Wiara czy prawda - Moja droga

Moja droga
Forum religijne

FAQ

Szukaj

Użytkownicy

Grupy

Galerie

Rejestracja

Profil

Zaloguj się, by sprawdzić wiadomości

Zaloguj

Wiara czy prawda
Idź do strony Poprzedni 1, 2, 3, 4, 5, 6, 7, 8, 9 Następny

Forum Moja droga Strona Główna -> Masz problem..?

Zobacz poprzedni temat :: Zobacz następny temat

Autor

Wiadomość

kacperek29
Początkujący

Dołączył: 26 Paź 2010
Posty: 44
Przeczytał: 0 tematów

Pomógł: 1 raz
Ostrzeżeń: 0/5

Wysłany: Pon 18:53, 17 Paź 2011 Temat postu:

Dlaczego uważasz, że katolicy nie są chrześcijanami? Co robią przeciwko przymierzu ?Kim jest prawdziwy Izrael? Co sądzisz o prawosławiu, protestantach? Post został pochwalony 0 razy

Powrót do góry

Zobacz poprzedni temat :: Zobacz następny temat

Autor

Wiadomość

janekwisniewski68
Stały bywalec

Dołączył: 21 Mar 2011
Posty: 149
Przeczytał: 0 tematów

Ostrzeżeń: 5/5

Wysłany: Pon 19:09, 17 Paź 2011 Temat postu:

kacperek29 napisał:

Dlaczego chcesz usuwać krzyż? Co Ci nie pasuje? Jezus umarł na krzyżu dla naszego zbawienia i ten krzyż o tym przypomina.

Do przybycia Jezusa ziemia musi być oczyszczona z tych plugastw.Tak jak Izajasz prorokował że splugawiliście ziemię.Oczywiście chodzi o krzyże wszelkie pogańskie kościoły , cerkwie , wszelkie bożki , pomniki , itd !!! Jeśli tego nie zrobicie !!!!!! Islamiści oczyszczą ziemię sami ale razem z ich wyznawcami, wyznawcami [bożków!!!] Jak Bóg powiedział że rzuci wasze trupy na trupy waszych bożków tak uczyni !!!!! I nikt tego nie zmieni .Jak nikt nie zmieni tego co wisniewski od prawie 3 lat pisze na forach . I choć byście zrobili mnie na forach wariatem i uznali za takiego ,czy psychicznego czy obrzucicie mnie błotem i czym tylko zechcecie to i tak tego nie zmienicie.Kiedy Jezus mówił wam prawdę powiedzieliście że postradał zmysły i pluliście mu w twarz mnie też robicie psychicznym i też plujecie mi w twarz i to dosłownie..Ale nas to nie dziwi bo sam Jezus nam powiedział że jak będziemy mówić to co nam objawił to powiedzą że postradaliśmy zmysły i dokładnie tak się dzieje !!!!

Post został pochwalony 0 razy

Ostatnio zmieniony przez janekwisniewski68 dnia Pon 19:10, 17 Paź 2011, w całości zmieniany 1 raz

Powrót do góry

Zobacz poprzedni temat :: Zobacz następny temat

Autor

Wiadomość

kacperek29
Początkujący

Dołączył: 26 Paź 2010
Posty: 44
Przeczytał: 0 tematów

Pomógł: 1 raz
Ostrzeżeń: 0/5

Wysłany: Pon 19:19, 17 Paź 2011 Temat postu:

janekwisniewski68 nie wiem gdzie Jezus ci powiedział, mam to w nosie. Do mnie mówi poprzez Biblię i to uznaję za jego słowo. Nie mam 2000 lat więc nie moglem mun pluć w twarz, tym bardziej Tobie pluć nie mogę (nie umiem pluć na odległość przez internet). Możesz uzasadnić dlaczego krzyż Jezusa Chrystusa nazywasz plugastwem? Na tym krzyżu umarł również dla Twojego zbawienia. Możesz pisać i kolejne 100 lat, nie zmienisz mojego podejścia do Boga i Jezusa mojego Zbawiciela. Post został pochwalony 0 razy

Powrót do góry

Zobacz poprzedni temat :: Zobacz następny temat

Autor

Wiadomość

janekwisniewski68
Stały bywalec

Dołączył: 21 Mar 2011
Posty: 149
Przeczytał: 0 tematów

Ostrzeżeń: 5/5

Wysłany: Pon 20:26, 17 Paź 2011 Temat postu:

kacperek29 napisał:

janekwisniewski68 nie wiem gdzie Jezus ci powiedział, mam to w nosie. Do mnie mówi poprzez Biblię i to uznaję za jego słowo. Nie mam 2000 lat więc nie moglem mun pluć w twarz, tym bardziej Tobie pluć nie mogę (nie umiem pluć na odległość przez internet). Możesz uzasadnić dlaczego krzyż Jezusa Chrystusa nazywasz plugastwem? Na tym krzyżu umarł również dla Twojego zbawienia. Możesz pisać i kolejne 100 lat, nie zmienisz mojego podejścia do Boga i Jezusa mojego Zbawiciela.

