Forum Moja droga Strona Główna Moja droga
Forum religijne
 
 FAQFAQ   SzukajSzukaj   UżytkownicyUżytkownicy   GrupyGrupy   GalerieGalerie   RejestracjaRejestracja 
 ProfilProfil   Zaloguj się, by sprawdzić wiadomościZaloguj się, by sprawdzić wiadomości   ZalogujZaloguj 

Wiara czy prawda
Idź do strony Poprzedni  1, 2, 3, 4, 5, 6, 7, 8, 9  Następny
 
Napisz nowy temat   Odpowiedz do tematu    Forum Moja droga Strona Główna -> Masz problem..?
Zobacz poprzedni temat :: Zobacz następny temat  
Autor Wiadomość
maro110
VIP
VIP



Dołączył: 10 Kwi 2009
Posty: 1460
Przeczytał: 0 tematów

Pomógł: 5 razy
Ostrzeżeń: 0/5

PostWysłany: Nie 19:47, 16 Paź 2011    Temat postu:

janku zamiast bredzić wyjaśnij róznice.. po twojemu

Post został pochwalony 0 razy
Powrót do góry
Zobacz profil autora
Zobacz poprzedni temat :: Zobacz następny temat  
Autor Wiadomość
Bobo
VIP
VIP



Dołączył: 24 Lut 2010
Posty: 1957
Przeczytał: 0 tematów

Pomógł: 18 razy
Ostrzeżeń: 0/5

PostWysłany: Nie 19:56, 16 Paź 2011    Temat postu:

madźka napisał:
Po pierwsze... w Biblii mamy dwa opisy Stworzenia- jeden pochodzi z X wieku, a drugi z VI wieku.


Jak to udowodnisz? Wink Madźka... wymyślasz?


Post został pochwalony 0 razy
Powrót do góry
Zobacz profil autora
Zobacz poprzedni temat :: Zobacz następny temat  
Autor Wiadomość
madźka.
VIP
VIP



Dołączył: 22 Sty 2010
Posty: 4064
Przeczytał: 0 tematów

Pomógł: 20 razy
Ostrzeżeń: 0/5
Skąd: Dolny Śląsk

PostWysłany: Nie 20:12, 16 Paź 2011    Temat postu:

Janie... Usuńmy nawet tekst "drugi opis stworzenia" i mamy tak:

1 Na początku Bóg stworzył niebo i ziemię. 2 Ziemia zaś była bezładem i pustkowiem: ciemność była nad powierzchnią bezmiaru wód, a Duch Boży unosił się nad wodami.
3 Wtedy Bóg rzekł: "Niechaj się stanie światłość!" I stała się światłość. 4 Bóg widząc, że światłość jest dobra, oddzielił ją od ciemności. 5 I nazwał Bóg światłość dniem, a ciemność nazwał nocą.
I tak upłynął wieczór i poranek - dzień pierwszy.
6 A potem Bóg rzekł: "Niechaj powstanie sklepienie w środku wód i niechaj ono oddzieli jedne wody od drugich!" 7 Uczyniwszy to sklepienie, Bóg oddzielił wody pod sklepieniem od wód ponad sklepieniem; a gdy tak się stało, 8 Bóg nazwał to sklepienie niebem.
I tak upłynął wieczór i poranek - dzień drugi.
9 A potem Bóg rzekł: "Niechaj zbiorą się wody spod nieba w jedno miejsce i niech się ukaże powierzchnia sucha!" A gdy tak się stało, 10 Bóg nazwał tę suchą powierzchnię ziemią, a zbiorowisko wód nazwał morzem. Bóg widząc, że były dobre, 11 rzekł: "Niechaj ziemia wyda rośliny zielone: trawy dające nasiona, drzewa owocowe rodzące na ziemi według swego gatunku owoce, w których są nasiona". I stało się tak. 12 Ziemia wydała rośliny zielone: trawę dającą nasienie według swego gatunku i drzewa rodzące owoce, w których było nasienie według ich gatunków. A Bóg widział, że były dobre.
13 I tak upłynął wieczór i poranek - dzień trzeci.
14 A potem Bóg rzekł: "Niechaj powstaną ciała niebieskie, świecące na sklepieniu nieba, aby oddzielały dzień od nocy, aby wyznaczały pory roku, dni i lata; 15 aby były ciałami jaśniejącymi na sklepieniu nieba i aby świeciły nad ziemią". I stało się tak. 16 Bóg uczynił dwa duże ciała jaśniejące: większe, aby rządziło dniem, i mniejsze, aby rządziło nocą, oraz gwiazdy. 17 I umieścił je Bóg na sklepieniu nieba, aby świeciły nad ziemią; 18 aby rządziły dniem i nocą i oddzielały światłość od ciemności. A widział Bóg, że były dobre.
19 I tak upłynął wieczór i poranek - dzień czwarty.
20 Potem Bóg rzekł: "Niechaj się zaroją wody od roju istot żywych, a ptactwo niechaj lata nad ziemią, pod sklepieniem nieba!" 21 Tak stworzył Bóg wielkie potwory morskie i wszelkiego rodzaju pływające istoty żywe, którymi zaroiły się wody, oraz wszelkie ptactwo skrzydlate różnego rodzaju. Bóg widząc, że były dobre, 22 pobłogosławił je tymi słowami: "Bądźcie płodne i mnóżcie się, abyście zapełniały wody morskie, a ptactwo niechaj się rozmnaża na ziemi".
23 I tak upłynął wieczór i poranek - dzień piąty.
24 Potem Bóg rzekł: "Niechaj ziemia wyda istoty żywe różnego rodzaju: bydło, zwierzęta pełzające i dzikie zwierzęta według ich rodzajów!" I stało się tak. 25 Bóg uczynił różne rodzaje dzikich zwierząt, bydła i wszelkich zwierząt pełzających po ziemi. I widział Bóg, że były dobre. 26 A wreszcie rzekł Bóg: "Uczyńmy człowieka na Nasz obraz, podobnego Nam. Niech panuje nad rybami morskimi, nad ptactwem powietrznym, nad bydłem, nad ziemią i nad wszystkimi zwierzętami pełzającymi po ziemi!"
27 ]Stworzył więc Bóg człowieka na swój obraz, na obraz Boży go stworzył: stworzył mężczyznę i niewiastę.
28 Po czym Bóg im błogosławił, mówiąc do nich: "Bądźcie płodni i rozmnażajcie się, abyście zaludnili ziemię i uczynili ją sobie poddaną; abyście panowali nad rybami morskimi, nad ptactwem powietrznym i nad wszystkimi zwierzętami pełzającymi po ziemi". 29 I rzekł Bóg: "Oto wam daję wszelką roślinę przynoszącą ziarno po całej ziemi i wszelkie drzewo, którego owoc ma w sobie nasienie: dla was będą one pokarmem. 30 A dla wszelkiego zwierzęcia polnego i dla wszelkiego ptactwa w powietrzu, i dla wszystkiego, co się porusza po ziemi i ma w sobie pierwiastek życia, będzie pokarmem wszelka trawa zielona". I stało się tak. 31 A Bóg widział, że wszystko, co uczynił, było bardzo dobre.
I tak upłynął wieczór i poranek - dzień szósty.
Rdz 1

