Forum Moja droga Strona Główna Moja droga
Forum religijne
 
 FAQFAQ   SzukajSzukaj   UżytkownicyUżytkownicy   GrupyGrupy   GalerieGalerie   RejestracjaRejestracja 
 ProfilProfil   Zaloguj się, by sprawdzić wiadomościZaloguj się, by sprawdzić wiadomości   ZalogujZaloguj 

JEZUS NIE URODZIL SIE 25 GRUDNIA?
Idź do strony Poprzedni  1, 2, 3, 4, 5, 6, 7, 8, 9, 10  Następny
 
Napisz nowy temat   Odpowiedz do tematu    Forum Moja droga Strona Główna -> Pismo Święte
Zobacz poprzedni temat :: Zobacz następny temat  
Autor Wiadomość
Prot
VIP
VIP



Dołączył: 11 Paź 2012
Posty: 310
Przeczytał: 0 tematów

Pomógł: 1 raz
Ostrzeżeń: 0/5
Skąd: Nottingham, UK

PostWysłany: Czw 16:59, 29 Lis 2012    Temat postu:

Tomaszu, wszytko świetnie wygląda w teorii. Ale skoro można tak sobie wybierać i przebierać to może wo gule zmienić wiarę na Buddyzm? A jak żaden kościół mi nie podpasuje? to co ja mam zrobić?

Post został pochwalony 0 razy
Powrót do góry
Zobacz profil autora
Zobacz poprzedni temat :: Zobacz następny temat  
Autor Wiadomość
fis
Doświadczony
Doświadczony



Dołączył: 19 Lis 2012
Posty: 89
Przeczytał: 0 tematów

Ostrzeżeń: 0/5

PostWysłany: Czw 17:20, 29 Lis 2012    Temat postu:

Bez kościoła też można dojść do zbawienia...

Post został pochwalony 0 razy
Powrót do góry
Zobacz profil autora
Zobacz poprzedni temat :: Zobacz następny temat  
Autor Wiadomość
Prot
VIP
VIP



Dołączył: 11 Paź 2012
Posty: 310
Przeczytał: 0 tematów

Pomógł: 1 raz
Ostrzeżeń: 0/5
Skąd: Nottingham, UK

PostWysłany: Czw 18:55, 29 Lis 2012    Temat postu:

To nie jest takie oczywiste dla ludzi praktykujących.

Post został pochwalony 0 razy
Powrót do góry
Zobacz profil autora
Zobacz poprzedni temat :: Zobacz następny temat  
Autor Wiadomość
andrzej
VIP
VIP



Dołączył: 20 Maj 2012
Posty: 498
Przeczytał: 0 tematów

Pomógł: 3 razy
Ostrzeżeń: 0/5

PostWysłany: Pią 1:08, 30 Lis 2012    Temat postu:

Cytat:
Andrzej, a jaki jest twój problem?? Co tak atakujesz fis? Czy już na forum nie można pisać prawdy? Skoro tak było to mogła/l to napisać. Tym bardziej ze to miało nawianie do poprzednich postów.


Hehehe, Procie, żartujesz sobie? Jaki ja mam problem?
Jaka to jest prawda według was?
To że się oczernia dany kościół, bo ksiądz wyraził swoje ostre zdanie?
Zastanówcie się, czy kazdy kościół i organizacja jest idealna?
Czy w jakimś kościele lub organizacji religijnej wszyscy księża i pasterze są bez skazy i postepuja zawsze właściwie?

Są ludzmi, pomimo zajmowanych stanowisk i też grzeszą, mają chwile słabości i zwątpienia.

Jeżeli ktoś postanowił że gdy będzie należał do Koscioła Rzymsko Katolickiego i pomoże mu to w oddawaniu czci Bogu i wierze, dlaczego ma być od tego odciagany?
Jeżeli ktoś uwaza że powinien należeć do Protestantów bo mu to pomoże w wierze i oddawaniu czci Bogu, niech więc nalezy.
Jeżeli ktos uwaza że należąc do Organizacji Świadków Jehowy będzie blisko prawdy bo tylko to jest właściwa droga, do tego by odpowiednio oddawac cześć Bogu i to wzmocni jego wiarę, więc niech należy.]
Jeżeli ktoś uważa że właśnie ten kościół lub Organizacja spełnia jego wymogi by oddawać cześć Bogu i Jezusowi, oraz że wzmocni jego wiarę, niech wiec należy.

A tak jak pisze "fis", poddaje w watpliwosc daną religię, " bo tam są żli księżą i "żąda" od Biblii żeby mu to wytłumaczyła dlaczego tak jest,
poddaje w wątpliwość całą wiarę w Boga.
Jednym słowem -"nie idzcie tam bo to jest złe"
Stąd moje pytanie- fis, kim ty jesteś? Czy może znalazłeś patent i odnalazłeś tą prawdziwą religię?
WIĘC MOŻE JĄ WSKAŻ, a jeżeli nie potrafisz to nie wzbraniaj innym, którzy chcą szczerze słuzyć Bogu.

Zgodnie ze słowami apostoła Pawła że ktoś mówi: ...ja jestem Kefasowy, ja Apollosowy, a ja Pawłowy...
Niewazne do jakiej religii się nalezy,
ważne by oddawać cześć Bogu w duchu i prawdzie.
Bo każdy za swoje uczynki i słowa będzie osądzony, nieważne do jakiej religii nalezy.

Dlatego zawsze miałem żal do ateistów że sami nie wierzą i innym przez swoje wypowiedzi nie pozwalają wierzyć, odciągając ludzi od wiary, gdy podają właśnie takie historie, że kościół albo organizacja religijna jest zła bo człowiek w niej zawiódł.

Tak często się zdarza że ludzie zawodzą ale wiara w Boga i oddawanie mu czci powinno być szczere.

Dlatego "fis" na kazdą religię można coś powiedzieć, żadna nie jest bez uchybień, twoja personalna wypowiedż nie zbliży kogoś do Boga.