Jezus >> wam dano rozumieć im nie dano rozumieć !!!!
Twoja świadomość jest fałszywa jest świadomością szatana bo podlegasz jego władzy i myślisz co on chce żebyś myślalł! Gdybyś prawdziwie uwierzył zostałbyś uwolniony z pod jego władzy i doskonale byś rozumiał o czym mówię !!!
krzyż to znak szatana to znamię bestii 666 !!!!!
[link widoczny dla zalogowanych]

Post został pochwalony 0 razy

Powrót do góry

Zobacz poprzedni temat :: Zobacz następny temat

Autor

Wiadomość

janekwisniewski68
Stały bywalec

Dołączył: 21 Mar 2011
Posty: 149
Przeczytał: 0 tematów

Ostrzeżeń: 5/5

Wysłany: Pon 20:32, 17 Paź 2011 Temat postu:

kacperek29 napisał:

Dlaczego uważasz, że katolicy nie są chrześcijanami? Co robią przeciwko przymierzu ?Kim jest prawdziwy Izrael? Co sądzisz o prawosławiu, protestantach?

Ap 17:5 br "Na czole miała wypisane tajemnicze imię: Wielki Babilon - matka nierządnic i wszelkiej obrzydliwości ziemi."
Tą matką jest Rzym i jego religia a inne religie to nierządnice tej matki !!
Czyli jej córki!! Nie dotyczy Islamu

Post został pochwalony 0 razy

Powrót do góry

Zobacz poprzedni temat :: Zobacz następny temat

Autor

Wiadomość

kacperek29
Początkujący

Dołączył: 26 Paź 2010
Posty: 44
Przeczytał: 0 tematów

Pomógł: 1 raz
Ostrzeżeń: 0/5

Wysłany: Pon 20:41, 17 Paź 2011 Temat postu:

janekwisniewski68 biedny ten Jezus nie wiedział, że umiera na znaku szatana. Krzyż jest dla mnie znakiem męki Jezusa Chrystusa. Gal 6:14 bt "Co do mnie, nie daj Boże, bym się miał chlubić z czego innego, jak tylko z krzyża Pana naszego Jezusa Chrystusa, dzięki któremu świat stał się ukrzyżowany dla mnie, a ja dla świata." Nadal nie uzasadniłeś, dlaczego katolicy i inni nie są chrześcijanami? kto jest chrześcijaninem? Są tacy? Ten fragment Apokalipsy równie dobrze można odnieść do Islamu i czego się chce. Post został pochwalony 0 razy

Powrót do góry

Zobacz poprzedni temat :: Zobacz następny temat

Autor

Wiadomość

janekwisniewski68
Stały bywalec

Dołączył: 21 Mar 2011
Posty: 149
Przeczytał: 0 tematów

Ostrzeżeń: 5/5

Wysłany: Pon 20:51, 17 Paź 2011 Temat postu:

kacperek29 napisał:

janekwisniewski68 biedny ten Jezus nie wiedział, że umiera na znaku szatana. Krzyż jest dla mnie znakiem męki Jezusa Chrystusa.

Gal 6:14 bt "Co do mnie, nie daj Boże, bym się miał chlubić z czego innego, jak tylko z krzyża Pana naszego Jezusa Chrystusa, dzięki któremu świat stał się ukrzyżowany dla mnie, a ja dla świata."

Nadal nie uzasadniłeś, dlaczego katolicy i inni nie są chrześcijanami? kto jest chrześcijaninem? Są tacy?
Ten fragment Apokalipsy równie dobrze można odnieść do Islamu i czego się chce.

Nie mam zamiaru niczego uzasadniać i nie mam zamiaru przedstawiać jakichkolwiek argumentów !! Ja mówię wy słuchacie kto chce przyjmuje kto chce odrzuca . Ot i cała filozofia , Reszta jest kwestią czasu !!!!

Post został pochwalony 0 razy

Powrót do góry

Zobacz poprzedni temat :: Zobacz następny temat

Autor

Wiadomość

kacperek29
Początkujący

Dołączył: 26 Paź 2010
Posty: 44
Przeczytał: 0 tematów

Pomógł: 1 raz
Ostrzeżeń: 0/5

Wysłany: Pon 20:55, 17 Paź 2011 Temat postu:

janekwisniewski68 to jest forum dyskusyjne. Tutaj się rozmawia. Widać brak argumentów. Szkoda. Post został pochwalony 0 razy Ostatnio zmieniony przez kacperek29 dnia Pon 21:08, 17 Paź 2011, w całości zmieniany 1 raz

Powrót do góry

Zobacz poprzedni temat :: Zobacz następny temat

Autor

Wiadomość

maro110
VIP
VIP

Dołączył: 10 Kwi 2009
Posty: 1460
Przeczytał: 0 tematów

Pomógł: 5 razy
Ostrzeżeń: 0/5

Wysłany: Pon 22:16, 17 Paź 2011 Temat postu:

janekwisniewski68 napisał:

[A jaki wy macie poziom dyskusji ?? Ja piszę poważny tekst żeby ludzi wyprowadzić z błędu a tu zjawia się nie wiadomo kto i skąd i od razu że wiśniewski psychiczny i niech idzie do psychiatra, I jaka rozmowa z wami.!!!!!
Zawsze kiedy trafi się taki Idiota to od wiśniewskiego posypią się ostre słowa.Bo jak nazwać kogoś kto nazywa kogoś , kogo nie zna psychicznym . Co jest psychiatrą badał mnie ?? Nie raz pisałem że już Piłsudski nazwał Polaków Idiotami i pewnie z tego samego powodu co ja z powodu ciemnoty religijnej [oszołomstwa religijnego !!!][/color]

tak janie .. poważna dyskusja, poważme tematy?? bzdura sam sobie wmawiasz to ze jesteś oczytany, elokwentny, inteligenty i religijny.. bzdura to jest i powiem wprost
twoje wypowiedzi swiadcza o tym że jesteś po porostu głupcem.. naiwnym głupcem który uwierzył w kłamstwo i co gorsza innych chce nim zarazić..
nie boje się tak ciebie nazwać ponieważ to nie ja ciebie osądzam ale twoje słowa na tym forum świadczą o tobie..
pokazały twoje prawdziwe oblicze.. twoje wypowiedzi pełne nienawiści i kłamstw.. przemyśl to jeśli naprawdę wierzysz..