1 W ten sposób zostały ukończone niebo i ziemia oraz wszystkie jej zastępy [stworzeń].
2 A gdy Bóg ukończył w dniu szóstym swe dzieło, nad którym pracował, odpoczął dnia siódmego po całym swym trudzie, jaki podjął. 3 Wtedy Bóg pobłogosławił ów siódmy dzień i uczynił go świętym; w tym bowiem dniu odpoczął po całej swej pracy, którą wykonał stwarzając.
4 Oto są dzieje początków po stworzeniu nieba i ziemi.

Gdy Pan Bóg uczynił ziemię i niebo, 5 nie było jeszcze żadnego krzewu polnego na ziemi, ani żadna trawa polna jeszcze nie wzeszła - bo Pan Bóg nie zsyłał deszczu na ziemię i nie było człowieka, który by uprawiał ziemię 6 i rów kopał w ziemi, aby w ten sposób nawadniać całą powierzchnię gleby - 7 wtedy to Pan Bóg ulepił człowieka z prochu ziemi i tchnął w jego nozdrza tchnienie życia, wskutek czego stał się człowiek istotą żywą.
8 A zasadziwszy ogród w Eden na wschodzie, Pan Bóg umieścił tam człowieka, którego ulepił. 9 Na rozkaz Pana Boga wyrosły z gleby wszelkie drzewa miłe z wyglądu i smaczny owoc rodzące oraz drzewo życia w środku tego ogrodu i drzewo poznania dobra i zła.
10 Z Edenu zaś wypływała rzeka, aby nawadniać ów ogród, i stamtąd się rozdzielała, dając początek czterem rzekom. 11 Nazwa pierwszej - Piszon; jest to ta, która okrąża cały kraj Chawila, gdzie się znajduje złoto. 12 A złoto owej krainy jest znakomite; tam jest także wonna żywica i kamień czerwony. 13 Nazwa drugiej rzeki - Gichon; okrąża ona cały kraj - Kusz. 14 Nazwa rzeki trzeciej - Chiddekel; płynie ona na wschód od Aszszuru. Rzeka czwarta - to Perat.
15 Pan Bóg wziął zatem człowieka i umieścił go w ogrodzie Eden, aby uprawiał go i doglądał. 16 A przy tym Pan Bóg dał człowiekowi taki rozkaz: "Z wszelkiego drzewa tego ogrodu możesz spożywać według upodobania; 17 ale z drzewa poznania dobra i zła nie wolno ci jeść, bo gdy z niego spożyjesz, niechybnie umrzesz".
18 Potem Pan Bóg rzekł: "Nie jest dobrze, żeby mężczyzna był sam, uczynię mu zatem odpowiednią dla niego pomoc". 19 Ulepiwszy z gleby wszelkie zwierzęta lądowe i wszelkie ptaki powietrzne, Pan Bóg przyprowadził je do mężczyzny, aby przekonać się, jaką on da im nazwę. Każde jednak zwierzę, które określił mężczyzna, otrzymało nazwę "istota żywa". 20 I tak mężczyzna dał nazwy wszelkiemu bydłu, ptakom powietrznym i wszelkiemu zwierzęciu polnemu, ale nie znalazła się pomoc odpowiednia dla mężczyzny.
21 Wtedy to Pan sprawił, że mężczyzna pogrążył się w głębokim śnie, i gdy spał wyjął jedno z jego żeber, a miejsce to zapełnił ciałem. 22 Po czym Pan Bóg z żebra, które wyjął z mężczyzny, zbudował niewiastę. A gdy ją przyprowadził do mężczyzny, 23 mężczyzna powiedział:
"Ta dopiero jest kością z moich kości i ciałem z mego ciała!
Ta będzie się zwała niewiastą, bo ta z mężczyzny została wzięta".
24 Dlatego to mężczyzna opuszcza ojca swego i matkę swoją i łączy się ze swą żoną tak ściśle, że stają się jednym ciałem.
25 Chociaż mężczyzna i jego żona byli nadzy, nie odczuwali wobec siebie wstydu.
Rdz 2


Podkreślone fragmenty pokazują, niektóre fragmenty powtarzające się, co wskazuje na odrębność tj., że nie jest ten cały tekst jednością, a więc trzeba go podzielić.

Tutaj masz coś o powstaniu pierwszych 5ksiąg z Biblii:
[link widoczny dla zalogowanych]


Post został pochwalony 0 razy
Powrót do góry
Zobacz profil autora
Zobacz poprzedni temat :: Zobacz następny temat  
Autor Wiadomość
Bobo
VIP
VIP



Dołączył: 24 Lut 2010
Posty: 1957
Przeczytał: 0 tematów

Pomógł: 18 razy
Ostrzeżeń: 0/5

PostWysłany: Nie 21:11, 16 Paź 2011    Temat postu:

Odrębność odrębnością, to 'gołym okiem widać', tylko skąd wniosek, że tak późno się datuje owe opisy stwarzania? Jak na to wpadłaś? Bo wychodzi na to, że madźka uznaje, że to nie Mojżesz opisał żadne z tych stwarzań. Ani pierwszego ani drugiego. Więc...?