Post został pochwalony 0 razy
Powrót do góry
Zobacz profil autora
Zobacz poprzedni temat :: Zobacz następny temat  
Autor Wiadomość
Tomasz G
VIP
VIP



Dołączył: 14 Wrz 2011
Posty: 784
Przeczytał: 2 tematy

Pomógł: 1 raz
Ostrzeżeń: 1/5

PostWysłany: Pią 14:52, 30 Lis 2012    Temat postu:

Witam !
1 To jasne ze mozesz wybrac sobie kazda religie po warunkiem ze uwazasz ze to ona uczy prawdy ale chrzescijan w oparciu o Biblie moze tylko wybrac miedzy kosciolami .
2 Kosciol nie daje zbawienia bo to daje mam tylko Chrystus ale Chrystus powolal tez na ziemi swoj kosciol ( ktory naucza wedlug Biblii ) i kazdy szczery chrzescijanin jesli tylko ma mozliwosc powinien znalesc ten kosciol i zyc wedlug jego nauki dla Boga i ludzi inaczej nie jest chrzescijaninem a tylko udaje taka osobe .
Spokojnej Soboty pozdrawiam ! Tomasz G


Post został pochwalony 0 razy
Powrót do góry
Zobacz profil autora
Zobacz poprzedni temat :: Zobacz następny temat  
Autor Wiadomość
beast
Doświadczony
Doświadczony



Dołączył: 29 Lis 2012
Posty: 59
Przeczytał: 0 tematów

Pomógł: 3 razy
Ostrzeżeń: 0/5

PostWysłany: Pią 18:17, 30 Lis 2012    Temat postu:

Tomasz G napisał:
Witam !
1 To jasne ze mozesz wybrac sobie kazda religie po warunkiem ze uwazasz ze to ona uczy prawdy ale chrzescijan w oparciu o Biblie moze tylko wybrac miedzy kosciolami .


Dopowiedzialbym co do "mozesz wybrac sobie kazda religie"
Moze i mozna sobie wybrac religie (zdeklarowac się tak lub inaczej), ale sama wiara - jest już kwestią wewnętrznego przekonania - które nie podlega swobodnemu wyborowi (typu "od jutra zostaje żydem"), a raczej jest długoterminowo kształtowane.

Co do swobodnego wyboru między kościołami - jak najbardziej tak. Uważam natomiast, że sytuacje, w których ktoś decyduje się na zmianę tradycji - jest porażką kościoła(ów).

Oznacza to dla mnie ni mniej ni więcej, że ludzie(kościoły) wyznający wiarę w tego samego Boga nie potrafią porozumieć się w kilku drobnych szczegółach. Tak, te szczegóły to może czasem sprawy wydające się dość ważne(typu dogmat o niepokalanym poczęsciu, czy Trójcy Świętej, lub np. tytułowy 25 grudnia), ale myślę, że prawdziwi chrześcijanie powinni zjednoczyć się ponad takimi podziałami, i skupić się na właściwym życiu, a nie na właściwych obrzędach.

fis napisał:
Bez kościoła też można dojść do zbawienia...

Coś w tym jest... przychodzi mi do głowy w tym momencie postać Janusza Korczaka, który pomimo tego, że był żydem, nie ma chyba wątpliwości, że w kategoriach wielu religii dostąpiłby "najwyższego dobra".
Ten przykład może ekstremalny, ale gdyby ktoś miał wątpliwości, że przeciętny człowiek może dojść do zbawienia bez "właściwego kościoła"(a może i "właściwej religii"), to chyba przekonujący.

Co do Jezusa i 25 grudnia, to zagadnienie jest:
->bardzo istone z persepktywy chrześcijanina
->zupełnie nieistotne z perspektywy człowieka
pozdrawiam


Post został pochwalony 0 razy
Powrót do góry
Zobacz profil autora
Zobacz poprzedni temat :: Zobacz następny temat  
Autor Wiadomość
fis
Doświadczony
Doświadczony



Dołączył: 19 Lis 2012
Posty: 89
Przeczytał: 0 tematów

Ostrzeżeń: 0/5

PostWysłany: Pią 19:04, 30 Lis 2012    Temat postu:

Andrzeju, nie zrozumiałeś kontekstu prowadzonej dyskusji wyrwałeś wypowiedź i przypisujesz do niej ideologie. Już to miałeś wyjaśniane i nie chce sie powtarzać. A co do twoich pytań:
fis, kim ty jesteś? (pisownia oryginał) pomijając już "ty" to jestem człowiekiem, samcem rodzaju ludzkiego.
Czy może znalazłeś patent i odnalazłeś tą prawdziwą religię? znalazłem swoja drogę kierując sie przemyśleniami.
WIĘC MOŻE JĄ WSKAŻ, a jeżeli nie potrafisz to nie wzbraniaj innym, którzy chcą szczerze służyć Bogu niestety nie chce bawić się w kaznodzieje bo nie chcę i się na niego nie nadaje, a i nie wzbraniam innym szczerze służyć Bogu jak to określiłeś.

Cytat:
Dlatego zawsze miałem żal do ateistów że sami nie wierzą i innym przez swoje wypowiedzi nie pozwalają wierzyć, odciągając ludzi od wiary, gdy podają właśnie takie historie, że kościół albo organizacja religijna jest zła bo człowiek w niej zawiódł.


Ja do ateistów nie należę, ale to co piszesz to jest myślenie jednostronne. Dlaczego to ateistom zabronić wypowiedzi, a wierzącym pozwolić. Traktujmy wszystkich równo sprawiedliwie.
Z reszta wypowiedzi sie zgadzam i nie wiem gdzie napisałem, że jest odwrotnie.


Post został pochwalony 0 razy
Powrót do góry
Zobacz profil autora
Zobacz poprzedni temat :: Zobacz następny temat  
Autor Wiadomość
fis
Doświadczony
Doświadczony



Dołączył: 19 Lis 2012
Posty: 89
Przeczytał: 0 tematów

Ostrzeżeń: 0/5

PostWysłany: Pią 19:13, 30 Lis 2012    Temat postu:

Tomku ja mam troche inne spojrzenie na to, ale nie chcę juz ciągnąć tematu, jak narazie przeszła mi na to ochota...
Również pozdrawiam i zwajemnie miłej soboty... fis.