Post został pochwalony 0 razy

Powrót do góry

Zobacz poprzedni temat :: Zobacz następny temat

Autor

Wiadomość

Bobo
VIP
VIP

Dołączył: 24 Lut 2010
Posty: 1957
Przeczytał: 1 temat

Pomógł: 18 razy
Ostrzeżeń: 0/5

Wysłany: Wto 14:34, 18 Paź 2011 Temat postu:

madźka napisał:

Nawet jeżeli umiał, to myślę, że raczej nie jest On autorem. Link podałam jeden, co do źródeł Tory.
I znalazłam coś takiego:
[link widoczny dla zalogowanych]

Wątpliwe to argumenty tworzone przez... filozofów typu Spinoza Wink

Post został pochwalony 0 razy

Powrót do góry

Zobacz poprzedni temat :: Zobacz następny temat

Autor

Wiadomość

madźka.
VIP
VIP

Dołączył: 22 Sty 2010
Posty: 4064
Przeczytał: 0 tematów

Pomógł: 20 razy
Ostrzeżeń: 0/5
Skąd: Dolny Śląsk

Wysłany: Wto 14:44, 18 Paź 2011 Temat postu:

http://biblia.wiara.pl/slownik/67ea4.Slownik-biblijny/slowo/PIECIOKSIAG-zrodla Co tutaj jest kłamstwem? Post został pochwalony 0 razy

Powrót do góry

Zobacz poprzedni temat :: Zobacz następny temat

Autor

Wiadomość

Bobo
VIP
VIP

Dołączył: 24 Lut 2010
Posty: 1957
Przeczytał: 1 temat

Pomógł: 18 razy
Ostrzeżeń: 0/5

Wysłany: Wto 15:10, 18 Paź 2011 Temat postu:

Myślę, że badając to zagadnienie, kluczowym fragmentem będzie to:

Cytat:

Krytycy ze wszystkich szkół zgadzają się, że za tekstem Pięcioksięgu kryją się wcześniejsze źródła. Ich istnienie ma jednak charakter wyłącznie hipotetyczny, gdyż faktycznie ich nie posiadamy. Teoria, że tekst ten nie został napisany w całości jako jeden utwór, zakłada możliwość rozwoju metod i poszukiwania jego komponentów. Nie należy jednak zapominać, że sam proces poszukiwania źródeł jest odzwierciedleniem kompozycji pewnego modelu tekstu istniejącego w umyśle krytyka.

Madźka, czyli jest tak, że jakiś krytyk wpadł na pomysł iż to niekoniecznie Mojżesz jest pisarzem Tory, ale... owa krytyka istnieje tylko w głowie krytyka. Żadnych dowodów na to nie ma. Są tylko hipotezy.

Odpowiadając na Twoje pytanie: 'co tu jest kłamstwem' - muszę odpowiedzieć tak: kłamstwem może być... wszystko, czego krytyka nie wyklucza. Założenie jakie krytyka stawia nie jest 'prawdą', 'faktem', jest tylko przypuszczeniem, które jak dotąd nie zostało potwierdzone.

Dawaj jakieś dowody, a nie przypuszczenia..., że to nie Mojżesz napisał...

Ja mam taki argument ZA Mojżeszem:

Toteż Mojżesz spisał wszystkie słowa Jehowy (Wyjścia 24:4)
I Jehowa przemówił do Mojżesza: „Zapisz sobie te słowa, gdyż zgodnie z tymi słowami zawieram przymierze z tobą i z Izraelem” (Wyjścia 34:27)
Potem Mojżesz spisał to prawo i dał je kapłanom, synom Lewiego, noszącym Arkę Przymierza Jehowy, oraz wszystkim starszym Izraela. (Powt Pr.31:9)

Jakby nie było... chyba wg. madźki, w tych miejscach Biblia... kłamię? Very Happy

Post został pochwalony 0 razy

Powrót do góry

Zobacz poprzedni temat :: Zobacz następny temat

Autor

Wiadomość

madźka.
VIP
VIP

Dołączył: 22 Sty 2010
Posty: 4064
Przeczytał: 0 tematów

Pomógł: 20 razy
Ostrzeżeń: 0/5
Skąd: Dolny Śląsk

Wysłany: Wto 15:47, 18 Paź 2011 Temat postu:

Cytat:

Po pierwsze masa krytyków, a nie jeden... (to umniejsza)
Również hipotezą jest, że Torę napisał Mojżesz...
Tylko dla kogo, która wiarygodniejsza?

Po kolejne chodziło mi o wykazanie kłamstw.. w "owej hipotezie", która jest w dany sposób uzasadniona... nikt tego nie wymyślił.

Cytat:

Dawaj jakieś dowody, a nie przypuszczenia..., że to nie Mojżesz napisał...

Mogę dać, to co myślę.

