Moja droga

Marek MRB · Gość

Nathanielu,
rozumiem że negujesz coś co jest poza Twoimi poglądami (a może: poza Twoim poziomem percepcji rzeczywistości) .
Wolno Ci.

Znam też manierę która każe ateistom uważać cudze zapatrywania za "głupie".
Przyzwyczaiłem się.

Obserwuję też często że najbardziej prymitywne formy ateizmu uważane są przez ich zwolenników za "naukowe" (mniej więcej na takiej zasadzie jak najgłupsza forma socjalizmu była uznawana za "naukową" przez Marksa i Lenina).
Niestety to norma.

Jednego tylko nie rozumiem: skoro masz z góry podobne podejście, skoro moje poglądy - niezależnie od nie zgadzania się z nimi - Cię nie interesują - po co pytasz ?
Po co marnujesz mój i swój czas prosząc o wyjaśnienie zapatrywań, które zamierzasz bez argumentacji odrzucić?

Nathaniel

No wybacz ale jeśli piszesz mi, że ruchy płyt tektonicznych zależą od tego jak się zachowuje człowiek na ziemi to mi ręce opadają. No jak można z czymś takim dyskutować.

Marku zadam ci teraz pytanie na poważnie. Chciałbym żebyś się głęboko zastanowił i mi szczerze odpowiedział ok? Ale tak na serio. OK?

Czy wiesz, że gdyby wszyscy ludzie na ziemi byli dobrzy to niebo zmieniłoby kolor na żółty? Wierzysz w to?

Marek MRB · Gość

Skoro "nie można z czymś takim dyskutować" to nie dyskutuj.
Ja też nie muszę z ludżmi wyciągającymi podobne "argumenty" dyskutować.
Kulaj się i wróć jak uznasz że "można" dyskutować.

Rania

salwinia

Marku,
możesz odstąpić od dyskusji tak samo jak każdy inny użytkownik.
Jeśli masz pretensje, że ktoś cie obraża- nie czyń tego samego.
(Mt 5, 38-48 )

Na razie słowne ostrzeżenie.
Nie czyńmy sobie nawzajem tego, czego sami nie chcemy doświadczać.
Amen

Marek MRB · Gość

Chcesz to mnie zawieś.
Moja odpowiedź była przemyślana i adekwatna.

Nathaniel

andrzej

Davideus

To pytanie jest zadane dość przewrotnie...Bo ruchy tektoniczne, trzęsienia ziemi, wybuchy wulkanów, huragany są naturalnymi zjawiskami i nasze zachowanie w tej kwestii ma tylko taki wpływ, że konsekwencje dają o sobie znać wtedy, kiedy człowiek nie bierze pod uwagę pewnych warunków osiedlając się.
na przykład: nie można mieć pretensji do Boga o to, że powódź zabrała cały dobytek, jeżeli osiedliło się na terenach zalewowych.

teraz spojrzenie z punktu widzenia wiary: Bóg wszystko, co stworzył było dobre, więc także płyty tektoniczne, wulkany, huragany, nieokiełznane rzeki, tsunami itp
Człowiek poprzez grzech, zaburzył harmonię: "Przeklęta będzie ziemia z twego powodu. W trudzie będziesz zdobywać pożywienie".(Rdz 3,17)
To znaczy, że konsekwencją sprzeniewierzenia się Bogu, człowiek sam na siebie ściąga zmaganie się żywiołami, z cierpieniem, ze śmiercią...
bowiem jak napisał św. Paweł zapłatą za grzech jest śmierć.

Nathaniel

Davideus

andrzej

-m-m-

Marek MRB · Gość

Myślę że Japończycy nie byli większymi grzesznikami niż inni.

