 mld. lat , a grzech pierworodny został wymyślony przez ludzi , którzy chcieli kontrolować innych ludzi. Został wymyślony w celach manipulacji. Jesteś dorosłym człowiekiem , a łykasz wszystkie historyjki i bajeczki jak młody pelikan.
Zwierzęta też grzeszyły parę milionów lat temu, że były różne kataklizmy? Zresztą wszyscy jesteśmy zwierzętami i kieruje nami zwykły dobór naturalny. Musimy mordować żeby przeżyć. Bóg nie przewidział uruchamiając dobór naturalny jego skutków? Nie przewidział , że aby Marek MRB mógł chwalić Boga długie lata musi pożreć masę niewinnych organizmów żywych?


Post został pochwalony 0 razy
Powrót do góry
Zobacz profil autora
Zobacz poprzedni temat :: Zobacz następny temat  
Autor Wiadomość
andrzej
VIP
VIP



Dołączył: 20 Maj 2012
Posty: 499
Przeczytał: 4 tematy

Pomógł: 3 razy
Ostrzeżeń: 0/5

PostWysłany: Pią 19:16, 14 Wrz 2012    Temat postu:

Pogadaj do małpy jeżeli uważasz się za zwierzę.

Post został pochwalony 0 razy
Powrót do góry
Zobacz profil autora
Zobacz poprzedni temat :: Zobacz następny temat  
Autor Wiadomość
-m-m-
VIP
VIP



Dołączył: 25 Lut 2012
Posty: 211
Przeczytał: 0 tematów

Pomógł: 1 raz
Ostrzeżeń: 4/5
Skąd: Grudziądz

PostWysłany: Pią 19:31, 14 Wrz 2012    Temat postu:

andrzej napisał:
Pogadaj do małpy jeżeli uważasz się za zwierzę.


Jakbyś uważał na lekcjach to byś wiedział , że też jesteś zwierzęciem. Trochę więcej wiedzy , a mniej wiary kolego.


Post został pochwalony 0 razy
Powrót do góry
Zobacz profil autora
Zobacz poprzedni temat :: Zobacz następny temat  
Autor Wiadomość
andrzej
VIP
VIP



Dołączył: 20 Maj 2012
Posty: 499
Przeczytał: 4 tematy

Pomógł: 3 razy
Ostrzeżeń: 0/5

PostWysłany: Pią 19:53, 14 Wrz 2012    Temat postu:

Moja nauczycielka Biologii, miała rozum w odróżnieniu od ciebie. I gdy był temat, że "człowiek pochodzi od małpy", powiedziała nam jasno, że mamy w to nie wierzyć, bo człowieka stworzył Bóg.
I w komunistycznej Polsce, wyznanie takiej wiary, było wielką odwagą.
A ty czym próbujesz przekonywać? Swoim ateizmem?


Post został pochwalony 0 razy
Powrót do góry
Zobacz profil autora
Zobacz poprzedni temat :: Zobacz następny temat  
Autor Wiadomość
Marek MRB
Gość






PostWysłany: Pią 20:03, 14 Wrz 2012    Temat postu:

-m-m- napisał:
Co ty chłopie gadasz. Tego już czytać nie idzie.
Przymusu nie ma Wesoly
Cytat:
Świat istnieje ponad 4 mld. lat
Zależy co rozumiesz przez "świat" - Wszechświat istnieje prawdopodobnie od 10 mld lat...
A co wiek świata ma do rzeczy?
Cytat:
a grzech pierworodny został wymyślony przez ludzi , którzy chcieli kontrolować innych ludzi. Został wymyślony w celach manipulacji.
Zapewne przy tym byłeś ? Mr. Green
Cytat:
Opowiedz Jesteś dorosłym człowiekiem , a łykasz wszystkie historyjki i bajeczki jak młody pelikan.
"Merytoryczność" Twoich argumentów zaiste poraża Wesoly
Cytat:
Zresztą wszyscy jesteśmy zwierzętami i kieruje nami zwykły dobór naturalny.
Owszem, w sensie biologicznym tak.
A w sensie chemicznym jesteśmy związkami węgla.
I co to ma "udowadniać" ?
Cytat:
Musimy mordować żeby przeżyć. Bóg nie przewidział uruchamiając dobór naturalny jego skutków?
Wprawdzie trudno mi się odnieść do Twoich słów (ja mordować nie muszę , to straszne ze Ty - jak twierdzisz - musisz to robić)
Cytat:
Nie przewidział , że aby Marek MRB mógł chwalić Boga długie lata musi pożreć masę niewinnych organizmów żywych?
O czym Ty gościu mówisz ?
Grzech Pierworodny to duchowy wymiar rzeczywistości, ewolucja to sprawa wyłącznie tego swiata, świata po grzechu pierworodnym.
Powrót do góry
Zobacz poprzedni temat :: Zobacz następny temat  
Autor Wiadomość
-m-m-
VIP
VIP