1. W Torze jest wiele opisów x2, tj. np. Stworzenie Świata, Powołanie Mojżesza, czego jeden autor nie miałby sensu robić
2. Sama nie sprawdzę, ale są różnice w stylu i języku w Torze, co świadczy, że nie mają jednego autora.
3. Księga Powtórzonego Prawa- końcówka o śmierci Mojżesza, a więc On tego nie napisał.
Dalej.. sama nic nie wymyślę.. tyle, co z wnioskowania z tego linku, co już dałam:
[link widoczny dla zalogowanych]

Cytat:

Toteż Mojżesz spisał wszystkie słowa Jehowy (Wyjścia 24:4)

O czym ten fragment mówi?
Proszę:
Wrócił Mojżesz i obwieścił ludowi wszystkie słowa Pana i wszystkie Jego zlecenia. Wtedy cały lud odpowiedział jednogłośnie: «Wszystkie słowa, jakie powiedział Pan, wypełnimy». Spisał więc Mojżesz wszystkie słowa Pana. Nazajutrz wcześnie rano zbudował ołtarz u stóp góry i postawił dwanaście stel, stosownie do liczby dwunastu pokoleń Izraela. Wj 24,3-4

Owy fragment nie mówi o spisaniu Tory, a ówczesnych Objawieniach, które wtedy miały miejsce.

Cytat:

I Jehowa przemówił do Mojżesza: „Zapisz sobie te słowa, gdyż zgodnie z tymi słowami zawieram przymierze z tobą i z Izraelem” (Wyjścia 34:27)

Pan rzekł do Mojżesza: «Zapisz sobie te słowa, gdyż na podstawie tych słów zawarłem przymierze z tobą i z Izraelem». I był tam [Mojżesz] u Pana czterdzieści dni i czterdzieści nocy, i nie jadł chleba, i nie pił wody. I napisał na tablicach słowa przymierza - Dziesięć Słów. Wj 34,27-28

W tym fragmencie mowa o "Dziesięciu Słowach"- dekalog.

itd.

Nie zaprzeczam, że Mojżesz mógł spisywać, to co Bóg mówił do Niego, ale to nie świadczy o tym, że napisał Torę- taką jak dziś czytamy.

Post został pochwalony 0 razy

Ostatnio zmieniony przez madźka. dnia Wto 15:52, 18 Paź 2011, w całości zmieniany 5 razy

Powrót do góry

Zobacz poprzedni temat :: Zobacz następny temat

Autor

Wiadomość

maja
VIP
VIP

Dołączył: 17 Mar 2011
Posty: 843
Przeczytał: 0 tematów

Pomógł: 1 raz
Ostrzeżeń: 0/5

Wysłany: Wto 16:55, 18 Paź 2011 Temat postu:

janekwisniewski68 napisał:

Allah akbar !!!!

Wiesz, ze allah to diabel? A Islam to religia antychrysta? Ze symbol 666 oznacza tak naprawde 'w imieniu allaha'?
Wiec skoro allah to diabel a wg Ciebie on jest akbar to tak naprawde wywyzszasz diabla...

Post został pochwalony 0 razy

Powrót do góry

Zobacz poprzedni temat :: Zobacz następny temat

Autor

Wiadomość

maja
VIP
VIP

Dołączył: 17 Mar 2011
Posty: 843
Przeczytał: 0 tematów

Pomógł: 1 raz
Ostrzeżeń: 0/5

Wysłany: Wto 17:39, 18 Paź 2011 Temat postu:

madźka. napisał:

Sprowadza się do wiarygodności i do tego, co sama uznam za prawdę.
A owy pan, którego prezentujesz nie jest wiarygodny w ogóle i do tego nie jest żadnym naukowcem.

Tak wiem, ktos mi zwrocil na to uwage, ale pomyslalam sobie, ze dlaczego jego slowa odnosnie ewolucji maja byc niewiarygodne, bo zgrzeszyl w dziedzinie podatkow i prawa? Czy Ty nigdy nie zgrzeszylas? A jednak chcesz, aby Tobie ufac i wierzyc. Grzech jest grzechem i dlaczego Ty masz byc uznana za wiarygodna a ten Pan to juz nie? Czy fakty, ktore podaje odnosnie ewolucji maja byc niewiarygodne, bo on siedzi w wiezieniu za podatki?
Poza tym na pewno nie ogladalas tego filmiku, znasz opinie tylko jego krytykow i przeciwnikow, ktore nie sa obiektywne, a czesto tez nieprawdziwe. Przeciez chodzi o fakty, wydarzenia, ktore podaje Hovind.
I co jest wspaniale dla mnie to, ze ten Pan nie odszedl od Boga, nawet w wiezieniu glosi Chrystusa i pisze swojego bloga.
Nie skresla sie kogos, bo w czym zgrzeszyl. Liczy sie to, ze to co twierdzi ma wiele wlasciwych i slusznych argumentow i warto sie nad tym zastanowic. Argumenty sie nie zmienia, bo ten czlowiek trafil do wiezienia.
A poza tym widzisz ja podalam dwa linki. I ten drugi wcale nie jest autorstwa pana Hovinda.
Wiec z gory skreslilas przedstawione przeze mnie dowody. Uznalas je za niewazne bez okreslonego powodu.
Moze dlatego, ze nie chcesz przestac wierzyc w to co mowi nauka o ewolucji. Wolisz chyba, aby Bog byl bardziej zgodny z nauka, niz zaufac, ze Bog ma racje, a nauka kiedys do tego dojdzie.

Cytat:

Ej! Ja tego nie mówiłam. Wierzę, że Bóg stworzył świat, ale w przeciwieństwie do Ciebie zakładam możliwość, że posłużył się ewolucją.

Zobacz co napisalas:

Cytat:

Madzka:
Sama nauka, jak dla mnie jest ograniczona, dlatego nie polegam na samej nauce. Wolę połączenie nauki i religii- wtedy ma ciekawość jest zaspokojona. Nie wierzę w przypadek, a wierzę w to, że wszystko ma swój początek, przyczynę i to naukowo udowodnimy, i to jest logiczne. Nie uwierzę, że powstałe w czasie wielkiego wybuchu protony, neutrony, elektrony, a następnie łączące się i tworzące atom tak samoistnie nagle zaczęły się super łączyć, że powstał świat, jaki dziś za oknem oglądamy.. Dlatego uważam, że tutaj "maczał palce" Bóg, który "pilnował" ładu i porządku wszystkiego.