Bobo ( wierny czytelnik madźki) Wesoly


Post został pochwalony 0 razy
Powrót do góry
Zobacz profil autora
Zobacz poprzedni temat :: Zobacz następny temat  
Autor Wiadomość
madźka.
VIP
VIP



Dołączył: 22 Sty 2010
Posty: 4064
Przeczytał: 0 tematów

Pomógł: 20 razy
Ostrzeżeń: 0/5
Skąd: Dolny Śląsk

PostWysłany: Nie 21:18, 16 Paź 2011    Temat postu:

A czy Mojżesz umiał pisać? Wesoly

Post został pochwalony 0 razy
Powrót do góry
Zobacz profil autora
Zobacz poprzedni temat :: Zobacz następny temat  
Autor Wiadomość
Bobo
VIP
VIP



Dołączył: 24 Lut 2010
Posty: 1957
Przeczytał: 0 tematów

Pomógł: 18 razy
Ostrzeżeń: 0/5

PostWysłany: Nie 21:39, 16 Paź 2011    Temat postu:

A co przemawia z tym, że mógłby nie umieć?

Post został pochwalony 0 razy
Powrót do góry
Zobacz profil autora
Zobacz poprzedni temat :: Zobacz następny temat  
Autor Wiadomość
janekwisniewski68
Stały bywalec
Stały bywalec



Dołączył: 21 Mar 2011
Posty: 149
Przeczytał: 0 tematów

Ostrzeżeń: 5/5

PostWysłany: Nie 21:43, 16 Paź 2011    Temat postu:

To wszystko nie jest trudne do zrozumienia .Tylko człowiek ze swojej świadomości musi wyrzucić istnienie duszy bo człowiek nie jest duszą tylko duchem i on idzie po śmierci ciała do szeolu a nie jego dusza.Jeśli widzisz w lusterku ciało które należy do ciebie to nie jesteś ty tylko twoje ciało twój dom w którym mieszkasz będąc duchem i po śmierci tego ciała opuszczasz je. Na jednym z forum tłumaczyłem ten opis na początku biblii i nie pamiętam jakiego przykładu używałem . Teraz porównam to do wody kiedy jest woda to najpierw jako wilgoć nie widoczna dla oka później opar , później deszcz i dopiero woda z niego a następnie lód. Tak samo Bóg najpierw uczynił jako duchowe niewidzialne a dopiero w następnym czasie stało się to fizyczne materialne widoczne dla fizycznego oka. Dla fizycznego człowieka mającego fizyczne ciało bo sam człowiek najpierw został stworzony jako postać duchowa i do takiej postaci wraca po śmierci jak Jezus mówił o braciach którzy mieli jedną żonę że po śmierci są jako aniołowie czyli są osobami duchowymi..
Fałszywe nauki religijne spowodowały że nie rozumiecie że się gubicie .Musicie wszystko odrzucić co uczyli was nauczyciele tego świata a wsłuchać się w naukę Jezusa..
Szczerze mówiąc to już nie mam siły wam to dalej tłumaczyć bo przez prawie trzy lata powtarzam to samo w kółko , a wszyscy dalej swoje. Byłem na ponad 30 forach i już zaczyna mnie to męczyć !!


Post został pochwalony 0 razy

Ostatnio zmieniony przez janekwisniewski68 dnia Nie 21:46, 16 Paź 2011, w całości zmieniany 1 raz
Powrót do góry
Zobacz profil autora
Zobacz poprzedni temat :: Zobacz następny temat  
Autor Wiadomość
Bobo
VIP
VIP



Dołączył: 24 Lut 2010
Posty: 1957
Przeczytał: 0 tematów

Pomógł: 18 razy
Ostrzeżeń: 0/5

PostWysłany: Nie 22:03, 16 Paź 2011    Temat postu:

janekwisniewski68 napisał:
Szczerze mówiąc to już nie mam siły wam to dalej tłumaczyć bo przez prawie trzy lata powtarzam to samo w kółko , a wszyscy dalej swoje. Byłem na ponad 30 forach i już zaczyna mnie to męczyć !!


Nawet się nie męcz, na forach udzielam się zdecydowanie dłużej niż Ty, więc moje spostrzeżenia pokazują, że takich oszołomów jak Ty, nikt poważnie nie potraktuje, a fora to ostatnie miejsce, gdzie możesz coś obwieścić światu. Nie to miejsce, nie ten duch, nie te orędzia. Może tabletka...? Zostań sobie sam ze swoim poglądem, daj sobie spokój z forami, gdyż jedno po drugim, będzie cię w końcu banować. Brutalne to, ale szczere. Nie przebierasz w słowach, szokujesz. Szybciej zostaniesz okrzyknięty 'wariatem' niż zdołasz kogoś przekonać do swoich poglądów. napotykam na twój nick, na różnych forach i... współczuję. Daj sobie spokój. Każdy ban, będzie dla Ciebie kolejnym rozczarowaniem. A po co Ci to? Nie lepiej w samotności czekać na... koniec? Ciągle się spotykasz z agresją, ba! nawet sam ją wywołujesz. Daj sobie spokój. Proponuję dobrego psychiatrę i skuteczne leki. Radość może powróci.


Post został pochwalony 0 razy
Powrót do góry
Zobacz profil autora
Zobacz poprzedni temat :: Zobacz następny temat  
Autor Wiadomość
madźka.
VIP
VIP



Dołączył: 22 Sty 2010
Posty: 4064
Przeczytał: 0 tematów

Pomógł: 20 razy
Ostrzeżeń: 0/5
Skąd: Dolny Śląsk

PostWysłany: Pon 5:01, 17 Paź 2011    Temat postu:

[link widoczny dla zalogowanych] -co do Autorstwa Mojżesza

A jakie Bobo są przesłanki, że umiał? Myślę, że to było ustnie przekazywane, a później spisane.


Post został pochwalony 0 razy
Powrót do góry
Zobacz profil autora
Zobacz poprzedni temat :: Zobacz następny temat  
Autor Wiadomość
Bobo
VIP
VIP



Dołączył: 24 Lut 2010
Posty: 1957
Przeczytał: 0 tematów

Pomógł: 18 razy
Ostrzeżeń: 0/5

PostWysłany: Pon 9:03, 17 Paź 2011    Temat postu:

Cytat:
A jakie Bobo są przesłanki, że umiał? Myślę, że to było ustnie przekazywane, a później spisane.