Dołączył: 25 Lut 2012
Posty: 211
Przeczytał: 0 tematów

Pomógł: 1 raz
Ostrzeżeń: 4/5
Skąd: Grudziądz

PostWysłany: Pią 20:05, 14 Wrz 2012    Temat postu:

andrzej napisał:
Moja nauczycielka Biologii, miała rozum w odróżnieniu od ciebie. I gdy był temat, że "człowiek pochodzi od małpy", powiedziała nam jasno, że mamy w to nie wierzyć, bo człowieka stworzył Bóg.
I w komunistycznej Polsce, wyznanie takiej wiary, było wielką odwagą.
A ty czym próbujesz przekonywać? Swoim ateizmem?


W którym momencie ewolucji bóg stworzył człowieka?
Bóg stworzył Homo Sapiens? A może Homo Habilis? Czy może Homo Erectus?
Skoro bóg stworzył człowieka to kto stworzył mapę?

Nie interesuje mnie twoja pani od biologii. Najważniejsze , że jest to stanowisko nauki.


Post został pochwalony 0 razy
Powrót do góry
Zobacz profil autora
Zobacz poprzedni temat :: Zobacz następny temat  
Autor Wiadomość
-m-m-
VIP
VIP



Dołączył: 25 Lut 2012
Posty: 211
Przeczytał: 0 tematów

Pomógł: 1 raz
Ostrzeżeń: 4/5
Skąd: Grudziądz

PostWysłany: Pią 20:14, 14 Wrz 2012    Temat postu:

Marek MRB napisał:
-m-m- napisał:
Co ty chłopie gadasz. Tego już czytać nie idzie.
Przymusu nie ma Wesoly
Cytat:
Świat istnieje ponad 4 mld. lat
Zależy co rozumiesz przez "świat" - Wszechświat istnieje prawdopodobnie od 10 mld lat...
A co wiek świata ma do rzeczy?
Cytat:
a grzech pierworodny został wymyślony przez ludzi , którzy chcieli kontrolować innych ludzi. Został wymyślony w celach manipulacji.
Zapewne przy tym byłeś ? Mr. Green
Cytat:
Opowiedz Jesteś dorosłym człowiekiem , a łykasz wszystkie historyjki i bajeczki jak młody pelikan.
"Merytoryczność" Twoich argumentów zaiste poraża Wesoly
Cytat:
Zresztą wszyscy jesteśmy zwierzętami i kieruje nami zwykły dobór naturalny.
Owszem, w sensie biologicznym tak.
A w sensie chemicznym jesteśmy związkami węgla.
I co to ma "udowadniać" ?
Cytat:
Musimy mordować żeby przeżyć. Bóg nie przewidział uruchamiając dobór naturalny jego skutków?
Wprawdzie trudno mi się odnieść do Twoich słów (ja mordować nie muszę , to straszne ze Ty - jak twierdzisz - musisz to robić)
Cytat:
Nie przewidział , że aby Marek MRB mógł chwalić Boga długie lata musi pożreć masę niewinnych organizmów żywych?
O czym Ty gościu mówisz ?
Grzech Pierworodny to duchowy wymiar rzeczywistości, ewolucja to sprawa wyłącznie tego swiata, świata po grzechu pierworodnym.


Boże widzisz i nie grzmisz! Ewolucja to sprawa świata po grzechu pierworodnym. Tego jeszcze w najlepszych kabaretach nie było.