Luk 13:1-4 bt "(1) W tym samym czasie przyszli niektórzy i donieśli Mu o Galilejczykach, których krew Piłat zmieszał z krwią ich ofiar. (2) Jezus im odpowiedział: «Czyż myślicie, że ci Galilejczycy byli większymi grzesznikami niż inni mieszkańcy Galilei, że to ucierpieli? (3) Bynajmniej, powiadam wam; lecz jeśli się nie nawrócicie, wszyscy podobnie zginiecie. (4) Albo myślicie, że owych osiemnastu, na których zwaliła się wieża w Siloam i zabiła ich, było większymi winowajcami niż inni mieszkańcy Jerozolimy? (5) Bynajmniej, powiadam wam; lecz jeśli się nie nawrócicie, wszyscy tak samo zginiecie».
Boża perspektywa to Wieczność, a nie życie doczesne.
1Kor 15:19 bt "Jeżeli tylko w tym życiu w Chrystusie nadzieję pokładamy, jesteśmy bardziej od wszystkich ludzi godni politowania."
Być może ludzie źli (o których tu pisano) wybiorą w przyszłości Piekło. A jesli tak, to przeciez każdy w życiu zrobił coś dobrego - czy nie nalezy im się - jesli mają być potępieni - jakas nagroda za to, co w życiu dobrze zrobili ?
Być moze odbierają własnie swoją nagrodę.

Łk 16:25 bt "Lecz Abraham odrzekł: "Wspomnij, synu, że za życia otrzymałeś swoje dobra, a Łazarz przeciwnie, niedolę; teraz on tu doznaje pociechy, a ty męki cierpisz."

Mt 6:2 bt "Kiedy więc dajesz jałmużnę, nie trąb przed sobą, jak obłudnicy czynią w synagogach i na ulicach, aby ich ludzie chwalili. Zaprawdę, powiadam wam: ci otrzymali już swoją nagrodę."

andrzej

Marek MRB · Gość

-m-m-

-m-m-

andrzej

Davideus i Marek też z wami się zgadzam co do słów, które przytoczyliście

Davideus

jednak kiedy czytam wypowiedź andrzeja, w której z pewnym przekonaniem pisze, że kataklizm w Japonii był wynikiem grzechu bałwochwalstwa, mam ochotę spytać: skąd taka pewność, wręcz przekonanie o tym, że Bóg ich skarał?

Bóg jest sprawiedliwy, owszem, ale jest także miłosierny. On nie chce śmierci grzesznika, ale by się nawrócił i miał życie...a tragedie zdarzają się codziennie.
Dla niektórych są to tragedie osobiste, dla innych bardziej globalne.
Ale jak już napisałem wcześniej, cytując Ewangelię: słońce Jego wschodzi nad złymi i nad dobrymi, i On zsyła deszcz na sprawiedliwych i niesprawiedliwych.

Nasze osobiste tragedie, nie dotykają nas dlatego, że zgrzeszyliśmy...a takie myślenie jest powszechne. Ale dlatego by objawiła się jeszcze większa Chwała Boża. To może wydawać się absurdalne, ale "gdzie wzmógł się grzech, tam jeszcze obficiej rozlała się łaska". Podobnie jest z bardziej globalnymi tragediami.

Z nich również często wypływa Dobro...ludzie wtedy stają się (nawet na moment) lepsi. Jednoczą się. Zatrzymują się także, by zrobić sobie rachunek sumienia.
To dla nas znak, że Dzień Pański przyjdzie jak złodziej w nocy. Bo nam się może wydawać, że opanowaliśmy całą Ziemię. Mamy technologię wczesnego ostrzegania przed huraganami, sejsmografy monitorują każde odchylenie w ruchach tektonicznych...a jednak ciągle w wyniku niespodziewanych zachowań przyrody jesteśmy zaskakiwani...

Marek MRB · Gość

Rania

proponuje najpierw sie zastanowic gdzie znajduje sie rozum czlowieka w mozgu czy w sercu?
bedzie latwiej wyjasnic to czego mm zrozumiec nie moze

mam takie powiedzenie :" fizyka to matematycznie zdefiniowana mistyka " . niestety we współczesnym świecie zamieniliśmy bardzo subtelne i dokładne " aparatury " pomiarowe jakimi są nasza intuicja , podświadomość i nadświadomość na bardziej zmaterializowane , tracąc jednocześnie coś ze swojego człowieczeństwa

andrzej

-m-m-

Rania