Gdy Mojżesz wrócił do córki faraona, „został wyszkolony we wszelkiej mądrości Egipcjan” (Dzieje 7:22). Wynikałoby z tego, że przygotowywano go do sprawowania jakiejś funkcji państwowej. Gruntowna wiedza naukowa Egipcjan obejmowała matematykę, geometrię, architekturę, budownictwo oraz inne gałęzie nauki i sztuki. Można przypuszczać, że rodzina królewska życzyła sobie również, by Mojżesz dobrze poznał religię Egipcjan.
Być może Mojżesz otrzymywał to niezwykłe szkolenie wraz z innymi dziećmi ze znakomitych rodów. Dostęp do elitarnej edukacji miały na przykład „dzieci cudzoziemskich władców, które bądź to wysyłano do Egiptu, bądź też brano w charakterze zakładników, by po odpowiednim ‚ucywilizowaniu’ rządziły potem jako wasalowie” wierni faraonowi (Betsy M. Bryan, The Reign of Thutmose IV). Szkółki przy pałacach królewskich najprawdopodobniej przygotowywały młodzież do pracy w charakterze urzędników dworskich. Inskrypcje z okresów Średniego i Nowego Państwa wskazują, że kilka osób z najbliższego otoczenia faraona i wysokich urzędników rządowych nawet w dorosłym życiu nosiło honorowy tytuł „Dziecko Szkoły”.

Twierdzenie, jakoby w czasach Mojżesza nie znano pisma — podnoszone dawniej przez niektórych sceptyków — zostało już niemal całkowicie odrzucone. Zdaniem P. J. Wisemana znaleziska archeologiczne dostarczają aż nadto dowodów, że „sztuka pisania rozwinęła się w najwcześniejszym okresie dziejów człowieka” (New Discoveries in Babylonia About Genesis, 1949, s. 35). Właściwie wszyscy współcześni uczeni są zgodni, że pismo pojawiło się długo przed czasami Mojżesza (żyjącego w II tysiącleciu p.n.e.). Zwroty takie jak: „Zapisz to dla upamiętnienia w księdze” (Wj 17:14) potwierdzają, iż za dni Mojżesza pismo było powszechnie używane


Post został pochwalony 0 razy
Powrót do góry
Zobacz profil autora
Zobacz poprzedni temat :: Zobacz następny temat  
Autor Wiadomość
madźka.
VIP
VIP



Dołączył: 22 Sty 2010
Posty: 4064
Przeczytał: 0 tematów

Pomógł: 20 razy
Ostrzeżeń: 0/5
Skąd: Dolny Śląsk

PostWysłany: Pon 15:39, 17 Paź 2011    Temat postu:

Nawet jeżeli umiał, to myślę, że raczej nie jest On autorem. Link podałam jeden, co do źródeł Tory.
I znalazłam coś takiego:
[link widoczny dla zalogowanych]


Post został pochwalony 0 razy
Powrót do góry
Zobacz profil autora
Zobacz poprzedni temat :: Zobacz następny temat  
Autor Wiadomość
kacperek29
Początkujący
Początkujący



Dołączył: 26 Paź 2010
Posty: 44
Przeczytał: 0 tematów

Pomógł: 1 raz
Ostrzeżeń: 0/5

PostWysłany: Pon 17:47, 17 Paź 2011    Temat postu:

janekwisniewski68 jak skończysz wyzywać innych i uważać się za jedynego mądrego a pisać tak, że nikt poza Tobą nie rozumie to wróć to pogadamy.
Po pierwsze to z tego co mi wiadomo bobo nie jest katolikiem.
Po drugie póki co to nic nie pokazałeś poza własną arogancją i pychą.
Nikomu biedaku nie dokopałeś i coś czuje, że szybko wylecisz z forum.


Post został pochwalony 0 razy

Ostatnio zmieniony przez kacperek29 dnia Pon 17:49, 17 Paź 2011, w całości zmieniany 1 raz
Powrót do góry
Zobacz profil autora
Zobacz poprzedni temat :: Zobacz następny temat  
Autor Wiadomość
maja
VIP
VIP



Dołączył: 17 Mar 2011
Posty: 843
Przeczytał: 0 tematów

Pomógł: 1 raz
Ostrzeżeń: 0/5

PostWysłany: Pon 17:55, 17 Paź 2011    Temat postu:

madźka. napisał:

Nie jest to po prostu zwykłe kojarzenie faktów, logika- po prostu używanie rozumu, który dał nam Bóg. Nauka wcale nie jest dziełem szatana. Nauka zatrzymuje się np. na wielkim wybuchu (jedna z teorii powstania świata), ale dalej już nie pójdzie skąd się ten wybuch wziął... Tam gdzie nauka nie ma odpowiedzi, to tam wierzący umieszcza Boga, a niewierzący pewnie powie, że może za jakiś czas to wyjaśnią...
Maju, uważam, że nie można wierzyć w coś, co jest materialnie zaprzeczane. (badania zaprzeczające stworzeniu świata w ciągu 6dni) Nauka nie może przeczyć wierze.

Ja wierze w nauke i rozum i logike Madzka. Jestem cala za nauka, ale widzisz nie mozna wierzyc Bogu tak wybiorczo. Jak sie zgadza z nauka to ok, ale jak nie zgadza sie z nauka to na pewno trzeba Biblie inaczej rozumiec, na pewno ma cos innego na mysli niz pisze..
Sama piszesz, ze TAM GDZIE NAUKA nie ma odpowiedzi tam wierzacy umieszcza Boga, czyli tam gdzie nauka ma odpowiedzi tam Bog nie potrzebny?
A co powiesz Madzka na wiele dowodow wlasnie naukowych, ktore wskazuja, ze ziemia obecnie ma ok. 6000lat? Czyli wskazuje na 6dniowe powstanie ziemi tak jak mowi to Biblia? Wszystko sprowadza sie do tego komu uwierzysz? Ktorym naukowcom..?
[link widoczny dla zalogowanych]
[link widoczny dla zalogowanych]

Cytat:
Sama nauka, jak dla mnie jest ograniczona, dlatego nie polegam na samej nauce. Wolę połączenie nauki i religii- wtedy ma ciekawość jest zaspokojona. Wesoly Nie wierzę w przypadek, a wierzę w to, że wszystko ma swój początek, przyczynę i to naukowo udowodnimy, i to jest logiczne. Nie uwierzę, że powstałe w czasie wielkiego wybuchu protony, neutrony, elektrony, a następnie łączące się i tworzące atom tak samoistnie nagle zaczęły się super łączyć, że powstał świat, jaki dziś za oknem oglądamy.. Dlatego uważam, że tutaj "maczał palce" Bóg, który "pilnował" ładu i porządku wszystkiego.