Post został pochwalony 0 razy
Powrót do góry
Zobacz profil autora
Zobacz poprzedni temat :: Zobacz następny temat  
Autor Wiadomość
fis
Doświadczony
Doświadczony



Dołączył: 19 Lis 2012
Posty: 89
Przeczytał: 0 tematów

Ostrzeżeń: 0/5

PostWysłany: Pią 19:23, 30 Lis 2012    Temat postu:

Cytat:
Oznacza to dla mnie ni mniej ni więcej, że ludzie(kościoły) wyznający wiarę w tego samego Boga nie potrafią porozumieć się w kilku drobnych szczegółach. Tak, te szczegóły to może czasem sprawy wydające się dość ważne(typu dogmat o niepokalanym poczęsciu, czy Trójcy Świętej, lub np. tytułowy 25 grudnia), ale myślę, że prawdziwi chrześcijanie powinni zjednoczyć się ponad takimi podziałami, i skupić się na właściwym życiu, a nie na właściwych obrzędach.


Ja bym poszedł dalej, wszystkie religie prowadza do boga i powinny zamiast sie zwalczać współpracować, ale jest w tym jeden słaby punkt... człowiek, człowiek ze swoimi pradnieniami dominacji, władzy i poklasku. Dlatego tak to wyglada jak wyglada.


Post został pochwalony 0 razy
Powrót do góry
Zobacz profil autora
Zobacz poprzedni temat :: Zobacz następny temat  
Autor Wiadomość
Tomasz G
VIP
VIP



Dołączył: 14 Wrz 2011
Posty: 784
Przeczytał: 2 tematy

Pomógł: 1 raz
Ostrzeżeń: 1/5

PostWysłany: Pią 21:15, 30 Lis 2012    Temat postu:

Znakiem prawdziwego kosciola Bozego jest zawsze przestrzeganie biblijnego dekogu i swiadczenie o Jezusie , oczywiscie i w innych kosciolach czy wyznaniach byli i sa ludzie Bozy ktorzy zyja sprawiedliwie wedlug tego co poznali i tylko Bog moze zdecydowac kto bedzie w jego krolestwie , nie ma znaczenia gdzie sie modlimy w domu czy w swiatyni ( Jezus modlil sie w domu czy w Synagodze lub swiatyni ) wazne by zyc wedlug woli Bozej , w czasach ostatecznych beda tylko dwie grupy lud Bozy i lud Babilonu


Obj. 12:17
17. I zawrzał smok gniewem na niewiastę, i odszedł, aby podjąć walkę z resztą jej potomstwa, które strzeże przykazań Bożych i trwa przy świadectwie o Jezusie.
Obj. 18:1-4
1. Potem widziałem innego anioła zstępującego z nieba, który miał wielkie pełnomocnictwo, i rozjaśniła się ziemia od jego blasku.
2. I zawołał donośnym głosem: Upadł, upadł Wielki Babilon i stał się siedliskiem demonów i schronieniem wszelkiego ducha nieczystego i schronieniem wszelkiego ptactwa nieczystego i wstrętnego.
3. Gdyż wszystkie narody piły wino szaleńczej rozpusty jego i królowie ziemi uprawiali z nim wszeteczeństwo, a kupcy ziemi wzbogacili się na wielkim jego przepychu.
4. I usłyszałem inny głos z nieba mówiący: Wyjdźcie z niego, ludu mój, abyście nie byli uczestnikami jego grzechów i aby was nie dotknęły plagi na niego spadające,
(BW)


Post został pochwalony 0 razy

Ostatnio zmieniony przez Tomasz G dnia Pią 21:16, 30 Lis 2012, w całości zmieniany 1 raz
Powrót do góry
Zobacz profil autora
Zobacz poprzedni temat :: Zobacz następny temat  
Autor Wiadomość
andrzej
VIP
VIP



Dołączył: 20 Maj 2012
Posty: 498
Przeczytał: 0 tematów

Pomógł: 3 razy
Ostrzeżeń: 0/5

PostWysłany: Sob 12:40, 01 Gru 2012    Temat postu:

beast napisał:
Tomasz G napisał:
Witam !
1 To jasne ze mozesz wybrac sobie kazda religie po warunkiem ze uwazasz ze to ona uczy prawdy ale chrzescijan w oparciu o Biblie moze tylko wybrac miedzy kosciolami .


Dopowiedzialbym co do "mozesz wybrac sobie kazda religie"
Moze i mozna sobie wybrac religie (zdeklarowac się tak lub inaczej), ale sama wiara - jest już kwestią wewnętrznego przekonania - które nie podlega swobodnemu wyborowi (typu "od jutra zostaje żydem"), a raczej jest długoterminowo kształtowane.

Co do swobodnego wyboru między kościołami - jak najbardziej tak. Uważam natomiast, że sytuacje, w których ktoś decyduje się na zmianę tradycji - jest porażką kościoła(ów).

Oznacza to dla mnie ni mniej ni więcej, że ludzie(kościoły) wyznający wiarę w tego samego Boga nie potrafią porozumieć się w kilku drobnych szczegółach. Tak, te szczegóły to może czasem sprawy wydające się dość ważne(typu dogmat o niepokalanym poczęsciu, czy Trójcy Świętej, lub np. tytułowy 25 grudnia), ale myślę, że prawdziwi chrześcijanie powinni zjednoczyć się ponad takimi podziałami, i skupić się na właściwym życiu, a nie na właściwych obrzędach.

fis napisał:
Bez kościoła też można dojść do zbawienia...

Coś w tym jest... przychodzi mi do głowy w tym momencie postać Janusza Korczaka, który pomimo tego, że był żydem, nie ma chyba wątpliwości, że w kategoriach wielu religii dostąpiłby "najwyższego dobra".
Ten przykład może ekstremalny, ale gdyby ktoś miał wątpliwości, że przeciętny człowiek może dojść do zbawienia bez "właściwego kościoła"(a może i "właściwej religii"), to chyba przekonujący.

Co do Jezusa i 25 grudnia, to zagadnienie jest:
->bardzo istone z persepktywy chrześcijanina
->zupełnie nieistotne z perspektywy człowieka
pozdrawiam


beast, bardzo dobra wypowiedż Smile, sam taką chciałbym mieć na tym forum, jednym słowem, zgadzam sie z tym co napisałes wyżej.