Ewolucja organizmów żywych na Ziemi to sprawa od prekariontów. Czyli od około 3,7 mld. lat temu. Pomijam ewolucję wszechświata, która zaczęła się ok.13,5 mld. lat temu.
Twój grzech pierworodny został wymyślony niedawno ok. 2 tys lat temu. Przedtem ewolucji nie było? Może jesteś kreacjonistą młodej ziemi? Chyba nie. Byłoby to przerażające.


Post został pochwalony 0 razy
Powrót do góry
Zobacz profil autora
Zobacz poprzedni temat :: Zobacz następny temat  
Autor Wiadomość
andrzej
VIP
VIP



Dołączył: 20 Maj 2012
Posty: 499
Przeczytał: 4 tematy

Pomógł: 3 razy
Ostrzeżeń: 0/5

PostWysłany: Pią 20:17, 14 Wrz 2012    Temat postu:

Zadam ci, proste pytanie z tematu Ewolucji.
Dlaczego małpa, nie przeobraża się w człowieka, jeżeli mamy od niej pochodzić, tylko dalej jest małpą?


Post został pochwalony 0 razy
Powrót do góry
Zobacz profil autora
Zobacz poprzedni temat :: Zobacz następny temat  
Autor Wiadomość
andrzej
VIP
VIP



Dołączył: 20 Maj 2012
Posty: 499
Przeczytał: 4 tematy

Pomógł: 3 razy
Ostrzeżeń: 0/5

PostWysłany: Pią 20:24, 14 Wrz 2012    Temat postu:

-m-m- napisał:

Twój grzech pierworodny został wymyślony niedawno ok. 2 tys lat temu. Przedtem ewolucji nie było? Może jesteś kreacjonistą młodej ziemi? Chyba nie. Byłoby to przerażające.



Teraz to ty się ośmieszasz, dwa tysiące lat temu, Jezus umarł na krzyżu i zmartwychwstał, a nie był grzech pierworodny, raczej Jezus za niego umarł byśmy mogli być wybawieni.
Sprostuj to, albo to ja ciebie uznam za jakiegoś nawiedzonego kreacjoniste.


Post został pochwalony 0 razy
Powrót do góry
Zobacz profil autora
Zobacz poprzedni temat :: Zobacz następny temat  
Autor Wiadomość
-m-m-
VIP
VIP



Dołączył: 25 Lut 2012
Posty: 211
Przeczytał: 0 tematów

Pomógł: 1 raz
Ostrzeżeń: 4/5
Skąd: Grudziądz

PostWysłany: Pią 20:34, 14 Wrz 2012    Temat postu:

andrzej napisał:
Zadam ci, proste pytanie z tematu Ewolucji.
Dlaczego małpa, nie przeobraża się w człowieka, jeżeli mamy od niej pochodzić, tylko dalej jest małpą?


Prosta odpowiedź. Nie pochodzisz od małpy. Mamy tylko wspólnego przodka. Zresztą mamy wspólnego przodka ze wszystkimi związkami organicznymi (zwierzeta, rośliny, grzyby i protisty). Wszystkie związki organiczne są zbudowane z tych samych pierwiastków-wodoru, tlenu, azotu, siarki,węgla i jeszcze jeden ważny, który wyleciał mi z głowy. Atom węgla odróżnia nas od związków nieorganicznych.

Powiem więcej materia ożywiona i nieożywiona (związki organiczne i nieorganiczne) też składają się z tej samej materii. Kwarki budującą protony i neutrony te zaś tworzą jądro atomu. Atom=jądro atomu + wirujące elektrony. W zależności od ilości protonów i neutronów (nukleonów) w jądrze atomu i elektronów powstają atomy różnych pierwiastków. Wszyscy więc jesteśmy prawie tym samym. A naszym ojcem nie jest bóg tylko reakcje jądrowe zachodzące w gwiazdach (szczególnie wybuchy supernowych) tworzące materię.


Post został pochwalony 0 razy
Powrót do góry
Zobacz profil autora
Zobacz poprzedni temat :: Zobacz następny temat  
Autor Wiadomość
-m-m-
VIP
VIP



Dołączył: 25 Lut 2012
Posty: 211
Przeczytał: 0 tematów

Pomógł: 1 raz
Ostrzeżeń: 4/5
Skąd: Grudziądz

PostWysłany: Pią 20:40, 14 Wrz 2012    Temat postu:

andrzej napisał:
-m-m- napisał:

Twój grzech pierworodny został wymyślony niedawno ok. 2 tys lat temu. Przedtem ewolucji nie było? Może jesteś kreacjonistą młodej ziemi? Chyba nie. Byłoby to przerażające.