Widzisz Madzka Ty zakladasz, ze Bog tylko 'maczal' palce w stwarzaniu swiata, byl jakby tylko nadzorca tego calego przedsiewziecia i pewnie stad tak bardzo ufasz nauce i ewolucja wg Ciebie jest bardzo wiarygodna, ale ja wierze, ze to Bog stworzyl swiat od poczatku do konca i ewolucja nie ma z tym nic wspolnego. Nie wierze, ze Bog stal z boku i czekal miliony, miliardy lat na powstanie ziemi. Bog jest Bogiem, jak chce cos stworzyc to moze to zrobic, nie jest zwiazany nauka ani niczym, bo nic Go nie ogranicza. Ma moc, aby dokonac wszystkiego czego chce. Bo jest Bogiem.
Wlasnie nielogiczne mi sie to wydaje, zeby Bog czekal miliony lat, az ziemia powstanie, bo Jego zadaniem bylo tylko zrobic pierwszy ruch, wprowadzic w ruch energie, aby ona potem mogla ozywic cos a potem dalej i dalej i tak przez miliony, miliardy lat... Dla mnie Madzka to bezsensu.

Cytat:
Dlaczego mamy dwa opisy świata w Biblii- w jednej Księdze Rodzaju?

Widzisz Madzka jest wiele roznic w Biblii w opisach wydarzen. Zobacz chocby na Ewangelie. Kazdy z ewangelistow opisujac jakas rzecz widzial to troche po swojemu, bo co innego chcial przekazac, do innej grupy to kierowal i nie raz sa tez drobne roznice w opisach. Tez bym wolala, zeby w Slowie nie bylo tych rozbieznosci, ale sa.

Cytat:
Ale ja wcale nie mówię, że Bóg by kłamał, jeżeli w Biblii jest 6 dni, a nauka mówi prawdę. Biblia ma nam przekazywać prawdy zbawcze, a nie naukowe, to tylko poemat o stworzeniu, który miał pokazać człowiekowi kilka prawd, że Bóg istniał przed światem i powołał go do istnienia, co Bóg stworzył, to jest dobre itd.

Oj to tylko Twoje spojrzenie na Biblie. Moje Madzka jest duzo wieksze i szersze.
Wierze, ze Biblia jest Slowem, z ktorego rowniez wiele faktow naukowych mozna sie uczyc.
Spojrz na przyklad na sama ziemie. W Biblii jest napisane, ze ziemia jest okragla - Izajasz 40,22 choc w tamtym czasie panowal powszechnie poglad, ze ziemia jest plaska. Nie bylo wtedy lunet, nie bylo teleskopowi wszyscy widzieli na wlasne oczy, ze ziemia jest plaska.. A jednak Biblia mowila, ze ziemia jest okragla pomimo, ze wszystko wskazywalo na cos dokladnie odwrotnego.
I to nauka po wielu latach doszla do wniosku i zobaczyla przez swoje pomoce naukowe jak naprawde wyglada ziemia, ze jest okragla a nie plaska. Musialo minac sporo lat, aby to stalo sie udowodnionym faktem naukowym.
Zobacz koran - choc powstal setki lat po Biblii to jest w nim napisane, ze ziemia jest plaska, oraz ze jakis czlowiek doszedl do slonca..
Bo Mohamet nie dal wiary Biblii, ze mowi ona prawde..


Post został pochwalony 0 razy
Powrót do góry
Zobacz profil autora
Zobacz poprzedni temat :: Zobacz następny temat  
Autor Wiadomość
madźka.
VIP
VIP



Dołączył: 22 Sty 2010
Posty: 4064
Przeczytał: 0 tematów

Pomógł: 20 razy
Ostrzeżeń: 0/5
Skąd: Dolny Śląsk

PostWysłany: Pon 17:58, 17 Paź 2011    Temat postu:

Olaboga! Wesoly

Janie, bez uniesień. Jak zostało napisane... Bobo, to nie katolik. Na tym forum nie ma samych katolików. Obrazeczki na prawdę cudowne wstawiłeś, ale nie świadczą one chyba o wysokim poziomie dyskusji z Tobą- której w sumie nie ma, a jest tylko "rzucanie mięsem".
Na marginesie.. Kościół katolicki.. nie mówisz do Jezusa, że rozumy pozjadał, a najwyżej sugerowali to faryzeusze.
Dobrze, Janie, że nas się nie boisz, bo przynajmniej ja nie zamierzam Tobie krzywdy robić.


Post został pochwalony 0 razy
Powrót do góry
Zobacz profil autora
Zobacz poprzedni temat :: Zobacz następny temat  
Autor Wiadomość
maja
VIP
VIP



Dołączył: 17 Mar 2011
Posty: 843
Przeczytał: 0 tematów

Pomógł: 1 raz
Ostrzeżeń: 0/5

PostWysłany: Pon 18:06, 17 Paź 2011    Temat postu:

janekwisniewski68 napisał:
Nikt w całej historii kościoła katolickiego nie skopał im tyłka tak jak ja !!!
I co wy pokazaliście ?? tylko możecie na forach z wisniewskiego robić psychicznego !!!! I nic więcej !!! więc pytam kto jest bardziej żałosny wasz kościół i ty oraz tobie podobni !!!!czy ja !!!!!
HA!HA!!HA!!HA!!HA!!HA!!!
Do Jezusa też mówiliście że postradał zmysły !!!!
Czego się boicie ???
Bo ja was na pewno NIE !!!!!!!!

Allah akbar !!!!