Post został pochwalony 0 razy
Powrót do góry
Zobacz profil autora
Zobacz poprzedni temat :: Zobacz następny temat  
Autor Wiadomość
andrzej
VIP
VIP



Dołączył: 20 Maj 2012
Posty: 498
Przeczytał: 0 tematów

Pomógł: 3 razy
Ostrzeżeń: 0/5

PostWysłany: Sob 13:02, 01 Gru 2012    Temat postu:

Cytat:
fis, kim ty jesteś? (pisownia oryginał) pomijając już "ty" to jestem człowiekiem, samcem rodzaju ludzkiego.
hehehe Smile, dobre wcale w to nie wątpię.

Cytat:
Czy może znalazłeś patent i odnalazłeś tą prawdziwą religię? znalazłem swoja drogę kierując sie przemyśleniami
to podobnie tak jak ja Very Happy .

Cytat:
WIĘC MOŻE JĄ WSKAŻ, a jeżeli nie potrafisz to nie wzbraniaj innym, którzy chcą szczerze służyć Bogu niestety nie chce bawić się w kaznodzieje bo nie chcę i się na niego nie nadaje, a i nie wzbraniam innym szczerze służyć Bogu jak to określiłeś.
Confused tutaj się nie zgodzę, dlatego że podałeś osobisty przykład ksiedza, który postąpil jak postąpił, jednocześnie sugerując tym samym, chcąc lub nie chcąc, że kościół jest zły.

Cytat:
Ja do ateistów nie należę, ale to co piszesz to jest myślenie jednostronne. Dlaczego to ateistom zabronić wypowiedzi, a wierzącym pozwolić. Traktujmy wszystkich równo sprawiedliwie.
Z reszta wypowiedzi sie zgadzam i nie wiem gdzie napisałem, że jest odwrotnie.


Ależ ja od początku wiedziałem że nie należysz do ateistów Wesoly Nie zabraniam ateistom pisać ich wypowiedzi, ale ty jako wierzący wypowiedziałeś się wten sposób że kościół jest be.
Trzeba zrozumieć że nie każdy jest jak niektórzy z nas, że mogą się obejść bez żadnego kościoła, innym natomiast ten kosciół jest naprawdę potrzebny, i bez niego nie wyobrażają sobie swojej wiary, więc po co obrzydzać komus to co kocha?
Np: Tomasz G nie wyobraża sobie wiara bez przynależności do swojego ADS. Surprised


Post został pochwalony 0 razy
Powrót do góry
Zobacz profil autora
Zobacz poprzedni temat :: Zobacz następny temat  
Autor Wiadomość
Tomasz G
VIP
VIP



Dołączył: 14 Wrz 2011
Posty: 784
Przeczytał: 2 tematy

Pomógł: 1 raz
Ostrzeżeń: 1/5

PostWysłany: Sob 13:25, 01 Gru 2012    Temat postu:

Antychryst bedzie chcial zjednoczyc wszystkie religie ...
A Szolochow
Nieprawda jakbym kiedys doszedl do wniosku w oparciu o Biblie itp. ze Kosciol ADS zle uczy to odszedlbym tak jak kiedys z KRK , prawda jest taka ze nie mozna byc chrzescijaninem poza kosciolem tak jak nie mozna byc wierzacym bez przestrzegania zasad wiary bo to jest zwyczajne niemozliwe ... pozdrawiam ! Tomasz G


Post został pochwalony 0 razy

Ostatnio zmieniony przez Tomasz G dnia Sob 13:41, 01 Gru 2012, w całości zmieniany 1 raz
Powrót do góry
Zobacz profil autora
Zobacz poprzedni temat :: Zobacz następny temat  
Autor Wiadomość
andrzej
VIP
VIP



Dołączył: 20 Maj 2012
Posty: 498
Przeczytał: 0 tematów

Pomógł: 3 razy
Ostrzeżeń: 0/5

PostWysłany: Nie 1:37, 02 Gru 2012    Temat postu:

Aha, a ja jestem tym antychrystem.?
A Szolohow jest bardziej wiarygodny niż Biblia?




Cytat:
prawda jest taka ze nie mozna byc chrzescijaninem poza kosciolem

Nie moze byc hydraulik hydraulikiem, bo nie należy do Cechu?
Nie moze byc nauczyciel nauczycielem, bo nie uczy w szkole?
Nie może naukowiec przeprowadzać badań, bo nie nalezy do instytutu?
Nie moze kierowca kierowac samochodem, bo nie ma własnego auta?
Nie może żołnierz pełnić służby, gdy nie ma wojny?

Zadaj sobie te pytania, i szczerze sobie na nie odpowiedz, wtedy będziesz wiedział czy chrześcijanin ma prawo nazywac się chrześcijaninem gdy nie nalezy do jakiegos kościoła.


Post został pochwalony 0 razy
Powrót do góry
Zobacz profil autora
Zobacz poprzedni temat :: Zobacz następny temat  
Autor Wiadomość
andrzej
VIP
VIP



Dołączył: 20 Maj 2012
Posty: 498
Przeczytał: 0 tematów

Pomógł: 3 razy
Ostrzeżeń: 0/5

PostWysłany: Nie 2:51, 02 Gru 2012    Temat postu:

Cytat:
Obj. 18:1-4
1. Potem widziałem innego anioła zstępującego z nieba, który miał wielkie pełnomocnictwo, i rozjaśniła się ziemia od jego blasku.
2. I zawołał donośnym głosem: Upadł, upadł Wielki Babilon i stał się siedliskiem demonów i schronieniem wszelkiego ducha nieczystego i schronieniem wszelkiego ptactwa nieczystego i wstrętnego.
3. Gdyż wszystkie narody piły wino szaleńczej rozpusty jego i królowie ziemi uprawiali z nim wszeteczeństwo, a kupcy ziemi wzbogacili się na wielkim jego przepychu.
4. I usłyszałem inny głos z nieba mówiący: Wyjdźcie z niego, ludu mój, abyście nie byli uczestnikami jego grzechów i aby was nie dotknęły plagi na niego spadające,
(BW)


Ooooo...Tekst Tomasz G zechciałeś przytoczyć, którego wcześniej nie zauważyłem, jeżeli piszesz tekst z Objawienia, to opisz go co on według Ciebie przedstawia, bo jak wiesz, treść tej księgi jest dla wielu zagadką i jeżeli już nim się posłużyłeś to w jakim celu?