Teraz to ty się ośmieszasz, dwa tysiące lat temu, Jezus umarł na krzyżu i zmartwychwstał, a nie był grzech pierworodny, raczej Jezus za niego umarł byśmy mogli być wybawieni.
Sprostuj to, albo to ja ciebie uznam za jakiegoś nawiedzonego kreacjoniste.


Adam i Ewa to mit. Ja mówię kiedy grzech pierworodny mniej więcej został wymyślony. Nawet gdyby został wymyślony 100 tys. lat temu to nie zmienia postaci rzeczy ponieważ świat ma trochę więcej lat. Sorry ale lecę na wódką i już dziś nie pogadamy.


Post został pochwalony 0 razy
Powrót do góry
Zobacz profil autora
Zobacz poprzedni temat :: Zobacz następny temat  
Autor Wiadomość
andrzej
VIP
VIP



Dołączył: 20 Maj 2012
Posty: 499
Przeczytał: 4 tematy

Pomógł: 3 razy
Ostrzeżeń: 0/5

PostWysłany: Pią 20:59, 14 Wrz 2012    Temat postu:

-m-m- napisał:


Powiem więcej materia ożywiona i nieożywiona (związki organiczne i nieorganiczne) też składają się z tej samej materii.


Dałeś, sam sobie strzał w kolano. Wiesz dlaczego?
Jeżeli coś jest ożywione, a coś nie i składają się z tej samej materii, świadczy to o tym że, Bóg co chce, ożywia, a co nie chce, nie dostaje "dechu żywota".
I na nic, twoje teorie naukowe, bo coś jest.
Ważne żeby udowodnić, jak powstało i dlaczego to, a nie inne zostało wybrane.
Dla zachcianki "Pani Natury", czy dlatego że ktoś logicznie wszystko stworzył? I tym kimś jest Bóg, którego ty ciągle odżucasz, a który jest twoją przeszkodą, żebyś odrzucił swoje fanaberie.


Post został pochwalony 0 razy
Powrót do góry
Zobacz profil autora
Zobacz poprzedni temat :: Zobacz następny temat  
Autor Wiadomość
andrzej
VIP
VIP



Dołączył: 20 Maj 2012
Posty: 499
Przeczytał: 4 tematy

Pomógł: 3 razy
Ostrzeżeń: 0/5

PostWysłany: Pią 21:03, 14 Wrz 2012    Temat postu:

-m-m- napisał:
Sorry ale lecę na wódką i już dziś nie pogadamy.


Qua, qua, scelesti ruitis?


Post został pochwalony 0 razy
Powrót do góry
Zobacz profil autora
Zobacz poprzedni temat :: Zobacz następny temat  
Autor Wiadomość
Marek MRB
Gość






PostWysłany: Pią 21:43, 14 Wrz 2012    Temat postu:

andrzej napisał:
Moja nauczycielka Biologii, miała rozum w odróżnieniu od ciebie. I gdy był temat, że "człowiek pochodzi od małpy", powiedziała nam jasno, że mamy w to nie wierzyć, bo człowieka stworzył Bóg.

Nie wiem co to miałoby mieć wspólnego z tym że człowieka stworzyło Bóg ?
Inna rzecz że rzeczywiście - biologicznie - nie pochodzimy od małpy. Człowiek i małpa mieli jedynie wspólnego przodka


-m-m- napisał:
W którym momencie ewolucji bóg stworzył człowieka?
Bóg stworzył Homo Sapiens? A może Homo Habilis? Czy może Homo Erectus?
Skoro bóg stworzył człowieka to kto stworzył mapę?
Mam nadzieję ze chodziło ci o "małpę" Wesoly

Pytanie jest ciekawe, ale źle postawione (miesza aspekty duchowe i materialne Rzeczywistości) a do tego muszę wyznać że... nie mamy zielonego pojęcia. Niestety (a właściwie: na szczęście) Przekaz Wiary nie daje nam żadnych danych na temat kiedy i który z naszych przodków został obdarzony duszą. Podobnie jak nie daje nam żadnych informacji o budowie Wszechświata, sposobie jego powstania, tego czy była ewolucja czy nagły skok złożoności, czy istnieją cząstki mniejsze od kwarków itd.

