Forum Moja droga Strona Główna Moja droga
Forum religijne
 
 FAQFAQ   SzukajSzukaj   UżytkownicyUżytkownicy   GrupyGrupy   GalerieGalerie   RejestracjaRejestracja 
 ProfilProfil   Zaloguj się, by sprawdzić wiadomościZaloguj się, by sprawdzić wiadomości   ZalogujZaloguj 

Czy Jezus nas kocha jednakowo?
Idź do strony Poprzedni  1, 2, 3, 4, 5, 6, 7  Następny
 
Napisz nowy temat   Odpowiedz do tematu    Forum Moja droga Strona Główna -> Masz problem..?
Zobacz poprzedni temat :: Zobacz następny temat  
Autor Wiadomość
madźka.
VIP
VIP



Dołączył: 22 Sty 2010
Posty: 4064
Przeczytał: 0 tematów

Pomógł: 20 razy
Ostrzeżeń: 0/5
Skąd: Dolny Śląsk

PostWysłany: Pią 21:36, 25 Cze 2010    Temat postu:

A z jakiej racji, kiedy to jest wypowiedziane w czasie wieczerzy, a wiemy co nastąpiło po wieczerzy.

Ale z drugiej strony uparcie mogę Twoją tezę podciągnąć pod mój pogląd:

śmierć- pójście do Ojca
zmartwychwstanie- teraz muszę wcisnąć to, że Jezus jako Bóg wszystko przenika, a więc był wszędzie- Niebo, Ziemia, a wcześniej nawet Szeol. (nie dyskutujmy o tym, bo to nie ma sensu, już były o tym tematy)
wniebowstąpienie- a nawet z ciałem chwalebnym wstąpił do Nieba.

Tutaj się pojawia problem duszy nieśmiertelnej, ale to też nie ma sensu..


Post został pochwalony 0 razy

Ostatnio zmieniony przez madźka. dnia Pią 21:37, 25 Cze 2010, w całości zmieniany 1 raz
Powrót do góry
Zobacz profil autora
Zobacz poprzedni temat :: Zobacz następny temat  
Autor Wiadomość
Bobo
VIP
VIP



Dołączył: 24 Lut 2010
Posty: 1955
Przeczytał: 0 tematów

Pomógł: 18 razy
Ostrzeżeń: 0/5

PostWysłany: Pią 21:50, 25 Cze 2010    Temat postu:

Cytat:
A z jakiej racji, kiedy to jest wypowiedziane w czasie wieczerzy, a wiemy co nastąpiło po wieczerzy.


A skąd wiesz, że Jezus mówiąc o 'przejściu do Ojca' miał na myśli TYLKO swoją śmierć, która nastąpiła po wieczerzy? Tekst wspomina tylko o zbliżającej się godzinie przejścia, więc... jak uzasadniasz swój wniosek?


Post został pochwalony 0 razy
Powrót do góry
Zobacz profil autora
Zobacz poprzedni temat :: Zobacz następny temat  
Autor Wiadomość
madźka.
VIP
VIP



Dołączył: 22 Sty 2010
Posty: 4064
Przeczytał: 0 tematów

Pomógł: 20 razy
Ostrzeżeń: 0/5
Skąd: Dolny Śląsk

PostWysłany: Sob 10:21, 26 Cze 2010    Temat postu:

Już napisałam, dlaczego tak myślę.

Post został pochwalony 0 razy
Powrót do góry
Zobacz profil autora
Zobacz poprzedni temat :: Zobacz następny temat  
Autor Wiadomość
Puritan
Stały bywalec
Stały bywalec



Dołączył: 29 Maj 2010
Posty: 102
Przeczytał: 0 tematów

Ostrzeżeń: 0/5

PostWysłany: Sob 12:13, 26 Cze 2010    Temat postu: Re: Czy Jezus nas kocha jednakowo?

julka9956 napisał:
Wie ktoś może, dlaczego Jezus mowi, że kocha wszystkich jednakowo, a jednak nie jest tak.

Nie jest tak bo Jezus nigdzie nie mówi, że kocha wszystkich. Jezus kocha tylko dzieci Boże. On nie kocha dzieci diabelskich i proszę nie przypisywać takiej rzeczy mojemu Panu.

Kto ma przykazania moje i przestrzega ich, ten mnie miłuje; a kto mnie miłuje, tego też będzie miłował Ojciec i Ja miłować go będę, i objawię mu samego siebie. Jana 14:21

Jezus nienawidzi czyniących nieprawość.

Psalm 5:
(5) Albowiem Ty nie jesteś Bogiem, który chce niegodziwości,Zły nie może z tobą przebywać.
(6) Nie ostoją się chełpliwi przed oczyma twymi, Nienawidzisz wszystkich czyniących nieprawość.
(7) Zgubisz kłamców, Zbrodniarzami i obłudnikami brzydzi się Pan.


Bóg kocha wszystko co jest takie On. Kocha On tylko świętych, nienawidzi niepokutujących grzeszników.