Post został pochwalony 0 razy
Powrót do góry
Zobacz profil autora
Zobacz poprzedni temat :: Zobacz następny temat  
Autor Wiadomość
beast
Doświadczony
Doświadczony



Dołączył: 29 Lis 2012
Posty: 59
Przeczytał: 0 tematów

Pomógł: 3 razy
Ostrzeżeń: 0/5

PostWysłany: Nie 11:23, 02 Gru 2012    Temat postu:

Cytat:
prawda jest taka ze nie mozna byc chrzescijaninem poza kosciolem

Cytat:
Nie moze kierowca kierowac samochodem, bo nie ma własnego auta?



"Nie potrafi kierowca prowadzić samochodu, bo nie ma prawa jazdy"
- może i nie ma prawo jazdy(nie należy do kościoła) ale to nie znaczy że nie umie jeździć (postępować godnie chrześcijanina)

Myślę, że my tutaj "bawimy się" trochę w deklarowanie takiej a takiej (nie)przynależności, a dla Siły Wyższej i tak najważniejsze jest to jak jeździmy, a nie czy mamy aktualne prawo jazdy:)


Tomasz G napisał:
Antychryst bedzie chcial zjednoczyc wszystkie religie ...

- nie bardzo rozumiem. Chyba raczej odwrotnie, zależeć mu będzie na jak największym podziale. Im bardziej ludzie podzieleni, tym bardziej są ze sobą skłóceni, i więcej skupiają się na walce między sobą niż na religii... Chyba że masz jakiś ciekawy argument, z przyjemnością wysłucham.


Post został pochwalony 0 razy

Ostatnio zmieniony przez beast dnia Nie 11:23, 02 Gru 2012, w całości zmieniany 1 raz
Powrót do góry
Zobacz profil autora
Zobacz poprzedni temat :: Zobacz następny temat  
Autor Wiadomość
Tomasz G
VIP
VIP



Dołączył: 14 Wrz 2011
Posty: 784
Przeczytał: 2 tematy

Pomógł: 1 raz
Ostrzeżeń: 1/5

PostWysłany: Nie 13:22, 02 Gru 2012    Temat postu: Prawdziwy i fałszywy Chrystus

Fragment pochodzi z książki: Jonatana Dunkel "Apokalipsa: Ostatnie wydarzenia na ziemi w proroctwach Pisma Świętego".

Prawdziwy i fałszywy Chrystus

Oto objawienie, które otrzymał w sprawie pojawienia się tajemniczej postaci o cechach Antychrysta znany londyński spirytysta i astrolog Edwin Lyndoe:

"Wielki nowy przywódca, który przyjdzie aby wyzwolić świat z chaosu, pojawi się wkrótce... Będzie mówcą o czarownym głosie. Język poezji przychodził mu będzie naturalnie, a jego ruchy będą niczym muzyka. Jego wiedza będzie kolosalna, a osąd doskonały. We wszystkim co uczyni okaże się niezwykle precyzyjny. Wielu z tych, którzy wejdą z nim w kontakt poczuje, że nigdy przedtem nie spotkali nikogo o tak słodkim charakterze, miłym usposobieniu, i przyjemnym wyglądzie. Gdziekolwiek pójdzie, ludzie podążą za nim kierowani miłością... Jego troską będzie poprawa warunków społecznych. Po raz pierwszy w nowoczesnej historii demokracja będzie miała tak wspaniałego lidera... Jego dzieło odniesie sukces, gdyż stał będzie ponad jakąkolwiek narodowością czy religią."

Ellen White w bestsellerze Wielki Bój tak opisuje nadejście tej istoty:

"Kulminacyjnym aktem w wielkim dramacie zwiedzenia będzie pojawienie się Szatana imitującego Chrystusa. Kościół od dawna wyznaje, że oczekuje na powrót Zbawiciela. Wielki zwodziciel upozoruje wszystko tak, jakby to Chrystus przyszedł. Ukaże się ludziom w różnych miejscach świata, jako oślepiającej jasności majestatyczna istota, przypominająca Syna Bożego (Ap.1:13-15). Otaczająca go wspaniałość nie będzie miała sobie równej. W powietrzu zabrzmi radosny krzyk: 'Chrystus przyszedł! Chrystus przyszedł!'

Ludzie w podziwie ugną kolana, oddając mu hołd, podczas gdy on będzie im błogosławił, tak jak Chrystus, gdy był na ziemi. Jego głos będzie delikatny i pełen melodyjności. Łagodnym i pełnym współczucia tonem wypowie niektóre niebiańskie prawdy głoszone niegdyś przez Zbawiciela. Uzdrowi chorych, po czym w swej przybranej postaci Chrystusa zapowie, że zmienił święcenie sabatu na niedzielę i nakaże wszystkim uczcić dzień, który pobłogosławił. Zapowie, że ci, którzy trwają uparcie przy święceniu siódmego dnia tygodnia znieważają jego imię, nie słuchając aniołów, których posłał na ziemię ze światłem i prawdą.

Mało kto mu się oprze, tak wielkie będzie owo zwiedzenie. Podobnie jak Samarytanie oszukani przez Szymona Czarnoksiężnika, tak ludzie w czasie końca od najzacniejszych po najprostszych dadzą wiarę jego cudom, mówiąc: "Oto wielka moc Boża" (Dz.8:10). Jednakże lud Boży nie ulegnie zwiedzeniu, rozpoznając, że nauki fałszywego chrystusa nie są zgodne z Pismem Świętym. Pobłogosławi czcicieli Bestii i Obrazu Bestii, systemów, na które według Biblii wylany będzie czysty gniew Boży."