-m-m- napisał:
Nie interesuje mnie twoja pani od biologii. Najważniejsze , że jest to stanowisko nauki.
Jeśli chodzi o ścisłość - na razie jest to hipoteza naukowa. Mająca jeszcze sporo poważnych dziur, ale bardzo prawdopodobna. Ja osobiście sądzę że prawdziwa (z zastrzeżeniem jakie zrobiłem na początku - z małpą mamy wspólnego przodka, a nie od niej pochodzimy, ale to - przynajmniej dla naszej dyskusji - detal).
-m-m- napisał:
Boże widzisz i nie grzmisz! Ewolucja to sprawa świata po grzechu pierworodnym. Tego jeszcze w najlepszych kabaretach nie było.
Wolałbym byś prezentował tu więcej argumentów, a mniej emocji. Będzie łatwiej i... grzeczniej wobec rozmówców. A także sprzyjać będzie wymianie poglądów.
Wierz mi, też potrafię byc złośliwy:)

-m-m- napisał:
Ewolucja organizmów żywych na Ziemi to sprawa od prekariontów. Czyli od około 3,7 mld. lat temu. Pomijam ewolucję wszechświata, która zaczęła się ok.13,5 mld. lat temu.
Twój grzech pierworodny został wymyślony niedawno ok. 2 tys lat temu.
Odnosze wrażenie że źle dobrałeś adwersarza. Dyskutujesz bowiem - tak wynika z tego co piszesz - z poglądami "nowoprotestanckimi" (względnie nowożydowskimi) a nie katolickimi, przyjmując jakąś bezpośrednia interpretację Księgi Rodzaju i biorąc opisy pewnych zdarzeń duchowych za coś o czym mógłbyś napisać "to zdarzyło się w okolicach dzisiejszego Damaszku o godzinie 15.46 6832 lat temu.
Cytat:
Przedtem ewolucji nie było?
Przeciwnie. Przedtem był Grzech Pierwodny (o ile słowa "przedtem" i "potem" w rzeczywistości duchowej mają sens - tego nie jestem pewien)
Cytat:
Może jesteś kreacjonistą młodej ziemi?
Przeciwnie. To Twoje argumenty miałyby sens tylko wówczas gdybym był "kreacjonistą młodej ziemi" albo w ogóle zwolennikiem dosłownej (czytaj: bzdurnej w świetle naszej wiedzy o kulturze i mentalności starożytnego Wschodu) interpretacji Pisma.

-m-m- napisał:
Adam i Ewa to mit.
A wiesz że do niedawna i mi tak się zdawało. Jednak pogląd ten zburzyły masowe badania genetyczne i użycie szybkich komputerów do rozszyfrowania "rozplatania" kodu genetycznego. Nie ma wprawdzie jeszcze dowodu naukowego na pochodzenie ludzkości od jednego ojca, jednak już wiemy że pochodzimy od jednej matki (BTW: nie wiem czy wiesz, że imie "Ewa" oznacza tyle co "dająca życie" lub "matka wszystkich żyjących" - ciekawostka, nie ?)
Powrót do góry
Zobacz poprzedni temat :: Zobacz następny temat  
Autor Wiadomość
andrzej
VIP
VIP



Dołączył: 20 Maj 2012
Posty: 499
Przeczytał: 4 tematy

Pomógł: 3 razy
Ostrzeżeń: 0/5

PostWysłany: Pią 22:26, 14 Wrz 2012    Temat postu:

Marek MRB napisał:
andrzej napisał:
Moja nauczycielka Biologii, miała rozum w odróżnieniu od ciebie. I gdy był temat, że "człowiek pochodzi od małpy", powiedziała nam jasno, że mamy w to nie wierzyć, bo człowieka stworzył Bóg.