Post został pochwalony 0 razy

Ostatnio zmieniony przez Puritan dnia Sob 12:13, 26 Cze 2010, w całości zmieniany 1 raz
Powrót do góry
Zobacz profil autora
Zobacz poprzedni temat :: Zobacz następny temat  
Autor Wiadomość
madźka.
VIP
VIP



Dołączył: 22 Sty 2010
Posty: 4064
Przeczytał: 0 tematów

Pomógł: 20 razy
Ostrzeżeń: 0/5
Skąd: Dolny Śląsk

PostWysłany: Sob 12:48, 26 Cze 2010    Temat postu:

A kogo Jezus odkupił, czy nie wszystkich ludzi? O czym to świadczy?
Że wszystkich kocha! Wesoly
Bogu zależy na każdym człowieku, każdego kocha, bo każdego stworzył.. KAŻDY jest stworzony na podobieństwo Boże.

Czy modlitwa na krzyżu za grzesznikami nie jest objawem wielkiej nieskończonej miłości Boga do ludzkości?

Też zależy, jak pojmujecie miłość..


Post został pochwalony 0 razy

Ostatnio zmieniony przez madźka. dnia Sob 12:50, 26 Cze 2010, w całości zmieniany 2 razy
Powrót do góry
Zobacz profil autora
Zobacz poprzedni temat :: Zobacz następny temat  
Autor Wiadomość
Puritan
Stały bywalec
Stały bywalec



Dołączył: 29 Maj 2010
Posty: 102
Przeczytał: 0 tematów

Ostrzeżeń: 0/5

PostWysłany: Sob 14:30, 26 Cze 2010    Temat postu:

madźka. napisał:
A kogo Jezus odkupił, czy nie wszystkich ludzi? O czym to świadczy?
Że wszystkich kocha! Wesoly

Jezus nie odkupił wszystkich ludzi. O czy to świadczy? Że kocha tylko tych, którzy:

(28 ) według postanowienia jego są powołani.
(29) Bo tych, których przedtem znał, przeznaczył właśnie, aby się stali podobni do obrazu Syna jego, a On żeby był pierworodnym pośród wielu braci;
(30) a których przeznaczył, tych i powołał, a których powołał, tych i usprawiedliwił, a których usprawiedliwił, tych i uwielbił
(Rzym. 8 )

Więc Bóg odkupił tylko tych, których przeznaczył do zbawienia.

madźka. napisał:

Bogu zależy na każdym człowieku, każdego kocha, bo każdego stworzył.. KAŻDY jest stworzony na podobieństwo Boże.


Czy demony nie były pierwotnie aniołami stworzonymi na podobieństwo Boże? Argument nie trafiony.

madźka. napisał:

Czy modlitwa na krzyżu za grzesznikami nie jest objawem wielkiej nieskończonej miłości Boga do ludzkości?

Też zależy, jak pojmujecie miłość..

Zgoda - Jezus modlił się o niewierzących grzeszników. Nigdzie jednak nie masz napisane, że modlił się o wszystkich. On modlił się tylko o tych, którzy "nie wiedzą co czynią". Czy modlił się On o Faryzeuszy, którzy wiedzieli, że Jezus jest Bożym człowiekiem, a pomimo to skazali Go na śmierć? Nie. Każda modlitwa Jezusa została wysłuchana, wszyscy, którzy byli Mu dani przez Ojca, przyszli do Niego:

(9) Ja za nimi proszę, nie za światem proszę, lecz za tymi, których mi dałeś, ponieważ oni są twoi;
(10) i wszystko moje jest twoje, a twoje jest moje i uwielbiony jestem w nich.
(11) I już nie jestem na świecie, lecz oni są na świecie, a Ja do ciebie idę. Ojcze święty, zachowaj w imieniu twoim tych, których mi dałeś, aby byli jedno, jak my.
(12) Dopóki byłem z nimi na świecie, zachowywałem w imieniu twoim tych, których mi dałeś, i strzegłem, i żaden z nich nie zginął, prócz syna zatracenia, by się wypełniło Pismo.
(Jana 17)

Czy Jezus modlił się za Judaszem? Nie, ponieważ:

Jezus bowiem od początku wiedział, którzy są niewierzący i kto go wyda. (Jana 6:64)

Więc katolickie nauczanie, że Bóg kocha wszystkich pomiędzy bajki można włożyć. Jezus kocha tylko wybranych. Jezus nie kocha tych, którzy ostatecznie pójdą do piekła. Czy kochający ojciec wrzuciłby swoje dziecko do pieca? Jak możecie mieć takie myśli o Bogu, który jest miłością?


Post został pochwalony 0 razy

Ostatnio zmieniony przez Puritan dnia Sob 14:32, 26 Cze 2010, w całości zmieniany 2 razy
Powrót do góry
Zobacz profil autora
Zobacz poprzedni temat :: Zobacz następny temat  
Autor Wiadomość
madźka.
VIP
VIP



Dołączył: 22 Sty 2010
Posty: 4064
Przeczytał: 0 tematów

Pomógł: 20 razy
Ostrzeżeń: 0/5
Skąd: Dolny Śląsk

PostWysłany: Sob 18:24, 26 Cze 2010    Temat postu:

Cytat:
Argument nie trafiony.