1 koryntian 13,1 Choćbym mówił językami ludzkimi i anielskimi, a miłości bym nie miał, byłbym miedzią dźwięczącą lub cymbałem brzmiącym. (2) I choćbym miał dar prorokowania, i znał wszystkie tajemnice, i posiadał całą wiedzę, i choćbym miał pełnię wiary, tak żebym góry przenosił, a miłości bym nie miał, byłbym niczym. (3) I choćbym rozdał całe mienie swoje, i choćbym ciało swoje wydał na spalenie, a miłości bym nie miał, nic mi to nie pomoże. (4) Miłość jest cierpliwa, miłość jest dobrotliwa, nie zazdrości, miłość nie jest chełpliwa, nie nadyma się, (5) nie postępuje nieprzystojnie, nie szuka swego, nie unosi się, nie myśli nic złego, (6) nie raduje się z niesprawiedliwości, ale się raduje z prawdy; (7) wszystko zakrywa, wszystkiemu wierzy, wszystkiego się spodziewa, wszystko znosi.

Wczytaj sie w te Slowa. Zastanow sie nad Slowem, ze Bog jest miloscia.
Ze Bog z milosci do ludzi poszedl na krzyz.
Nie wyzywal, nie krytykowal, nie osadzal, ale umarl za nas na krzyzu.
Umrzyj dla siebie Janie. Dla swojej krytyki, osadu, nienawisci do KK, umrzyj dla swojego ego, aby siebie wywyzszac i wynosic a innych potepiac.
Milosc tego nie robi. Milosc sluzy, kladzie zycie, kocha.


Post został pochwalony 0 razy
Powrót do góry
Zobacz profil autora
Zobacz poprzedni temat :: Zobacz następny temat  
Autor Wiadomość
janekwisniewski68
Stały bywalec
Stały bywalec



Dołączył: 21 Mar 2011
Posty: 149
Przeczytał: 0 tematów

Ostrzeżeń: 5/5

PostWysłany: Pon 18:18, 17 Paź 2011    Temat postu:

Nie spotkałem się z tym żeby jakiś moderator zwrócił komuś uwagę za robienie z wiśniewskiego psychicznego !!!!Na początku za jego wypowiedź napisałem mu tekst że chyba by poleciał do prokuratora ale go skasowałem bo już go pisałem na innych forach .A co do waszego forum to zależy mi na nim jak na zeszłorocznym śniegu. Są inne nowe !!

Post został pochwalony 0 razy
Powrót do góry
Zobacz profil autora
Zobacz poprzedni temat :: Zobacz następny temat  
Autor Wiadomość
kacperek29
Początkujący
Początkujący



Dołączył: 26 Paź 2010
Posty: 44
Przeczytał: 0 tematów

Pomógł: 1 raz
Ostrzeżeń: 0/5

PostWysłany: Pon 18:27, 17 Paź 2011    Temat postu:

janekwisniewski68 zgłoś moderatorowi post to zareaguje.
Po drugie możesz iść na inne, nikt cię tutaj siłą nie trzyma.
Zanim pójdziesz na kolejne forum zastanów się co oznacza słowo dyskusja.
Na wszystkich tych 30 forach w ten sam sposób dyskutowałeś, to nie zdziw się, że nikt nie rozumie.


Post został pochwalony 0 razy
Powrót do góry
Zobacz profil autora
Zobacz poprzedni temat :: Zobacz następny temat  
Autor Wiadomość
janekwisniewski68
Stały bywalec
Stały bywalec



Dołączył: 21 Mar 2011
Posty: 149
Przeczytał: 0 tematów

Ostrzeżeń: 5/5

PostWysłany: Pon 18:28, 17 Paź 2011    Temat postu:

madźka. napisał:
Olaboga! Wesoly

Janie, bez uniesień. Jak zostało napisane... Bobo, to nie katolik. Na tym forum nie ma samych katolików. Obrazeczki na prawdę cudowne wstawiłeś, ale nie świadczą one chyba o wysokim poziomie dyskusji z Tobą- której w sumie nie ma, a jest tylko "rzucanie mięsem".
Na marginesie.. Kościół katolicki.. nie mówisz do Jezusa, że rozumy pozjadał, a najwyżej sugerowali to faryzeusze.
Dobrze, Janie, że nas się nie boisz, bo przynajmniej ja nie zamierzam Tobie krzywdy robić.

A jaki wy macie poziom dyskusji ?? Ja piszę poważny tekst żeby ludzi wyprowadzić z błędu a tu zjawia się nie wiadomo kto i skąd i od razu że wiśniewski psychiczny i niech idzie do psychiatra, I jaka rozmowa z wami.!!!!!
Zawsze kiedy trafi się taki Idiota to od wiśniewskiego posypią się ostre słowa.Bo jak nazwać kogoś kto nazywa kogoś , kogo nie zna psychicznym . Co jest psychiatrą badał mnie ?? Nie raz pisałem że już Piłsudski nazwał Polaków Idiotami i pewnie z tego samego powodu co ja z powodu ciemnoty religijnej [oszołomstwa religijnego !!!]


Post został pochwalony 0 razy
Powrót do góry
Zobacz profil autora
Zobacz poprzedni temat :: Zobacz następny temat  
Autor Wiadomość
kacperek29
Początkujący
Początkujący



Dołączył: 26 Paź 2010
Posty: 44
Przeczytał: 0 tematów

Pomógł: 1 raz
Ostrzeżeń: 0/5

PostWysłany: Pon 18:34, 17 Paź 2011    Temat postu:

janekwisniewski68 nie stosuj odpowiedzialności zborowej. Moderacja jest od reakcji na takie posty. Trzeba tylko zgłosić. Zrozum, że te poważne teksty są chyba zrozumiałe tylko dla Ciebie, wiele z nich jest sprzecznych z Biblią.
Tak po prawdzie to w tym wątku chyba za dużo różnych tematów na raz jest poruszanych.
Ogólnie to widzę, że uważasz katolików za kłamców, samo zło, a Islam za prawdziwą religię, dobrze myślę? Co to Trójcy to zauważ, że to nie tylko domena katolików.