Wiec sama tak napisalas, ze Bog tylko maczal palce w stworzeniu.
To Twoje myslenie.
Czyli wg Ciebie jest tylko nadzorca, osoba patrzaca z boku i tylko korygujaca pewne rzeczy, a cala reszte, wg Ciebie, robi za Boga ewolucja. To ona wiedzie prym w stwarzaniu swiata i ludzi i kosmosu.
Ja w to nie wierze absolutnie.

Cytat:

Tylko pamiętaj, że te wszystkie prawa w przyrodzie, to Bóg ustalił.

Wg mnie wszystko pochodzi od Boga, nie tylko prawa.

Cytat:

Ma moc, aby dokonac wszystkiego czego chce. Bo jest Bogiem.

Nigdy temu nie zaprzeczyłam.

Niby tak, a jednak wg Ciebie Madzka Bog jednak stal z boku i patrzyl jak zycie samo sie toczy i tworzy, bo rola Boga bylo tylko wprawienie w ruch tego, skorygowanie tamtego, ale czekal miliony az w koncu powstanie czlowiek...
A pamietasz jak mowilam, ze prawdopodobienstwo ewolucji tylko organizmu takiego jak ameba to jak jeden do 40.000 a czlowieka to jeden do tryliona..
[link widoczny dla zalogowanych]
Tak mowi wlasnie nauka..

Cytat:

Trochę mnie chyba podciągasz pod deizm, który uważam za błędny pogląd.

Pod nic Cie nie podciagam Madzka. Po prostu nie uwazam, ze Bog przygladal sie z boku przez miliony lat jak zycie sie stworza droga ewolucji.

Cytat:

Dokładnie o tym wiem, dlatego nie szukamy w Biblii prawd historycznych, geologicznych itd. w Biblii, a tylko prawdy wiary.

Ja wierze, ze Biblia ma duzo do powiedzenia nie tylko na tematy wiary.

Cytat:

Oj, jaka Ty skromna. Wesoly

Też wierzę, że Biblia jest Słowem Boga.
Sama pisałaś przed chwilą, że w jednej rzeczy jest kilka różnych informacji w Biblii, a więc no nie da się... faktu naukowego wyciągnąć. Chyba, że dostaniemy rozdwojenia jaźni.

Bo jak sama wiesz, jest tez czynnik ludzki. Wiec stad sa pewne bledy. Ale to nie oznacza przeciez, ze Biblia nie jest natchniona i nie zawiera wiele dowodow naukowych i faktow historycznych.

Cytat:

Maju... wiesz, co to jest okrąg?
To, że coś jest okręgiem, a coś jest okrągłe, to całkiem coś innego. Wesoly

To wlasnie pokazanie, ze ziemia nie jest plaska, ale okragla.
Spojrzalas chyba jedynie w tlumaczenie Tysiaclatki.
Ale slowo tam uzyte to circle czyli okrag ziemi i wiekszosc tlumaczen podaje wlasnie to slowo za wyjatkiem jak widzialam Tysiaclatki.

Post został pochwalony 0 razy

Powrót do góry

Zobacz poprzedni temat :: Zobacz następny temat

Autor

Wiadomość

maja
VIP
VIP

Dołączył: 17 Mar 2011
Posty: 843
Przeczytał: 0 tematów

Pomógł: 1 raz
Ostrzeżeń: 0/5

Wysłany: Wto 17:51, 18 Paź 2011 Temat postu:

madźka. napisał:

Nie zaprzeczam, że Mojżesz mógł spisywać, to co Bóg mówił do Niego, ale to nie świadczy o tym, że napisał Torę- taką jak dziś czytamy.

Widzisz Madzka w ten sposob myslac, to zaprzeczasz calej Biblii. Bo na tej samej zasadzie mozna watpic w kazda ksiege.
Ksiega Izajasza to kto ja napisal? Izajasz czy moze ktos inny?
Tora to 5ksiag Mojzesza wiec kto ja mial napisac jak nie Mojzesz? Kto wtedy zyl na ziemi i prowadzil caly lud izraelski? Bog rozmawial z Mojzeszem twarza w twarz. Dlaczego to takie dziwne, ze on mialby napisac Tore? Bog go wybral jaki lidera i proroka.

Post został pochwalony 0 razy

Powrót do góry

Zobacz poprzedni temat :: Zobacz następny temat

Autor

Wiadomość

janekwisniewski68
Stały bywalec

Dołączył: 21 Mar 2011
Posty: 149
Przeczytał: 0 tematów

Ostrzeżeń: 5/5

Wysłany: Wto 18:10, 18 Paź 2011 Temat postu:

Cytat:

tak janie .. poważna dyskusja, poważme tematy?? bzdura sam sobie wmawiasz to ze jesteś oczytany, elokwentny, inteligenty i religijny.. bzdura to jest i powiem wprost

Od prawie trzech lat powtarzam że inteligent to Lucyfer , że nie nalezę do żadnej organizacji ani religijnej ani świeckiej.
A on wypisuje że ja sobie wmówiłem że "jesteś oczytany, elokwentny, inteligenty i religijny.. bzdura to jest i powiem wprost"
I jak ja to mam skomentować. przecież to już nie tylko twoje kłamstwo ale nie wiem jak to nazwać ?? Debilizm , kretynizm jak nie rozumie prostych słów jak do niego to nic docieraj Ja oficjalnie na okrągło powtarzam że nie należę do żadnej religii a on wszystkim wmawia że ja uważam siebie za religijnego.Jeśli ktoś ma tu iść do lekarza to na pewno nie ja !!! Wbili im do głowy kłamstwo że człowiek wierzący musi należeć do jakiejś religii i ten tego debilnego argumentu używa przeciwko mnie . Walnij głową w ścianę nim cokolwiek napiszesz !!