Nie wiem co to miałoby mieć wspólnego z tym że człowieka stworzyło Bóg ?
Inna rzecz że rzeczywiście - biologicznie - nie pochodzimy od małpy. Człowiek i małpa mieli jedynie wspólnego przodka


Człowiek i małpa mieli wspólnego przodka?
Ty wierzysz w Boga?
Bo, po tej wypowiedzi twojej, myślę że nie.
Bóg, osobno stworzył małpę, a osobno człowieka.
I nie ma tu mowy o wspólnym przodku.
Jeżeli chcesz poklasku dać człowiekowi, który nie wierzy w Stwórcę, to twoja sprawa, mnie do tego nie mieszaj.


Cytat:
Przekaz Wiary nie daje nam żadnych danych na temat kiedy i który z naszych przodków został obdarzony duszą. Podobnie jak nieaje nam żadnych informacji o budowie Wszechświata, sposobie jego powstania, tego czy była ewolucja czy nagły skok złożoności, czy istnieją cząstki mniejsze od kwarków itd.


O czym ty mówisz?
Przecież duszę posiadał już pierwszy człowiek, Adam.
Po co tobie, schemat budowy Wszechświata? Chcesz być mądrzejszy niż Bóg?
Co było pierwsze " jajo czy kura?", w tym chodzi o Ewolucję.
Oczywiście że kura, tak samo jak pierwszy, był dorosły człowiek, Adam i jego żona Ewa, żeby mogli się opiekować, nowo narodzonym życiem, którym było małe dziecko, zrodzonym z nich.
Najmniejsze cząstki elementarne, Bio i Nano Technologia, świadczą tylko o tym, jak jesteśmy skomplikowanym tworem i niepowtarzalnym dziełem Bożym, a nie częścią ewolucji.


Post został pochwalony 0 razy
Powrót do góry
Zobacz profil autora
Zobacz poprzedni temat :: Zobacz następny temat  
Autor Wiadomość
Marek MRB
Gość






PostWysłany: Pią 23:17, 14 Wrz 2012    Temat postu:

andrzej napisał:
Marek MRB napisał:
andrzej napisał:
Moja nauczycielka Biologii, miała rozum w odróżnieniu od ciebie. I gdy był temat, że "człowiek pochodzi od małpy", powiedziała nam jasno, że mamy w to nie wierzyć, bo człowieka stworzył Bóg.

Nie wiem co to miałoby mieć wspólnego z tym że człowieka stworzyło Bóg ?
Inna rzecz że rzeczywiście - biologicznie - nie pochodzimy od małpy. Człowiek i małpa mieli jedynie wspólnego przodka


Człowiek i małpa mieli wspólnego przodka?
Ty wierzysz w Boga?
Bo, po tej wypowiedzi twojej, myślę że nie.
Bóg, osobno stworzył małpę, a osobno człowieka.
I nie ma tu mowy o wspólnym przodku.
Jeżeli chcesz poklasku dać człowiekowi, który nie wierzy w Stwórcę, to twoja sprawa, mnie do tego nie mieszaj.
Andrzeju, wolno Ci wierzyć w co chcesz, ale to nie jest wiara Kościoła.
Ani też - wbrew temu co zapewne myslisz - pogląd biblijny czy Ojców Kościoła.
Polecam Ci gorąco dwie książki bp.Siemieniewskiego
"Stwórca i ewolucja stworzenia" (obszerny fragment znajdziesz tu [link widoczny dla zalogowanych] )

"ŚCIEŻKĄ NAUKI DO BOGA" [link widoczny dla zalogowanych]

Oba fragmenty polecam też m-m celem poznania nauki katolickiej.
Cytat:
Cytat:
Przekaz Wiary nie daje nam żadnych danych na temat kiedy i który z naszych przodków został obdarzony duszą. Podobnie jak nieaje nam żadnych informacji o budowie Wszechświata, sposobie jego powstania, tego czy była ewolucja czy nagły skok złożoności, czy istnieją cząstki mniejsze od kwarków itd.