No jeżeli potępionego demona porównasz z człowiekiem, to nie trafiony.
Ale nie zaprzeczaj Biblii, że Bóg jest Stwórcą każdego człowieka- każdy człowiek na podobieństwo Boże.

Cytat:
Nie, ponieważ

Zauważ, że Judasz nawet nie chciał i nie widział Miłosierdzia Bożego... On sam siebie później potępił... tzn. zły go do tego skłonił... dlatego się powiesił.

Cytat:
Jezus nie kocha tych, którzy ostatecznie pójdą do piekła.

Czyli już przy stwarzani Bóg stwarza tych, którzy pójdą do piekła?
Herezja jak nic... w takim czymś nie byłoby wolnej woli- po pierwsze.
Wierzysz w przeznaczenie?

Cytat:
Czy kochający ojciec wrzuciłby swoje dziecko do pieca? Jak możecie mieć takie myśli o Bogu, który jest miłością?

A gdzie jest piec?
Widzisz Bóg jest miłością, ale również jest sprawiedliwy.
Ludzie sami siebie tak na prawdę potępiają, bo odrzucają zbawienia, a Bóg dał nam wolną wolę i ją szanuje. Miłości Boga nie zrozumiemy, a miłość daje wolność, taką jaką Bóg nam daje.
Nie wiem dokładnie, ale chyba zgodzisz się, że piekło to sprawka szatana, a nie Boga... Bóg chce każdego przed nim ochronić, ale jak ktoś się broni rękoma i nogami przed Bogiem, to co Pan szanujący naszą wolę może zrobić...


Post został pochwalony 0 razy
Powrót do góry
Zobacz profil autora
Zobacz poprzedni temat :: Zobacz następny temat  
Autor Wiadomość
Puritan
Stały bywalec
Stały bywalec



Dołączył: 29 Maj 2010
Posty: 102
Przeczytał: 0 tematów

Ostrzeżeń: 0/5

PostWysłany: Sob 19:09, 26 Cze 2010    Temat postu:

madźka. napisał:
Cytat:
Argument nie trafiony.

No jeżeli potępionego demona porównasz z człowiekiem, to nie trafiony.
Ale nie zaprzeczaj Biblii, że Bóg jest Stwórcą każdego człowieka- każdy człowiek na podobieństwo Boże.
Madźka dodajesz do Biblii. Bóg stworzył tylko pierwszych ludzi na obraz Boży, a nie wszystkich. Nie zaprzeczam, że Bóg stworzył wszystkich - ale jednych stworzył, aby okazać nad nimi Swoje miłosierdzie, drugich - aby okazać Swój gniew.

Cytat:

Czyli już przy stwarzani Bóg stwarza tych, którzy pójdą do piekła?
Herezja jak nic... w takim czymś nie byłoby wolnej woli- po pierwsze.
Wierzysz w przeznaczenie?

Czy Bóg nie wie, którzy ludzie pójdą do piekła? Przecież Bóg wszystko wie. W takim razie po co ich stwarza? Aby okazać Swój gniew.
Czy jest w Biblii sformułowanie "wolna wola"? Bo jakoś nie zauważyłem.

Cytat:
Wierzysz w przeznaczenie?

A jak mogę nie wierzyć, skoro Biblia wyraźnie to naucza:
(30) a których przeznaczył, tych i powołał, a których powołał, tych i usprawiedliwił, a których usprawiedliwił, tych i uwielbił (Rzym. 8 )

madźka. napisał:

Cytat:
Nie, ponieważ

Zauważ, że Judasz nawet nie chciał i nie widział Miłosierdzia Bożego... On sam siebie później potępił... tzn. zły go do tego skłonił... dlatego się powiesił.

No i otóż to. Judasz nie chciał miłosierdzia, więc go nie otrzymał. Katolicy nie chcą Bożego miłosierdzia, wolą sobie zapracować na zbawienie przystępowaniem do sakramentów, etc. Więc Bóg wcale nie ma obowiązku okazać im miłosierdzia. Co to ma wspólnego z przeznaczeniem? Ano to, że Bóg nikogo nie przeznaczył wbrew jego woli.

---
Więc Madźka prawdopodobnie zostałaś zasypana wieloma nowymi informacjami. Aby ułatwić ci zadanie wejścia na właściwą drogę, nie skupiaj się może nad wszystkimi szczegółami takimi jak przeznaczenie, wolna wola, stworzenie człowieka na obraz Boży etc. Są to tematy nie najważniejsze. Najważniejsze jest to: czy dana nauka wywyższa człowieka czy też Chrystusa? Zawsze kieruj się tą zasadą. Jak myślisz: co bardziej Go wywyższa: nauka, że zbawienie jest z łaski, a wszystko co my mamy zrobić to Mu uwierzyć (czyli, że Jezus zbawia nas w 100%). Czy też może nauka, że Jezus tak naprawdę nie ma siły nas zbawić, a wszystko tak naprawdę zależy od nas i od naszych uczynków - czy ta nauka wywyższa człowieka, czy Chrystusa. Zastanów się.