Wydawnictwo "Znaki Czasu" [link widoczny dla zalogowanych]
ul. Foksal 8
00-366 Warszawa
+48 22 331 98 00 ; + 48 608 017 625


Post został pochwalony 0 razy
Powrót do góry
Zobacz profil autora
Zobacz poprzedni temat :: Zobacz następny temat  
Autor Wiadomość
beast
Doświadczony
Doświadczony



Dołączył: 29 Lis 2012
Posty: 59
Przeczytał: 0 tematów

Pomógł: 3 razy
Ostrzeżeń: 0/5

PostWysłany: Nie 13:38, 02 Gru 2012    Temat postu:

No nie powiem, rzeczywiście ciekawe.
Ale gdyby się tak zastanowić...

1. gdybym był Antychrystem, i moim zadaniem byłoby pociągnięcie za sobą jak największej ilosci ludzi, to starałbym się ich skłócić, aby w imię swojej religii się zabijali.

2. gdybym był Antychrystem, jednocześnie mając możliwości(moc) koncepcja podszycia się pod Jezusa wydaje się rozsądna, jeszcze lepsza niż poprzedni wariant - najpierw pozwolić na zjednoczenie się ludzi, żeby poźniej pociągnąć "całą masę".

W tym drugim przypadku zastanawie mnie jednak jedna rzecz: czy Bóg by na coś takiego pozwolił (jawne podszywanie się pod Niego przez Szatana) i może dodatkowo, czy miałby moc w czymś takim przeszkodzić (tzn. w znaczeniu czy jego interwencja w takiej sytuacji nie byłaby odebraniem człowiekowi wolnej woli - wolności wyboru nawet za cenę duszy)


Post został pochwalony 0 razy
Powrót do góry
Zobacz profil autora
Zobacz poprzedni temat :: Zobacz następny temat  
Autor Wiadomość
Bobo
VIP
VIP



Dołączył: 24 Lut 2010
Posty: 1942
Przeczytał: 6 tematów

Pomógł: 15 razy
Ostrzeżeń: 0/5

PostWysłany: Nie 13:53, 02 Gru 2012    Temat postu:

Cytat:
Ludzie w podziwie ugną kolana, oddając mu hołd, podczas gdy on będzie im błogosławił, tak jak Chrystus, gdy był na ziemi. Jego głos będzie delikatny i pełen melodyjności. Łagodnym i pełnym współczucia tonem wypowie niektóre niebiańskie prawdy głoszone niegdyś przez Zbawiciela. Uzdrowi chorych, po czym w swej przybranej postaci Chrystusa zapowie, że zmienił święcenie sabatu na niedzielę i nakaże wszystkim uczcić dzień, który pobłogosławił. Zapowie, że ci, którzy trwają uparcie przy święceniu siódmego dnia tygodnia znieważają jego imię, nie słuchając aniołów, których posłał na ziemię ze światłem i prawdą.


Skąd Ellen W. o tym wie? Podawanie takich szczegółów wskazuje na dwie, niepokojące rzeczy:

1. Albo Bóg uznał, że w Biblii jednak wszystkiego nie ma, dlatego podaje przez Ellen W. jakieś brakujące i dodatkowe informacje (a przecież 2 Tym 3:16 i inne wskazuje na komplet informacji zawartych w Biblii).

2. Albo Ellen W. ma te informacje prosto od samego diabła i demonów.


Post został pochwalony 0 razy
Powrót do góry
Zobacz profil autora
Zobacz poprzedni temat :: Zobacz następny temat  
Autor Wiadomość
Tomasz G
VIP
VIP



Dołączył: 14 Wrz 2011
Posty: 784
Przeczytał: 2 tematy

Pomógł: 1 raz
Ostrzeżeń: 1/5

PostWysłany: Nie 13:59, 02 Gru 2012    Temat postu:

PRZYJŚCIE CHRYSTUSA

Zwiedzeniu ulegną wszyscy polegający bardziej na zmysłach, wewnętrznym głosie, objawieniach, znakach i cudach, niż na proroctwach Biblii. Nie oprą mu się ludzie, którzy stawiają tradycję i autorytet duchownych nad Słowo Boże. Ofiarą zwiedzenia padną ci, którzy nie przyjęli głoszonej przez lud Boży prawdy. Szatan znajdzie sposób, aby przekonać ich, że to on jest Chrystusem.

Dlaczego Bóg pozwala czynić nadprzyrodzone zjawiska w swoim imieniu? Czemu nie można rozpoznać gołym okiem cudów zwodniczych od prawdziwych? Dlaczego dopuści zwiedzenie? Odpowiedzi dostarcza ten sam fragment, który zapowiada nadejście antychrysta: "Ponieważ nie przyjęli miłości prawdy, aby dostąpić zbawienia. Dlatego Bóg dopuszcza działanie na nich oszustwa, tak iż wierzą kłamstwu" (2Tes.2:10-11). Biblia dzieli ludzi na trzy grupy ludzi:

Nieliczną Resztkę, która umiłowała prawdę i głosi ją z wielkim poświęceniem środków, czasu, nawet życia (Ap.12:17).
Małe grono tych, którzy znienawidzili prawdę i walczą z nią zwiedzeniem i przemocą (2Tym.3:13).
Pozostałych, którzy na razie "nie przyjęli miłości prawdy" (2Tes.2:10).

Dla dobra tej ostatniej największej grupy Bóg dopuszcza zwiedzenia, nawet prześladowania i śmierć swoich wiernych naśladowców. Dla wielu stworzy to możliwość usłyszenia prawdy i podjęcia decyzji, po której stronie stanąć. Czas łaski dobiegnie końca dopiero, gdy każdy dokona wyboru. Pamiętajmy, że brak wyboru, czyli bierność też jest wyborem (Ap.22:11).

W tym celu Resztka Boża (symbolizowana przez trzech aniołów) głosi trójanielskie poselstwo (Ap.14:6-10), zaś demoniczna trójca (symbolizowana przez trzy żaby) podburza przywódców świata przeciwko niej (Ap.16:13-14). W obliczu zwiedzeń ostaną się jedynie ludzie, którzy umiłowali prawdę, wyszli z odstępczych kościołów i przyłączyli się do kościoła Ostatków.