Post został pochwalony 0 razy

Ostatnio zmieniony przez janekwisniewski68 dnia Wto 18:12, 18 Paź 2011, w całości zmieniany 1 raz

Powrót do góry

Zobacz poprzedni temat :: Zobacz następny temat

Autor

Wiadomość

kacperek29
Początkujący

Dołączył: 26 Paź 2010
Posty: 44
Przeczytał: 0 tematów

Pomógł: 1 raz
Ostrzeżeń: 0/5

Wysłany: Wto 20:05, 18 Paź 2011 Temat postu:

maja napisał:

madźka. napisał:

Nie zaprzeczam, że Mojżesz mógł spisywać, to co Bóg mówił do Niego, ale to nie świadczy o tym, że napisał Torę- taką jak dziś czytamy.

maja powiedz mi czy według Ciebie te słowa napisał Mojżesz?
Powt. Prawa 34:7-12 W chwili śmierci miał Mojżesz sto dwadzieścia lat, a wzrok jego nie był przyćmiony i siły go nie opuściły. 8 Izraelici opłakiwali Mojżesza na stepach Moabu przez trzydzieści dni. Potem skończyły się dni żałoby po Mojżeszu. 9 Jozue, syn Nuna, pełen był ducha mądrości, gdyż Mojżesz włożył na niego ręce. Słuchali go Izraelici i czynili, jak im Pan rozkazał przez Mojżesza. 10 Nie powstał więcej w Izraelu prorok podobny do Mojżesza, który by poznał Pana twarzą w twarz, 11 ani równy we wszystkich znakach i cudach, które polecił mu Pan czynić w ziemi egipskiej wobec faraona, wszystkich sług jego i całego jego kraju; 12 ani równy mocą ręki i całą wielką grozą, jaką wywołał Mojżesz na oczach całego Izraela.

Post został pochwalony 0 razy

Powrót do góry

Zobacz poprzedni temat :: Zobacz następny temat

Autor

Wiadomość

kacperek29
Początkujący

Dołączył: 26 Paź 2010
Posty: 44
Przeczytał: 0 tematów

Pomógł: 1 raz
Ostrzeżeń: 0/5

Wysłany: Wto 20:10, 18 Paź 2011 Temat postu:

janekwisniewski68 napisał:

Cytat:

tak janie .. poważna dyskusja, poważme tematy?? bzdura sam sobie wmawiasz to ze jesteś oczytany, elokwentny, inteligenty i religijny.. bzdura to jest i powiem wprost

Od prawie trzech lat powtarzam że inteligent to Lucyfer , że nie nalezę do żadnej organizacji ani religijnej ani świeckiej.

Nie zauważyłeś, że na tym forum nie jesteś od 3 lat, a raczej nikt z tu obecnych nie śledzi całej Twojej działalności w internecie.
Jedyne co na razie zauważyłem, że popierasz Islam i nienawidzisz chrześcijan.
Szkoda tylko, że nie interesuje cię żadna dyskusja.

Post został pochwalony 0 razy

Ostatnio zmieniony przez kacperek29 dnia Wto 20:10, 18 Paź 2011, w całości zmieniany 1 raz

Powrót do góry

Zobacz poprzedni temat :: Zobacz następny temat

Autor

Wiadomość

maro110
VIP
VIP

Dołączył: 10 Kwi 2009
Posty: 1460
Przeczytał: 0 tematów

Pomógł: 5 razy
Ostrzeżeń: 0/5

Wysłany: Wto 22:28, 18 Paź 2011 Temat postu:

janekwisniewski68 napisał:

Wbili im do głowy kłamstwo że człowiek wierzący musi należeć do jakiejś religii i ten tego debilnego argumentu używa przeciwko mnie . Walnij głową w ścianę nim cokolwiek napiszesz !!

doczytaj sobie co to religia a potem zarzucaj innym braki.. po raz n-ty powtarzam..zacznij patrzeć na swoje błędy a potem wytykaj je innym.. więcej pokory

p.s.
nie wysilaj się ... nie myśl że im więcej "wyzywasz" to mnie zaboli.. przekleństwo w twoich ustach to miód na moje uszy Wesoly

pokazuje twą słabość Wesoly

Post został pochwalony 0 razy

Powrót do góry

Zobacz poprzedni temat :: Zobacz następny temat

Autor

Wiadomość

madźka.
VIP
VIP

Dołączył: 22 Sty 2010
Posty: 4064
Przeczytał: 0 tematów

Pomógł: 20 razy
Ostrzeżeń: 0/5
Skąd: Dolny Śląsk

Wysłany: Śro 5:11, 19 Paź 2011 Temat postu:

Cytat:

Tak wiem, ktos mi zwrocil na to uwage, ale pomyslalam sobie, ze dlaczego jego slowa odnosnie ewolucji maja byc niewiarygodne, bo zgrzeszyl w dziedzinie podatkow i prawa? Czy Ty nigdy nie zgrzeszylas?

Maju, wybacz, ale o tym, że go wsadzili do więzienia, to nic nie pisałam... A więc proszę, pisz na temat.
Pisałam o krytyce tego, że niby jest "naukowcem".