Jeśli zbawienie zależałoby choćby w 0,000001% ode mnie, to poszedłbym do piekła. Ale chwała Bogu, On zbawił mnie przez wiarę, niezależnie od uczynków zakonu. (Rzym 3:28 )

Bóg nie kocha tych, którzy chcą zasłużyć na zbawienie - jeśli umrą w takim stanie to pójdą do piekła. Bóg kocha tylko tych, którzy ufają wyłącznie Mu (a nie we własne uczynki) i nad takimi okazuje miłosierdzie.


Post został pochwalony 0 razy
Powrót do góry
Zobacz profil autora
Zobacz poprzedni temat :: Zobacz następny temat  
Autor Wiadomość
madźka.
VIP
VIP



Dołączył: 22 Sty 2010
Posty: 4064
Przeczytał: 0 tematów

Pomógł: 20 razy
Ostrzeżeń: 0/5
Skąd: Dolny Śląsk

PostWysłany: Sob 19:40, 26 Cze 2010    Temat postu:

Cytat:
Nie zaprzeczam, że Bóg stworzył wszystkich - ale jednych stworzył, aby okazać nad nimi Swoje miłosierdzie, drugich - aby okazać Swój gniew.

Czyli Twoim zdaniem Bóg stworzył ludzi powołanych do piekła?
To faktycznie ten "bóg" jest miłością...

Cytat:
Czy Bóg nie wie, którzy ludzie pójdą do piekła? Przecież Bóg wszystko wie. W takim razie po co ich stwarza? Aby okazać Swój gniew.
Czy jest w Biblii sformułowanie "wolna wola"? Bo jakoś nie zauważyłem.

E to hulaj dusza, jak i tak Bóg już sobie ustalił czy będę zbawiona, czy potępiona.
Możesz współpracować z wolą Boża i być szczęśliwy (w pełnym znaczeniu) albo odrzucić Boga i nie być do końca szczęśliwy. (chociaż jak wiemy ateiści uważają, że są szczęśliwi, ale wierzący Ci powie, że Bóg daje wolność i pełne szczęście)

Gdyby było tak jak mówisz, że Bóg nie daje nam wolnej woli, a z góry wie czy jesteśmy potępieni czy zbawieni, to te słowa są bez sensu:
„Nawróćcie się i odwróćcie się od wszystkich waszych przestępstw (…) Gdyż nie mam upodobania w śmierci śmiertelnika, mówi Wszechmocny Pan. Nawróćcie się więc, a żyć będziecie!” (Ez 30-32)

Bóg chce, by wszyscy ludzie byli zbawieni i doszli do poznania prawdy (1 Tym 2:4) a mimo to są osoby, które popełniają „grzech śmiertelny” (1 Jan 5:16), są to osoby, które „otrzymawszy poznanie prawdy, rozmyślnie grzeszą”, odrzucając świadomie Chrystusa (Hebr 10: 26-31). Jest to świadoma przemyślana decyzja, świadomy wybór tych osób.

Cytat:
A jak mogę nie wierzyć, skoro Biblia wyraźnie to naucza:
(30) a których przeznaczył, tych i powołał, a których powołał, tych i usprawiedliwił, a których usprawiedliwił, tych i uwielbił (Rzym. 8 )

Przeczytaj od wersetu osiemnastego, czyli Rz 8, 18-30

Cytat:
Katolicy nie chcą Bożego miłosierdzia, wolą sobie zapracować na zbawienie przystępowaniem do sakramentów, etc.

Dokształć się, bo ja sakramentami na nic sobie nie zapracowuję, a korzystam z darów Boga, które On daje każdemu człowiekowi, jak chce oczywiście.

Cytat:
Aby ułatwić ci zadanie wejścia na właściwą drogę, nie skupiaj się może nad wszystkimi szczegółami takimi jak przeznaczenie, wolna wola, stworzenie człowieka na obraz Boży etc.

Mam się nie skupiać na Słowie Bożym? Na Prawdzie?
Holalla... na pewno takim sposobem wejdę na "właściwą" drogę, ale dla szatana.
A z resztą Twoje starania, abym weszła na "właściwą drogę" idąc Twoim tokiem rozumowania są bez sensu, jeżeli jest przeznaczenie. Jeżeli mam być zbawiona to będę, a jak nie to potępiona. Twoja starania idą na marne, jeżeli jest przeznaczenie, w które ja nie wierzę, ale Ty wierzysz.

Oczywiście, że łaską jesteśmy zbawieni. Wesoly
Chwała Panu!


Post został pochwalony 0 razy
Powrót do góry
Zobacz profil autora
Zobacz poprzedni temat :: Zobacz następny temat  
Autor Wiadomość
Puritan
Stały bywalec
Stały bywalec



Dołączył: 29 Maj 2010
Posty: 102
Przeczytał: 0 tematów

Ostrzeżeń: 0/5

PostWysłany: Nie 15:12, 27 Cze 2010    Temat postu:

Cytat:
Czyli Twoim zdaniem Bóg stworzył ludzi powołanych do piekła?
To faktycznie ten "bóg" jest miłością...