Post został pochwalony 0 razy
Powrót do góry
Zobacz profil autora
Zobacz poprzedni temat :: Zobacz następny temat  
Autor Wiadomość
janekwisniewski68
Stały bywalec
Stały bywalec



Dołączył: 21 Mar 2011
Posty: 149
Przeczytał: 0 tematów

Ostrzeżeń: 5/5

PostWysłany: Pon 18:34, 17 Paź 2011    Temat postu:

kacperek29 napisał:
janekwisniewski68 zgłoś moderatorowi post to zareaguje.
Po drugie możesz iść na inne, nikt cię tutaj siłą nie trzyma.
Zanim pójdziesz na kolejne forum zastanów się co oznacza słowo dyskusja.
Na wszystkich tych 30 forach w ten sam sposób dyskutowałeś, to nie zdziw się, że nikt nie rozumie.

Ale ja się nie dziwię i nic mnie nie zdziwi !! bo ja wiem że nikt mnie nie zrozumie !! Ja przede wszystkim nie mówię po to żeby ktoś rozumiał ale chociażby jednego może to zmobilizować do samodzielnego myślenia ..
Najważniejsze w tym jest to żeby jak najwięcej ludzi usłyszało to co mówię .
ok. 2 lata temu pisałem że jak wszyscy nie usuną krzyży i bożków .To przyjdą ze wschodu słońca i usuną je ale razem z ich wyznawcami.Może do Włochów coś dotarło.Nie ominie to żadnego państwa !!!


Post został pochwalony 0 razy

Ostatnio zmieniony przez janekwisniewski68 dnia Pon 18:35, 17 Paź 2011, w całości zmieniany 1 raz
Powrót do góry
Zobacz profil autora
Zobacz poprzedni temat :: Zobacz następny temat  
Autor Wiadomość
kacperek29
Początkujący
Początkujący



Dołączył: 26 Paź 2010
Posty: 44
Przeczytał: 0 tematów

Pomógł: 1 raz
Ostrzeżeń: 0/5

PostWysłany: Pon 18:36, 17 Paź 2011    Temat postu:

Dlaczego chcesz usuwać krzyż? Co Ci nie pasuje? Jezus umarł na krzyżu dla naszego zbawienia i ten krzyż o tym przypomina.

Post został pochwalony 0 razy
Powrót do góry
Zobacz profil autora
Zobacz poprzedni temat :: Zobacz następny temat  
Autor Wiadomość
madźka.
VIP
VIP



Dołączył: 22 Sty 2010
Posty: 4064
Przeczytał: 0 tematów

Pomógł: 20 razy
Ostrzeżeń: 0/5
Skąd: Dolny Śląsk

PostWysłany: Pon 18:37, 17 Paź 2011    Temat postu:

Cytat:
Jestem cala za nauka, ale widzisz nie mozna wierzyc Bogu tak wybiorczo.

Ale ja Bogu nie wierzę wybiórczo, a w całości.

Cytat:
Sama piszesz, ze TAM GDZIE NAUKA nie ma odpowiedzi tam wierzacy umieszcza Boga, czyli tam gdzie nauka ma odpowiedzi tam Bog nie potrzebny?

Bóg wszędzie potrzebny i wszędzie jest... czy tego chcemy czy nie.

Cytat:
A co powiesz Madzka na wiele dowodow wlasnie naukowych, ktore wskazuja, ze ziemia obecnie ma ok. 6000lat? Czyli wskazuje na 6dniowe powstanie ziemi tak jak mowi to Biblia? Wszystko sprowadza sie do tego komu uwierzysz? Ktorym naukowcom..?
[link widoczny dla zalogowanych]
[link widoczny dla zalogowanych]

Sprowadza się do wiarygodności i do tego, co sama uznam za prawdę.
A owy pan, którego prezentujesz nie jest wiarygodny w ogóle i do tego nie jest żadnym naukowcem.

Kend Hovind tytułując się "doktorem", sprowokował niektórych naukowców do bliższego przyjrzenia się jego wykształceniu i kompetencjom. Profesor chemii Karen Bartelt określiła jako "bardzo nietypowe, żeby osoba z doktoratem, nawet prawdziwym, wpisywała się do książki telefonicznej jako doktor Hovind". Z kolei Barbara Forrest, profesor filozofii zajmująca się tematyką sporów kreacjonizmu z ewolucjonizmem, zarzuciła Hovindowi "brak wykształcenia, który uniemożliwia traktowanie go jak naukowca". Krytycy Hovinda często zarzucają mu, że uczelnia z której uzyskał tytuł, to tzw. "fabryka dyplomów" (diploma mill), nie posiadająca rzeczywistych kompetencji edukacyjnych.

Tezy Kenta Hovinda i większość argumentów jakimi się posługuje jest sprzeczna z ustaleniami współczesnych nauk przyrodniczych.

Biolog Massimo Pigliucci, który debatował z Hovindem, określił go jako "ignoranta w zakresie biologii ewolucyjnej" i wyraził zaskoczenie tym, że "Hovind próbuje przekonać publiczność, że wg teorii ewolucji człowiek pochodzi od skały".

Jest też krytykowany przez niektórych kreacjonistów, w szczególności przez Answers in Genesis, które zarzuciło mu używanie fałszywych i zdyskredytowanych argumentów. Hovind skrytykował przedstawioną przez AiG "listę argumentów, których kreacjoniści nie powinni używać".


Cytat:
Widzisz Madzka Ty zakladasz, ze Bog tylko 'maczal' palce w stwarzaniu swiata, byl jakby tylko nadzorca tego calego przedsiewziecia i pewnie stad tak bardzo ufasz nauce i ewolucja wg Ciebie jest bardzo wiarygodna, ale ja wierze, ze to Bog stworzyl swiat od poczatku do konca i ewolucja nie ma z tym nic wspolnego.

Ej! Ja tego nie mówiłam. Wierzę, że Bóg stworzył świat, ale w przeciwieństwie do Ciebie zakładam możliwość, że posłużył się ewolucją.

Cytat:
Nie wierze, ze Bog stal z boku i czekal miliony, miliardy lat na powstanie ziemi. Bog jest Bogiem, jak chce cos stworzyc to moze to zrobic, nie jest zwiazany nauka ani niczym, bo nic Go nie ogranicza.

Tylko pamiętaj, że te wszystkie prawa w przyrodzie, to Bóg ustalił.

Cytat:
Ma moc, aby dokonac wszystkiego czego chce. Bo jest Bogiem.

Nigdy temu nie zaprzeczyłam.