Cytat:

Nie skresla sie kogos, bo w czym zgrzeszyl. Liczy sie to, ze to co twierdzi ma wiele wlasciwych i slusznych argumentow i warto sie nad tym zastanowic. Argumenty sie nie zmienia, bo ten czlowiek trafil do wiezienia.

Kolejno... nic nie pisałam takiego, że ten Pan mówi nie prawdę, bo zgrzeszył... co sugerujesz. Zwyczajnie wg mnie nie jest naukowcem, a człowiekiem, który naciąga pewne rzeczy... Dla mnie dlatego nie jest wiarygodny.

Cytat:

Moze dlatego, ze nie chcesz przestac wierzyc w to co mowi nauka o ewolucji. Wolisz chyba, aby Bog byl bardziej zgodny z nauka, niz zaufac, ze Bog ma racje, a nauka kiedys do tego dojdzie.

Maju... ja uważam, że nie jest sprzeczne z Biblią, jak ktoś uznaje ewolucję i tyle, gdyż z tego co wiem i przemyślałam- Biblia nie jest książką, w której szukamy nauki, bo Ona została napisana dla religii.

Cytat:

Bóg ustalił prawa natury. Uważam, że powołał świat do istnienia z niczego- stworzył świat, a jak to zrobił, to inna bajka. Uważam, że możliwe jest, że była ewolucja.

Cytat:

A dlaczego nie mógł Bóg zaplanować, aby sobie tak stwarzać? To w ogóle Go nie umniejsza.
I podkreślam... nie wpieraj proszę mi, że wg mnie deizm jest dobry. Bo uważam, to za błędny pogląd.

Cytat:

A pamietasz jak mowilam, ze prawdopodobienstwo ewolucji tylko organizmu takiego jak ameba to jak jeden do 40.000 a czlowieka to jeden do tryliona..

Coś pamiętam. Dlatego wg mnie w tym wszystkim był Bóg i On to tak tworzył.

Cytat:

Bo jak sama wiesz, jest tez czynnik ludzki. Wiec stad sa pewne bledy. Ale to nie oznacza przeciez, ze Biblia nie jest natchniona i nie zawiera wiele dowodow naukowych i faktow historycznych.

Natchnienie dotyczy sprawy Bożej, bo po to się Bóg Objawił, abyśmy mogli w Niego wierzyć.

Cytat:

Spojrzałam w wiele tłumaczeń.
[link widoczny dla zalogowanych]

Co to jest okrąg:
[link widoczny dla zalogowanych]ąg

To coś innego... niż kula. Kula to bryła przestrzenna, a właśnie okrąg cały można na płaszczyźnie położyć.

Post został pochwalony 0 razy

Ostatnio zmieniony przez madźka. dnia Śro 5:14, 19 Paź 2011, w całości zmieniany 2 razy

Powrót do góry

Zobacz poprzedni temat :: Zobacz następny temat

Autor

Wiadomość

Bobo
VIP
VIP

Dołączył: 24 Lut 2010
Posty: 1957
Przeczytał: 1 temat

Pomógł: 18 razy
Ostrzeżeń: 0/5

Wysłany: Śro 10:34, 19 Paź 2011 Temat postu:

madźka napisał:

Po pierwsze masa krytyków, a nie jeden... (to umniejsza)

Jakie to ma znaczenie w ustaleniu czy to prawda? Nie przesadzajmy, nie jest ich aż tak dużo. Ponadto... nawet, gdyby takich krytyków było i tysiąc to... czy wtedy przypuszczenie staje się faktem? Wink

Ilu krytyków jest Tobie potrzebnych, aby uznać ich hipotezy za fakt?

Cytat:

Również hipotezą jest, że Torę napisał Mojżesz...

Jeśli sama Tora tak na to wskazuje to... co nazywasz hipotezą? Jeśli ta sama tora stwierdza, że Bóg stworzył świat to... dla Ciebie też hipoteza? To, że Bóg kiedyś wybrał naród Izraelski to... hipoteza? Myślałem, że dla chrześcijanina wypowiedzi Biblijne są 'prawdą' (Jana 17:17).

Cytat:

Tylko dla kogo, która wiarygodniejsza?

Prorok Malachiasz otrzymał taką wskazówkę dot. prawa żydów:

„Pamiętajcie o prawie Mojżesza, mojego sługi, które dałem mu na Horebie jako nakaz dla całego Izraela, o przepisach i sądowniczych rozstrzygnięciach. (Mal 4:4)

Wierzysz Malachiaszowi? A właściwie to Bogu, który przez tego proroka przemówił?
A tu inny argument, jak zapewne wiesz, żydzi naszą księgę Rodzaju nazywali: Bereszit (Na początku...) od pierwszych słów tej księgi. Nazywanie tak tej księgi nie wskazuje automatycznie na pisarza, podobnie jak określenie: Prawo. Zauważ jednak, że Jezus cytując Prawo (Torę) opatrzył ją takim określeniem:

Lecz jeśli chodzi o umarłych, że są wskrzeszani, czy nie czytaliście w księdze Mojżesza, w relacji o ciernistym krzewie, jak Bóg rzekł do niego: ‚Jam jest Bóg Abrahama i Bóg Izaaka, i Bóg Jakuba’? (Mar 12:26)

Jezus przypisuje Torę Mojżeszowi. Kto, jak kto, ale chyba Jezus najlepiej wiedział, kto ją spisał. Załóżmy, że to nie Mojżesz, jak sugerujesz, więc jaki miałaby sens wzmianka o nim w wypowiedzi Jezusa? Wink

To już nie hipotezy, prawda?