O czym ty mówisz?
Przecież duszę posiadał już pierwszy człowiek, Adam.
Oczywiście.
Ale m-m pytał o co innego - który to był przodek? Kiedy żył ?
10 tysięcy, 20 tysięcy lat temu ? A może 200 tysięcy?
W którym momencie istota "ulepiona z prochu ziemi" (Księga Rodzaju 2,7) otrzymała owo "boskie tchnienie" ?
(Nawiasem mówiąc: nie wiem czemu przeciwnicy ewolucji nie dostrzegają tego znamiennego fragmentu. Przecież owo "ulepienie" - w innych tłumaczeniach "utworzenie z prochu ziemi", "ukształtowanie z prochu ziemi" - doskonale współgra z ewolucją - najpierw nieożywioną, potem ożywioną. Ja oczywiście, jako przeciwnik interpretacji dosłownej widzę tu przede wszystkim prawdę o tym że natura materialna człowieka ma ten sam pierwiastek co reszta materii)
Cytat:
Po co tobie, schemat budowy Wszechświata? Chcesz być mądrzejszy niż Bóg?
A czy ja mówię że "do czegoś" mi ? Wesoly
Mówię jedynie że Objawienie nie daje nam przekazów o charakterze geograficznym, geologicznym czy biologicznym.
Cytat:
Co było pierwsze " jajo czy kura?", w tym chodzi o Ewolucję.
Oczywiście że kura, tak samo jak pierwszy, był dorosły człowiek, Adam i jego żona Ewa, żeby mogli się opiekować, nowo narodzonym życiem, którym było małe dziecko, zrodzonym z nich.
Sorry, ale chyba nie zrozumiałeś istoty naszego sporu, bo tego zagadnienia akurat nie omawialiśmy.
Cytat:
Najmniejsze cząstki elementarne, Bio i Nano Technologia, świadczą tylko o tym, jak jesteśmy skomplikowanym tworem i niepowtarzalnym dziełem Bożym, a nie częścią ewolucji.
Prawdę mówiąc owe cząstki świadczą owszem, o komplikacji Wszechświata, ale akurat nie mówią nic więcej niż cała reszta przyrody (a więc że jesteśmy stworzeni). Natomiast na temat tego czy jesteśmy stworzeni w wyniku ewolucji czy nie - nic takiego nie mówią.

Nawiasem mówiąc: co uważasz za dzieło znacznie bardziej wyrafinowane: stworzenie "gotowego" Wszechświata, z ludźmi ,ptakami, psami, górami i kwiatami czy też akt stwórczy w wyniku którego powstaje "ziarno" - Punkt Zerowy, w wyniku którego, według mądrych i spójnych praw powstaje najpierw energia, potem materia i przestrzeń, następnie tworzą się obłoki pyłu, gwiazdy, planety (w tym Ziemia), na której powoli powstaje flora i fauna, stworzenia się multiplikują według określonego kodu, następuje proces doskonalenia, powstają kwiaty, zwierzęta i ludzie, ludzie z kolei włączają się w Dzieło Stwórcze tworząc siedziby, narzędzia, organizmy społeczne, maszyny, Twój laptop...


Widzę że temat budzi w dwu moich "skrajnych" adwersarzach skrajne emocje. Podobne emocje widzę przy nim niemal na każdym forum wyznaniowym - co jest o tyle dziwne, że nijak nie widzę związku pytania "czy teoria ewolucji jest prawdziwa" z tematem wiary...


Ostatnio zmieniony przez Marek MRB dnia Pią 23:25, 14 Wrz 2012, w całości zmieniany 2 razy
Powrót do góry
Zobacz poprzedni temat :: Zobacz następny temat  
Autor Wiadomość
-m-m-
VIP
VIP



Dołączył: 25 Lut 2012
Posty: 211
Przeczytał: 0 tematów

Pomógł: 1 raz
Ostrzeżeń: 4/5
Skąd: Grudziądz

PostWysłany: Sob 2:22, 15 Wrz 2012    Temat postu:

andrzej napisał:
-m-m- napisał:


Powiem więcej materia ożywiona i nieożywiona (związki organiczne i nieorganiczne) też składają się z tej samej materii.


Dałeś, sam sobie strzał w kolano. Wiesz dlaczego?
Jeżeli coś jest ożywione, a coś nie i składają się z tej samej materii, świadczy to o tym że, Bóg co chce, ożywia, a co nie chce, nie dostaje "dechu żywota".
I na nic, twoje teorie naukowe, bo coś jest.
Ważne żeby udowodnić, jak powstało i dlaczego to, a nie inne zostało wybrane.
Dla zachcianki "Pani Natury", czy dlatego że ktoś logicznie wszystko stworzył? I tym kimś jest Bóg, którego ty ciągle odżucasz, a który jest twoją przeszkodą, żebyś odrzucił swoje fanaberie.