Czy Bóg stworzył Hitlera? Tak. Czy Bóg wiedział, że Hitler wymorduje miliony ludzi, popełni samobójstwo i pójdzie do piekła? Tak. Czy Bóg jest miłością, skoro stworzył tego ludobójcę? Tak – okazał w ten sposób Swoją sprawiedliwą miłość. Ukazał nam jak nikczemny może być człowiek, który nie kocha Boga. Bóg nienawidził Hitlera i przeznaczył go na wieczne potępienie. Prawdziwa miłość musi nienawidzić – jeśli kochasz Żydów, musisz nienawidzić Holokaustu. Mój Bóg nie ma rozdwojenia jaźni – tych, których kocha – zbawia. Tych, których nienawidzi – potępia.

Nienawidzisz wszystkich czyniących nieprawość.
(Psalm 5:6)

Jeśli chodzi o temat przeznaczenia (wybrania): to jest to trochę inny temat niż ten, który obecnie omawiamy i jeśli ci Madźka nie przeszkadza to założę oddzielny ku temu wątek. Tam ustosunkuję się do wersetów, które podałaś. Choć jestem świadom, że mam marne szanse na to, że cię przekonam co do tego tematu, bo chociaż o przeznaczeniu nauczał nawet taki ojciec Kościoła jak św. Augustyn, to temat wybrania wzbudza kontrowersje nawet wśród biblijnych protestantów, a co dopiero muszą o nim myśleć katolicy...


Post został pochwalony 0 razy
Powrót do góry
Zobacz profil autora
Zobacz poprzedni temat :: Zobacz następny temat  
Autor Wiadomość
madźka.
VIP
VIP



Dołączył: 22 Sty 2010
Posty: 4064
Przeczytał: 0 tematów

Pomógł: 20 razy
Ostrzeżeń: 0/5
Skąd: Dolny Śląsk

PostWysłany: Nie 21:23, 27 Cze 2010    Temat postu:

Zadziwiasz mnie.
Czyli Ty chyba już wymazałeś ze świata szatana, bo skoro Bóg tworzy zło...
Jeżeli Bóg stworzył Hitlera na potępienie, to nie jest miłością, a sadystą. Po kolejne trzeba dużo kartek wyrwać z Pisma, aby uważać, że masz rację.
Puritan, a więc zacznijmy od początku. Warto się dowiedzieć, co Bóg stworzył i odpowiedzieć sobie: Czy stworzył zło? A następnie odpowiedzieć na: Przez kogo jest zło na świecie, kto jest tego sprawcą?
Czy Bóg powołał ludzi do szczęścia, czy do męczarni?

Cytat:
Bóg nienawidził Hitlera i przeznaczył go na wieczne potępienie.

Hitler miał szansę na nawrócenie do końca życia i Bóg tego pragnął.
Nienawiść należy do szatana, a MIŁOŚĆ do Boga. Przypomnij sobie słowa Jezusa, kiedy mówi, że mamy miłować naszych nieprzyjaciół. To Jezus mówił, my mamy kierować się miłością jako chrześcijanie, a nie nienawiścią. Bóg jest nieskończoną Miłością. Nawet nie jesteśmy sobie wyobrazić Jego miłości.
(co do cytatu z psalmu, to jasne, że Bóg nie może ubóstwiać ludzi oddający pokłon bożkom itd., ale Bóg pragnie przez Swą miłość ich nawrócenia)
(wszelkie cytaty na to poparcie są w moim wcześniejszym poście)

Mamy wolną wolę, a nie przeznaczenie. ( to moje podsumowanie do przeznaczenia)


Post został pochwalony 0 razy

Ostatnio zmieniony przez madźka. dnia Nie 21:24, 27 Cze 2010, w całości zmieniany 1 raz
Powrót do góry
Zobacz profil autora
Zobacz poprzedni temat :: Zobacz następny temat  
Autor Wiadomość
Arnon
VIP
VIP



Dołączył: 10 Cze 2009
Posty: 663
Przeczytał: 8 tematów

Pomógł: 2 razy
Ostrzeżeń: 0/5

PostWysłany: Pon 13:17, 28 Cze 2010    Temat postu:

Puritan napisał:

Czy Bóg stworzył Hitlera? Tak. Czy Bóg wiedział, że Hitler wymorduje miliony ludzi, popełni samobójstwo i pójdzie do piekła? Tak. Czy Bóg jest miłością, skoro stworzył tego ludobójcę? Tak – okazał w ten sposób Swoją sprawiedliwą miłość. Ukazał nam jak nikczemny może być człowiek, który nie kocha Boga.

Wydaje mi się Puritan, że zapomniałeś o darze wolnej woli, którą posiada każdy człowiek. Z tego wynika, że Hitler wybrał taką drogę sam, a nie, że Bóg go takim stworzył. Po drugie zapomniałeś o ważnej prawdzie, że Bóg nie może uczynić niczego złego. Gdyby zaś stworzył człowieka tak okrutnego jak Hitler, to byłby odpowiedzialny za zbrodnie popełnione w czasie II Wojny Światowej. Z Biblii zaś wynika, że główna odpowiedzialność za zło, które się dzieje na ziemi jest Szatan - władca tego świata.