Bóg dopuści to wielkie zwiedzenie, aby ujawniło się, którzy "nie przyjęli miłości prawdy, która mogła ich zbawić (2Tes.2:10). Ta "miłość prawdy" jest darem. Bóg mówi o "przyjęciu miłości prawdy". Jak ją otrzymać? Bóg lubi dawać dobre dary wszystkim, którzy Go o nie proszą. Proś o miłość prawdy, a ją otrzymasz.

Fałszywy Jezus będzie wyglądał, mówił i nauczał, jak prawdziwy. Kiedy na ekranie telewizora zobaczysz czyniącego cuda "Jezusa" będzie już za późno, żeby studiować Słowo Boże i przejrzeć fałsz. Zmysły żadnego człowieka nie oprą się czarowi i mocy tego zwiedzenia. Zapoznajmy się z tym, co ma cechować powtórne przyjście Jezusa Chrystusa. Pomoże nam to rozpoznać zwiedzenie.

Przy powrocie Jezusa "ujrzy Go wszelkie oko" (Ap.1:7). Nie będzie to sekretne przyjście, widoczne tylko przez niektórych. Ujrzą Go nawet niewierzący (Ap.1:7). Nie będzie to duchowe przyjście, skoro "ujrzymy Go takim, jakim jest" (1J.3:2). Nikt nie będzie musiał włączać telewizora, ani jechać do Jerozolimy czy gdzie indziej, aby Go zobaczyć. Prawdziwy Jezus, gdy przyjdzie, będzie widziany jednocześnie na całym obliczu ziemi.

Chrystus "przyjdzie w chwale Ojca swego z aniołami swymi" (Mt.16:27), prowadząc z sobą niezliczone zastępy niebieskie (Ap.19:11-16; 2Tes.1:7).

Nastąpi wówczas zmartwychwstanie sprawiedliwych (1Kor.15:52), którzy na odgłos trąby (Mt.24:31) zostaną przemienieni (1Kor.15:53). Tego zjawiska diabeł nie potrafi podrobić, dlatego każdy "chrystus", któremu nie będzie ono towarzyszyć nie jest prawdziwy.

Jezus nie dotknie ziemi, gdyż to sprawiedliwi zostaną "porwani... w obłokach w powietrze, na spotkanie Pana" (1Tes.4:17), do nieba (J.14:3). Fałszywy chrystus pojawi się natomiast w różnych miejscach ziemi i ludzie przychodzić będą do Niego. Jezus Chrystus wezwie wszystkich zbawionych w przestrzeń na spotkanie z sobą, posyłając po nich swoich aniołów (Mt.24:31).

Przyjście Chrystusa będzie dla świata zaskoczeniem: "Dzień Pański przyjdzie jak złodziej w nocy, gdy mówić będą: Pokój i bezpieczeństwo" (1Tes.5:2-3). Świat będzie przekonany, że Chrystus już jest na ziemi, toteż Jego adwent będzie szokiem dla wielu.

W dzień powtórnego przyjścia Chrystusa "biadać będą wszystkie plemiona ziemi" (Mt.24:30). Niesprawiedliwi wołać będą "do gór i skał: Padnijcie na nas i zakryjcie nas przed obliczem tego, który siedzi na tronie" (Ap.6:16; 2Tes.1:7-10). Jasność chwały Jezusa i Jego zastępów mogą znieść tylko ludzie przemienieni, ci którzy wyznali swe grzechy, przyjęli wybaczenie i wytrwali do końca po stronie Baranka.

"Pan Jezus zgładzi tchnieniem ust swoich i wniwecz obróci samym objawieniem swego przyjścia" (2Tes.2: zarówno fałszywego chrystusa, jak systemy, które czyniły na ziemi wolę Szatana.

Nic nie może się równać cenie, jaką zapłacił za ciebie Jezus na krzyżu. Nic nie równa się temu, co przygotował dla ciebie w swym królestwie. Przyjmij Jezusa i uczyń jedynym Panem, zaś Jego Słowo duchowym przewodnikiem swego życia. Postaw Jego prawdę nad przyjemności, wygody i zaszczyty, jakie oferuje świat. Ten wybór ustrzeże cię przed fałszywymi chrystusami. Sprawi, że na powrót Pana Jezusa oczekiwać będziesz z tęsknotą i radością, zamiast z niepewnością i lękiem.

autor artykułu: Jonatan Dünkel


Post został pochwalony 0 razy
Powrót do góry
Zobacz profil autora
Zobacz poprzedni temat :: Zobacz następny temat  
Autor Wiadomość
Tomasz G
VIP
VIP



Dołączył: 14 Wrz 2011
Posty: 784
Przeczytał: 2 tematy

Pomógł: 1 raz
Ostrzeżeń: 1/5

PostWysłany: Nie 14:06, 02 Gru 2012    Temat postu:

Wierzenia Podstawowych Kościoła ADS

18. Dar proroctwa :
Jednym z darów Ducha Świętego jest proroctwo. Dar ten, będący znakiem wyróżniającym Kościół pozostałość, objawił się w służbie Ellen. G. White. Jako posłaniec Pana, jej pisma są stałym i autorytatywnym źródłem prawdy, dostarczającym Kościołowi pociechy, wytyczne, instrukcje i korekty. Wyraźnie zaświadczają także, iż Biblia jest regułą, według której wszystkie nauki i doświadczenia muszą być przetestowane. (Joel 2:28, 29; Dz 2:14-21;. Hbr 1:1-3, Obj. 12:17; 19:10).


Post został pochwalony 0 razy
Powrót do góry
Zobacz profil autora
Zobacz poprzedni temat :: Zobacz następny temat  
Autor Wiadomość
fis
Doświadczony
Doświadczony



Dołączył: 19 Lis 2012
Posty: 89
Przeczytał: 0 tematów

Ostrzeżeń: 0/5

PostWysłany: Nie 15:54, 02 Gru 2012    Temat postu:

andrzej napisał:
Aha, a ja jestem tym antychrystem.?
A Szolohow jest bardziej wiarygodny niż Biblia?


To raczej było do mnie bo:
fis napisał:
Ja bym poszedł dalej, wszystkie religie prowadza do boga i powinny zamiast sie zwalczać współpracować, ale jest w tym jeden słaby punkt... człowiek, człowiek ze swoimi pradnieniami dominacji, władzy i poklasku. Dlatego tak to wyglada jak wyglada.