Masz facet jeden problem. Musisz udowodnić istnienie boga. Z tym gościu będziesz miał problem. A tak poza tym skąd wiesz, że to nie dzięgciel kłąbczsty jest twórcą wszechświata? Może on cię rozliczy z tego czy w niego wierzysz czy nie?


Post został pochwalony 0 razy
Powrót do góry
Zobacz profil autora
Zobacz poprzedni temat :: Zobacz następny temat  
Autor Wiadomość
Marek MRB
Gość






PostWysłany: Sob 2:29, 15 Wrz 2012    Temat postu:

-m-m- napisał:
Masz facet jeden problem. Musisz udowodnić istnienie boga.
Czemu uważasz że Andrzej musi to zrobić ?
Cytat:
Z tym gościu będziesz miał problem.
E tam, wszystko na co spojrzysz jest takim dowodem.
Problem może być najwyzej z tym byś Ty Andrzejowi uwierzył, ale... to Twój problem, nie jego Wesoly
Cytat:
A tak poza tym skąd wiesz, że to nie dzięgciel kłąbczsty jest twórcą wszechświata?
Nawet wówczas byłby to Bóg. A jak Go nazwiesz - o to mniejsza.
Cytat:
Może on cię rozliczy z tego czy w niego wierzysz czy nie?
Przyjmując na chwilę Twoje załozenie (o dzięgcielu kłąbczstym) to jest Bóg, w którego istnienie Andrzej wierzy - co najwyżej zna Go pod innym imieniem. Więc nie tyle Andrzej miałby wówczas problem, lecz Ty Wesoly
Powrót do góry
Zobacz poprzedni temat :: Zobacz następny temat  
Autor Wiadomość
-m-m-
VIP
VIP



Dołączył: 25 Lut 2012
Posty: 211
Przeczytał: 0 tematów

Pomógł: 1 raz
Ostrzeżeń: 4/5
Skąd: Grudziądz

PostWysłany: Sob 10:48, 15 Wrz 2012    Temat postu:

Marek MRB napisał:
-m-m- napisał:
Masz facet jeden problem. Musisz udowodnić istnienie boga.
Czemu uważasz że Andrzej musi to zrobić ?
Cytat:
Z tym gościu będziesz miał problem.
E tam, wszystko na co spojrzysz jest takim dowodem.
Problem może być najwyzej z tym byś Ty Andrzejowi uwierzył, ale... to Twój problem, nie jego Wesoly
Cytat:
A tak poza tym skąd wiesz, że to nie dzięgciel kłąbczsty jest twórcą wszechświata?
Nawet wówczas byłby to Bóg. A jak Go nazwiesz - o to mniejsza.
Cytat:
Może on cię rozliczy z tego czy w niego wierzysz czy nie?
Przyjmując na chwilę Twoje załozenie (o dzięgcielu kłąbczstym) to jest Bóg, w którego istnienie Andrzej wierzy - co najwyżej zna Go pod innym imieniem. Więc nie tyle Andrzej miałby wówczas problem, lecz Ty Wesoly

Nie dzięgciel kłąbczasty to nie jest bóg. Jest to istota wymyślona przeze mnie.
Marek jeśli twierdzisz, że jest bóg to skąd on się wziął?


Post został pochwalony 0 razy
Powrót do góry
Zobacz profil autora
Wyświetl posty z ostatnich:   
Napisz nowy temat   Odpowiedz do tematu    Forum Moja droga Strona Główna -> Masz problem..? Wszystkie czasy w strefie CET (Europa)
Idź do strony Poprzedni  1, 2, 3, 4, 5  Następny
Strona 2 z 5

 
Skocz do:  
Nie możesz pisać nowych tematów
Nie możesz odpowiadać w tematach
Nie możesz zmieniać swoich postów
Nie możesz usuwać swoich postów
Nie możesz głosować w ankietach

fora.pl - załóż własne forum dyskusyjne za darmo
Powered by phpBB © 2001, 2005 phpBB Group
Regulamin