Post został pochwalony 0 razy
Powrót do góry
Zobacz profil autora
Zobacz poprzedni temat :: Zobacz następny temat  
Autor Wiadomość
madźka.
VIP
VIP



Dołączył: 22 Sty 2010
Posty: 4064
Przeczytał: 0 tematów

Pomógł: 20 razy
Ostrzeżeń: 0/5
Skąd: Dolny Śląsk

PostWysłany: Pon 14:48, 28 Cze 2010    Temat postu:

Arnonie, zgadzam się z Tobą.

Post został pochwalony 0 razy
Powrót do góry
Zobacz profil autora
Zobacz poprzedni temat :: Zobacz następny temat  
Autor Wiadomość
Puritan
Stały bywalec
Stały bywalec



Dołączył: 29 Maj 2010
Posty: 102
Przeczytał: 0 tematów

Ostrzeżeń: 0/5

PostWysłany: Pon 15:44, 28 Cze 2010    Temat postu:

Bóg dał życie ludziom przeznaczonym na zagładę, aby "okazać gniew i objawić moc swoją" (Rzym. 9:29). Więcej na ten temat: http://www.mojadroga.fora.pl/pismo-swiete,18/przeznaczenie-wybranie,1972.html#40208

Polecam odnieść się do 9 rozdziału Rzymian, jeśli ktoś ma jakąś nie-kalwinistyczną interpretację to chętnie się zapoznam Wesoly


Post został pochwalony 0 razy
Powrót do góry
Zobacz profil autora
Zobacz poprzedni temat :: Zobacz następny temat  
Autor Wiadomość
madźka.
VIP
VIP



Dołączył: 22 Sty 2010
Posty: 4064
Przeczytał: 0 tematów

Pomógł: 20 razy
Ostrzeżeń: 0/5
Skąd: Dolny Śląsk

PostWysłany: Pon 15:48, 28 Cze 2010    Temat postu:

Cytat:
Polecam odnieść się do 9 rozdziału Rzymian

A ja polecam się odnieść do całej Biblii, również wraz z Rz 9.

Jak grochem o ścianę... Smutny


Post został pochwalony 0 razy
Powrót do góry
Zobacz profil autora
Zobacz poprzedni temat :: Zobacz następny temat  
Autor Wiadomość
Bobo
VIP
VIP



Dołączył: 24 Lut 2010
Posty: 1955
Przeczytał: 0 tematów

Pomógł: 18 razy
Ostrzeżeń: 0/5

PostWysłany: Pon 15:51, 28 Cze 2010    Temat postu:

Puritan... a może sprecyzuj dokładnie swój pogląd na przeznaczenie. Bo jak na razie, to... powołujesz się na wersety, które nawiązują do jakiejś klasy ludzi, ale nic na temat osobistego przeznaczenia konkretnego człowieka.

Mam więc do ciebie pytanie... czy Bóg przeznaczył każdemu człowiekowi jego los, w tym znaczeniu, że np. jeden jest złodziejem a inny mordercą?

Czy to by oznaczało, że wolą Bożą było aby ten złodziej kradł? Czy też może nie musiałby kraść? Jak to jest dokładnie? Czy życie zgodne z wolą Bożą oznacza, nie tyle życie uczciwe i godne co zgodne z przeznaczeniem, bez względu na to czy ono będzie złe?


Post został pochwalony 0 razy
Powrót do góry
Zobacz profil autora
Zobacz poprzedni temat :: Zobacz następny temat  
Autor Wiadomość
Ciompi
Początkujący
Początkujący



Dołączył: 29 Cze 2010
Posty: 1
Przeczytał: 0 tematów

Ostrzeżeń: 0/5

PostWysłany: Wto 11:11, 29 Cze 2010    Temat postu:

Uważajcie Bo Koniec Jest Bardzo Blisko.....

Nastaną kiedyś 3 dni ciemności i w tych trzech dniach wszystko się wyjaśni.To przekazuje nam Bóg:
"Będą trzy dni i dwie noce,podczas których nie będziecie spali,a będziecie trwali w modlitwie.Nie będziecie widzieli,ani słyszeli,co się dzieje na zewnątrz.To będzie tak jakbyście byli wyniesieni w obłoki.Kiedy te trzy dni ciemności nastaną wielu ludzi nie będzie miało mieszkań,dwoje ludzi będzie w polu;jeden będzie wzięty,a drugi pozostawiony."

Wszystko to jest w książce "Trójca Święta i Matka Boża pt.TRZY DNI CIEMNOŚCI" pożyczył mi ją kolega który też ją przeczytał i jestem mu za to wdzięczny ponieważ kiedy przeczytasz tą książkę wiesz co jest nieuniknione i co cię spotka.....
Może ktoś z was ma tę książkę przekazujcie je każdemu ponieważ Wszystkie Ostrzeżenia dobiegają końca.