No nie powiem żeby mi było przyjemnie...


Post został pochwalony 0 razy
Powrót do góry
Zobacz profil autora
Zobacz poprzedni temat :: Zobacz następny temat  
Autor Wiadomość
andrzej
VIP
VIP



Dołączył: 20 Maj 2012
Posty: 498
Przeczytał: 0 tematów

Pomógł: 3 razy
Ostrzeżeń: 0/5

PostWysłany: Pon 3:35, 03 Gru 2012    Temat postu:

Cytat:
To raczej było do mnie bo: fis napisał:
Ja bym poszedł dalej, wszystkie religie prowadza do boga i powinny zamiast sie zwalczać współpracować, ale jest w tym jeden słaby punkt... człowiek, człowiek ze swoimi pradnieniami dominacji, władzy i poklasku. Dlatego tak to wyglada jak wyglada.



No nie powiem żeby mi było przyjemnie...


Mnie również nie było przyjemnie, ale chcę wrócić do swojego pytania, które zadałem Tomaszowi i mam nadzieję że na nie odpowie:
Dlaczego przytoczłeś ten tekst z Objawienia Jana i czego on dotyczy według ciebie, mógłbyś to ująć w kilku lub dwóch zdaniach?


Post został pochwalony 0 razy
Powrót do góry
Zobacz profil autora
Zobacz poprzedni temat :: Zobacz następny temat  
Autor Wiadomość
Tomasz G
VIP
VIP



Dołączył: 14 Wrz 2011
Posty: 784
Przeczytał: 2 tematy

Pomógł: 1 raz
Ostrzeżeń: 1/5

PostWysłany: Pon 11:22, 03 Gru 2012    Temat postu: Kosciol i swiat

Witam !
Juz tu wyjasnialem ze wedlug Biblii Kosciol Bozy to Ci co wierza w Jezusa i przestrzega Biblijnego dekalogu ( Obj 12,17 ) a swiata to Babilon gdzie jest pomieszanie wszyskiego ze wszystkich oczywiscie w Bablionie jest wielu szczerych i dobrych ludzi ktorzy maja uslyszeci ewangelie i wyjsci z Babilonu ( Obj 18, 1-4 ) temat osoby antychrysta juz tu tez wyjasnialem
pozdrawiam ! Tomasz G
Ps :

Ellen White w bestsellerze Wielki Bój tak opisuje nadejście tej istoty:

"Kulminacyjnym aktem w wielkim dramacie zwiedzenia będzie pojawienie się Szatana imitującego Chrystusa. Kościół od dawna wyznaje, że oczekuje na powrót Zbawiciela. Wielki zwodziciel upozoruje wszystko tak, jakby to Chrystus przyszedł. Ukaże się ludziom w różnych miejscach świata, jako oślepiającej jasności majestatyczna istota, przypominająca Syna Bożego (Ap.1:13-15). Otaczająca go wspaniałość nie będzie miała sobie równej. W powietrzu zabrzmi radosny krzyk: 'Chrystus przyszedł! Chrystus przyszedł!'

Ludzie w podziwie ugną kolana, oddając mu hołd, podczas gdy on będzie im błogosławił, tak jak Chrystus, gdy był na ziemi. Jego głos będzie delikatny i pełen melodyjności. Łagodnym i pełnym współczucia tonem wypowie niektóre niebiańskie prawdy głoszone niegdyś przez Zbawiciela. Uzdrowi chorych, po czym w swej przybranej postaci Chrystusa zapowie, że zmienił święcenie sabatu na niedzielę i nakaże wszystkim uczcić dzień, który pobłogosławił. Zapowie, że ci, którzy trwają uparcie przy święceniu siódmego dnia tygodnia znieważają jego imię, nie słuchając aniołów, których posłał na ziemię ze światłem i prawdą.

Mało kto mu się oprze, tak wielkie będzie owo zwiedzenie. Podobnie jak Samarytanie oszukani przez Szymona Czarnoksiężnika, tak ludzie w czasie końca od najzacniejszych po najprostszych dadzą wiarę jego cudom, mówiąc: "Oto wielka moc Boża" (Dz.8:10). Jednakże lud Boży nie ulegnie zwiedzeniu, rozpoznając, że nauki fałszywego chrystusa nie są zgodne z Pismem Świętym. Pobłogosławi czcicieli Bestii i Obrazu Bestii, systemów, na które według Biblii wylany będzie czysty gniew Boży."


Ellen G. White, The Great Controversy, Battle Creek, Michigan: Review and Herald, 1888, s. 624-625; tłum. polskie: Wielki Bój, Warszawa: Znaki Czasu, 1983, s. 482-483.


Post został pochwalony 0 razy

Ostatnio zmieniony przez Tomasz G dnia Pon 11:23, 03 Gru 2012, w całości zmieniany 1 raz
Powrót do góry
Zobacz profil autora
Zobacz poprzedni temat :: Zobacz następny temat  
Autor Wiadomość
Bobo
VIP
VIP



Dołączył: 24 Lut 2010
Posty: 1942
Przeczytał: 6 tematów

Pomógł: 15 razy
Ostrzeżeń: 0/5

PostWysłany: Pon 14:13, 03 Gru 2012    Temat postu:

Kolejne brednia w wydaniu pani Ellen W.

Wizjonerka? Opętana? Fantastka? Wariatka? Oszustka?

Co wybrać...?


Post został pochwalony 0 razy
Powrót do góry
Zobacz profil autora
Wyświetl posty z ostatnich:   
Napisz nowy temat   Odpowiedz do tematu    Forum Moja droga Strona Główna -> Pismo Święte Wszystkie czasy w strefie CET (Europa)
Idź do strony Poprzedni  1, 2, 3, 4, 5, 6, 7, 8, 9, 10  Następny
Strona 4 z 10

 
Skocz do:  
Nie możesz pisać nowych tematów
Nie możesz odpowiadać w tematach
Nie możesz zmieniać swoich postów
Nie możesz usuwać swoich postów
Nie możesz głosować w ankietach

fora.pl - załóż własne forum dyskusyjne za darmo
Powered by phpBB © 2001, 2005 phpBB Group
Regulamin