Cytat:
Wlasnie nielogiczne mi sie to wydaje, zeby Bog czekal miliony lat, az ziemia powstanie, bo Jego zadaniem bylo tylko zrobic pierwszy ruch, wprowadzic w ruch energie, aby ona potem mogla ozywic cos a potem dalej i dalej i tak przez miliony, miliardy lat... Dla mnie Madzka to bezsensu.

Trochę mnie chyba podciągasz pod deizm, który uważam za błędny pogląd.

Cytat:
Widzisz Madzka jest wiele roznic w Biblii w opisach wydarzen. Zobacz chocby na Ewangelie. Kazdy z ewangelistow opisujac jakas rzecz widzial to troche po swojemu, bo co innego chcial przekazac, do innej grupy to kierowal i nie raz sa tez drobne roznice w opisach. Tez bym wolala, zeby w Slowie nie bylo tych rozbieznosci, ale sa.

Dokładnie o tym wiem, dlatego nie szukamy w Biblii prawd historycznych, geologicznych itd. w Biblii, a tylko prawdy wiary.

Cytat:
Oj to tylko Twoje spojrzenie na Biblie. Moje Madzka jest duzo wieksze i szersze.
Wierze, ze Biblia jest Slowem, z ktorego rowniez wiele faktow naukowych mozna sie uczyc.

Oj, jaka Ty skromna. Wesoly Też wierzę, że Biblia jest Słowem Boga.
Sama pisałaś przed chwilą, że w jednej rzeczy jest kilka różnych informacji w Biblii, a więc no nie da się... faktu naukowego wyciągnąć. Chyba, że dostaniemy rozdwojenia jaźni.

Cytat:
Spojrz na przyklad na sama ziemie. W Biblii jest napisane, ze ziemia jest okragla - Izajasz 40,22 choc w tamtym czasie panowal powszechnie poglad, ze ziemia jest plaska. A jednak Biblia mowila, ze ziemia jest okragla pomimo, ze wszystko wskazywalo na cos dokladnie odwrotnego.

Maju... wiesz, co to jest okrąg?
To, że coś jest okręgiem, a coś jest okrągłe, to całkiem coś innego. Wesoly



Janek, trochę pokory.


Post został pochwalony 0 razy

Ostatnio zmieniony przez madźka. dnia Pon 18:39, 17 Paź 2011, w całości zmieniany 1 raz
Powrót do góry
Zobacz profil autora
Zobacz poprzedni temat :: Zobacz następny temat  
Autor Wiadomość
janekwisniewski68
Stały bywalec
Stały bywalec



Dołączył: 21 Mar 2011
Posty: 149
Przeczytał: 0 tematów

Ostrzeżeń: 5/5

PostWysłany: Pon 18:38, 17 Paź 2011    Temat postu:

kacperek29 napisał:
janekwisniewski68 nie stosuj odpowiedzialności zborowej. Moderacja jest od reakcji na takie posty. Trzeba tylko zgłosić. Zrozum, że te poważne teksty są chyba zrozumiałe tylko dla Ciebie, wiele z nich jest sprzecznych z Biblią.
Tak po prawdzie to w tym wątku chyba za dużo różnych tematów na raz jest poruszanych.
Ogólnie to widzę, że uważasz katolików za kłamców, samo zło, a Islam za prawdziwą religię, dobrze myślę? Co to Trójcy to zauważ, że to nie tylko domena katolików.

Kościół katolicki to największe oszustwo Wszech czasów !!!!

Wszystkie wyznania które mają korzenie w Rzymie to wyznania katolickie,
Poza religią Świadków Jehowy !!!!


Post został pochwalony 0 razy

Ostatnio zmieniony przez janekwisniewski68 dnia Pon 18:42, 17 Paź 2011, w całości zmieniany 2 razy
Powrót do góry
Zobacz profil autora
Zobacz poprzedni temat :: Zobacz następny temat  
Autor Wiadomość
kacperek29
Początkujący
Początkujący



Dołączył: 26 Paź 2010
Posty: 44
Przeczytał: 0 tematów

Pomógł: 1 raz
Ostrzeżeń: 0/5

PostWysłany: Pon 18:39, 17 Paź 2011    Temat postu:

janekwisniewski68 a co w takim razie powiesz o Kościele prawosławnym o protestantach?
Kościół katolicki był, jest i będzie bo tak obiecał Jezus.
Dlaczego uważasz za oszustwo?


Post został pochwalony 0 razy
Powrót do góry
Zobacz profil autora
Zobacz poprzedni temat :: Zobacz następny temat  
Autor Wiadomość
janekwisniewski68
Stały bywalec
Stały bywalec



Dołączył: 21 Mar 2011
Posty: 149
Przeczytał: 0 tematów

Ostrzeżeń: 5/5

PostWysłany: Pon 18:45, 17 Paź 2011    Temat postu:

kacperek29 napisał:
janekwisniewski68 a co w takim razie powiesz o Kościele prawosławnym o protestantach?
Kościół katolicki był, jest i będzie bo tak obiecał Jezus.
Dlaczego uważasz za oszustwo?

Tak jak żydzi z Synagogi nazywają się żydami a nimi nie są .Tak katolicy nazywają się chrześcijanami a nimi nie są .Ale razem "działają przeciwko przymierzu" i chcą wyeliminować prawdziwego Izraela !!!


Post został pochwalony 0 razy

Ostatnio zmieniony przez janekwisniewski68 dnia Pon 18:45, 17 Paź 2011, w całości zmieniany 1 raz
Powrót do góry
Zobacz profil autora
Wyświetl posty z ostatnich:   
Napisz nowy temat   Odpowiedz do tematu    Forum Moja droga Strona Główna -> Masz problem..? Wszystkie czasy w strefie CET (Europa)
Idź do strony Poprzedni  1, 2, 3, 4, 5, 6, 7, 8, 9  Następny
Strona 3 z 9

 
Skocz do:  
Nie możesz pisać nowych tematów
Nie możesz odpowiadać w tematach
Nie możesz zmieniać swoich postów
Nie możesz usuwać swoich postów
Nie możesz głosować w ankietach

fora.pl - załóż własne forum dyskusyjne za darmo
Powered by phpBB © 2001, 2005 phpBB Group
Regulamin