Post został pochwalony 0 razy

Ostatnio zmieniony przez Ciompi dnia Wto 11:18, 29 Cze 2010, w całości zmieniany 1 raz
Powrót do góry
Zobacz profil autora
Zobacz poprzedni temat :: Zobacz następny temat  
Autor Wiadomość
Piotr
VIP
VIP



Dołączył: 20 Lut 2007
Posty: 1388
Przeczytał: 0 tematów

Pomógł: 4 razy
Ostrzeżeń: 1/5

PostWysłany: Wto 16:32, 29 Cze 2010    Temat postu:

a kto te książkę napisał?

Post został pochwalony 0 razy
Powrót do góry
Zobacz profil autora
Zobacz poprzedni temat :: Zobacz następny temat  
Autor Wiadomość
slav
VIP
VIP



Dołączył: 21 Lut 2009
Posty: 1707
Przeczytał: 0 tematów

Pomógł: 8 razy
Ostrzeżeń: 4/5

PostWysłany: Czw 23:23, 01 Lip 2010    Temat postu:

nie jestem w stanie pojac waszej indolencji...padly tu slowa...jezus kogos kocha, lub nie,...a ja bardzo przepraszam, ale ten pan juz dawno nie zyje...dokladnie dzisiaj kupilem ksiazke traktujaca o jego zywocie...nawet ona wyraznie swa trescia wskazuje...ten pan nie zyje od jakis 2000 lat z kawalkiem..moje pytanie brzmi:

dlaczego istnieja ignoranci, ktorzy z upartoscia osoby uposledzonej wciaz proboja wykazac, ze taki jegomosc wciaz zyje?....ale pytanie jest nastepujace...jak dlugo infantylyzm, pokroju przedszkolaka moze sie utrzymywac wsrod ludzi, ktorzy twierdza, ze zaliczyli egzamin dojrzalosci?


czy ktos, kto uwaza sie za osobe oswiecona nadal uparcie bedzie twierdzil, ze nie jaki pan jezus wciaz zyje?
c\y taki ignorant posiada wlasne konto, przez kogos jest zatrudniany...i nadal nie zostal zatrzymany w celu leczenia?
jak to wogole mozliwe...jak wogole mozna sie do takich rzeczy posunac...aby sadzic, ze czlowiek, ktory prawomocnym wyrokiem sadu, skazany na smiwerc ok. 2000 lat temu...byl wciaz wstanie kierowac losami nas wspolczesnych...to po pierrwsze pogarda dorobku tego, na co pracowali nasi dziadowie, a po drugie kolejny wyraz totalnej indolencji wobec, no chociazby mojego kolegi, ktory swoje zycie poswiecil biologii.

to swiadoma adtnotacja...dla ludzi, o ktorych kretynizmie mozemy powiedziec tylko....o kurcze sorry!

no ale...jesli kilku wam jest lepiej? no to pozostaje blogoslawic w calej okazalosci!

amen!


Post został pochwalony 0 razy
Powrót do góry
Zobacz profil autora
Zobacz poprzedni temat :: Zobacz następny temat  
Autor Wiadomość
slav
VIP
VIP



Dołączył: 21 Lut 2009
Posty: 1707
Przeczytał: 0 tematów

Pomógł: 8 razy
Ostrzeżeń: 4/5

PostWysłany: Pią 0:05, 02 Lip 2010    Temat postu:

sa tacy, ktorzy uwazaja, iz czlowiek nazwany przez historie jezusem z nazaretu mial wplyw na jej bieg...sa tez tacy, ktorzy sadza, ze to wszystko zostalo zapisane w superksiazce, dla ktorej warto poswiecic swoje zycie....no i w koncu sa tez normalni.


chcialbym chwilke swojej cennej uwagi poswiecic tym, dla ktorych zapisane z bledami slowo 'boze' stanowi kredo wlasnej egzystencji.

choc ta wydaje sie byc marnym odzwierciedleniem, czegos dla, normalnie rozumujacych osob jest sednem zycia.
ok...nazwijmy to arcydzielo po imieniuu...biblia....abecadlo kretynizmu, zrodlo szkodliwych na kazdym poziomie dewiacji....alfabet oszystwa....i spring of devil...a sa tacy, ktorzy powiedza ksiega zycia.

coz za obzydliwy absord...to chyba najwyzszy czas, aby powiedziec sobie jasno...jezus i szewczyk dratewka to jedno....a problemy, ktore prezed nami stoja to drugie...no i o czym rozmyslamy?
my stanowiacy poki co o losach najblizszych wydarzen?

to co...na kolanach do czestochowy marsz?...wlasnie o to chodzi?


Post został pochwalony 0 razy
Powrót do góry
Zobacz profil autora
Zobacz poprzedni temat :: Zobacz następny temat  
Autor Wiadomość
madźka.
VIP
VIP



Dołączył: 22 Sty 2010
Posty: 4064
Przeczytał: 0 tematów

Pomógł: 20 razy
Ostrzeżeń: 0/5
Skąd: Dolny Śląsk

PostWysłany: Pią 10:02, 02 Lip 2010    Temat postu:

Cytat:
no i w koncu sa tez normalni.

Co to znaczy być normalnym? Bycia w średniej krajowej/ świata? Czy co?

Dla Ciebie Jezus jest gostkiem upośledzonym, który żył sobie ok. 2 tys. lat temu, a dla mnie jest Synem Bożym, Mesjaszem. Myśl sobie, że jestem taka i siaka, ale masz pewność, że masz rację? Nie znasz mnie. Nie szufladkujmy ludzi. A jeżeli Cię tak bardzo gryzie i nie potrafisz tego uszanować, że ktoś wierzy, to mamy poważny problem.

Jezus Ciebie też, Slav'ie, kocha. Wesoly


Post został pochwalony 0 razy

Ostatnio zmieniony przez madźka. dnia Pią 10:35, 02 Lip 2010, w całości zmieniany 2 razy
Powrót do góry
Zobacz profil autora
Zobacz poprzedni temat :: Zobacz następny temat  
Autor Wiadomość
slav
VIP
VIP



Dołączył: 21 Lut 2009
Posty: 1707
Przeczytał: 0 tematów

Pomógł: 8 razy
Ostrzeżeń: 4/5

PostWysłany: Sob 0:01, 03 Lip 2010    Temat postu:

madzka...cholera jasna zrozum jestes ogniskiem manipulacji, zrodlem obszernego nieporozumienia, ktoremu na imie jezus zbawiciel...tak wlasnie zechcieli mozni rzymu..a ty jestes kolejna sierota, ktora ulegla doskonalej skad innad perswazji.

jezus zbawiciel?...toz to parszywe pomowienie!...to zwykly kolezka, ktory zostal zabity, za oczernnianie, skad innnad falszywych doktryn panujacej wtedy 'demokracji'...polityka...nic wiecej!


bardzo sredni numizmatyk!...historia mowi o kilku bardziej znamienitych.


Post został pochwalony 0 razy
Powrót do góry
Zobacz profil autora
Zobacz poprzedni temat :: Zobacz następny temat  
Autor Wiadomość
madźka.
VIP
VIP



Dołączył: 22 Sty 2010
Posty: 4064
Przeczytał: 0 tematów

Pomógł: 20 razy
Ostrzeżeń: 0/5
Skąd: Dolny Śląsk

PostWysłany: Sob 6:25, 03 Lip 2010    Temat postu:

Ogniskiem manipulacji mogę być, jak pod wpływem innych starań będę kimś innym niż jestem. Sama wybrałam, że chcę być chrześcijanką. Wesoly

Post został pochwalony 0 razy
Powrót do góry
Zobacz profil autora
Zobacz poprzedni temat :: Zobacz następny temat  
Autor Wiadomość
Jamsen
VIP
VIP



Dołączył: 09 Lut 2010
Posty: 330
Przeczytał: 0 tematów

Pomógł: 2 razy
Ostrzeżeń: 0/5

PostWysłany: Wto 15:41, 06 Lip 2010    Temat postu:

madźka. napisał:
Bóg chce, by wszyscy ludzie byli zbawieni i doszli do poznania prawdy (1 Tym 2:4) a mimo to są osoby, które popełniają „grzech śmiertelny” (1 Jan 5:16), są to osoby, które „otrzymawszy poznanie prawdy, rozmyślnie grzeszą”, odrzucając świadomie Chrystusa (Hebr 10: 26-31). Jest to świadoma przemyślana decyzja, świadomy wybór tych osób.
I tych Bóg też kocha?
I z miłości do nich nigdy ich np nie wskrzesi?


Post został pochwalony 0 razy
Powrót do góry
Zobacz profil autora
Zobacz poprzedni temat :: Zobacz następny temat  
Autor Wiadomość
madźka.
VIP
VIP



Dołączył: 22 Sty 2010
Posty: 4064
Przeczytał: 0 tematów

Pomógł: 20 razy
Ostrzeżeń: 0/5
Skąd: Dolny Śląsk

PostWysłany: Wto 15:45, 06 Lip 2010    Temat postu:

Mówiłam, że Bóg jest sprawiedliwy i miłosierny. Nie można ani o jednym, ani o drugim zapominać.
Kogo kocha też już było mówione.


Post został pochwalony 0 razy

Ostatnio zmieniony przez madźka. dnia Wto 15:46, 06 Lip 2010, w całości zmieniany 1 raz
Powrót do góry
Zobacz profil autora
Wyświetl posty z ostatnich:   
Napisz nowy temat   Odpowiedz do tematu    Forum Moja droga Strona Główna -> Masz problem..? Wszystkie czasy w strefie CET (Europa)
Idź do strony Poprzedni  1, 2, 3, 4, 5, 6, 7  Następny
Strona 6 z 7

 
Skocz do:  
Nie możesz pisać nowych tematów
Nie możesz odpowiadać w tematach
Nie możesz zmieniać swoich postów
Nie możesz usuwać swoich postów
Nie możesz głosować w ankietach

fora.pl - załóż własne forum dyskusyjne za darmo
Powered by phpBB © 2001, 2005 phpBB Group
Regulamin