Cytat:

Po kolejne chodziło mi o wykazanie kłamstw.. w "owej hipotezie", która jest w dany sposób uzasadniona...

Madźka... bądźmy poważni, hipoteza... nie jest udowodniona. Gdyby jednak była to przestałaby już być hipotezą ale... faktem. Hipotezę dopiero należy udowodnić. A tego nie uczyniono więc... hipoteza nie jest stwierdzeniem stanu faktycznego, tylko wyrażeniem przypuszczenia, że coś takiego mogło mieć miejsce. Tylko, że ta hipoteza zakłada, że wypowiedzi biblijne wprost przypisujące Torę Mojżeszowi są... nieprawdziwe. Przyjmując takie hipotezy, zostajesz 'z ręką w nocniku'... Inaczej mówiąc, hipoteza ta podważa autentyczność Pisma Świętego.

Cytat:

1. W Torze jest wiele opisów x2, tj. np. Stworzenie Świata, Powołanie Mojżesza, czego jeden autor nie miałby sensu robić

A dlaczegoż by nie? Zauważ, że dwa opisy stwarzania ale są to z różnych punktów widzenia opisy. Czy to oznacza, że JEDEN człowiek nie może tak opisywać? Nigdy nie relacjonujesz jakiegoś wydarzenia na dwa sposoby?

Cytat:

2. Sama nie sprawdzę, ale są różnice w stylu i języku w Torze, co świadczy, że nie mają jednego autora.

I tu przydałby się jakiś konkret. Ale nawet jak nie podasz to... zasugeruję coś. Poczytaj naszych współcześniejszych pisarzy. Zauważysz, że ich styl też się zmienia w zależności od wieku, okoliczności, przeżyć, emocji. Na przykład angielski poeta John Milton napisał podniosły poemat epicki „Raj utracony” w zupełnie innym stylu niż poemat „L’Allegro”, a jeszcze innym stylem odznaczają się jego traktaty polityczne.
Egiptolog K. A. Kitchen tak zilustrował jałowość argumentacji rzeczników „teorii źródeł”:
„W krytyce Pięcioksięgu od dawna zwykło się dzielić go na odrębne dokumenty sporządzone przez różne ‚ręce’. Ale typowy dla krytyki starotestamentowej zwyczaj przypisywania tych cech charakterystycznych różnym ‚rękom’, czyli różnym dokumentom, okazuje się jawnym absurdem w wypadku innych tekstów starożytnego Wschodu, wykazujących dokładnie takie same właściwości”.

Następnie powołał się na przykład pewnej egipskiej biografii, którą w myśl metodologii krytyków Księgi Rodzaju należałoby przypisać kilku „rękom”, lecz która bez wątpienia „została obmyślana, ułożona, spisana i wyryta w ciągu paru miesięcy, tygodni, a nawet w krótszym czasie. Nie mogła być dziełem różnych ‚rąk’, a jej styl zmienia się po prostu w zależności od tematu i sposobu jego ujęcia” (The New Bible Dictionary, red. J. D. Douglas, 1980, s. 349). Słabość takich krytycznych teorii w gruncie rzeczy jeszcze mocniej przemawia za tym, że spójne, sensowne sprawozdanie utrwalone w Księdze Rodzaju zostało spisane pod natchnieniem Bożym tylko przez jednego człowieka, Mojżesza.

The New Encyclopædia Britannica:
„Krytyka archeologiczna zdaje się coraz mocniej potwierdzać wiarogodność typowo historycznych szczegółów nawet z najdawniejszych okresów [dziejów biblijnych] i podważa teorię, jakoby relacje zawarte w Pięcioksięgu stanowiły jedynie odzwierciedlenie czasów znacznie późniejszych”.

Cytat:

3. Księga Powtórzonego Prawa- końcówka o śmierci Mojżesza, a więc On tego nie napisał.

Widać końcówkę ktoś dopisał. Ba! Być może Mojżesz skorzystał z wcześniejszych ksiąg rodowodowych i włączył je do tzw. Pięcioksięgu (porównaj np. Rdz 2:4; 5:1; 6:9; 10:1; 11:10, 27; 25:12, 19; 36:1, 9; 37:2) Ale nie ma poparcia historycznego, że PÓŹNIEJ ktoś dopisał coś PO Mojżeszu.

Cytat:

Nie zaprzeczam, że Mojżesz mógł spisywać, to co Bóg mówił do Niego, ale to nie świadczy o tym, że napisał Torę- taką jak dziś czytamy.

To się nazywa... nieracjonalność wniosku. Nic nie świadczy o tym, że ktoś inny pisał Torę ale taki wniosek wyciągasz. Ok. Very Happy

------------------------------------------------------------------------

A teraz zmieniam temat i coś napiszę madźce na temat tego 'okręgu' (choć to Twoja dyskusja z mają).

Cytat:

Maju... wiesz, co to jest okrąg?
To, że coś jest okręgiem, a coś jest okrągłe, to całkiem coś innego.

„Jest Ktoś, kto mieszka nad okręgiem ziemi” (Izajasza 40:22).

Hebrajski wyraz chug, przetłumaczony tutaj na 'okrąg', może też oznaczać 'kulę'. Dlatego w innych przekładach Biblii czytamy o 'globie ziemskim' (Douay Version) lub 'okrągłej ziemi' (Moffatt). Ciekawą uwagę marginesową dotyczącą użytego tu wyrazu „okrąg” zamieszczono w Scofield Reference Bible: „Godna uwagi wzmianka o kulistości ziemi”

O znaczeniu tego słowa hebrajskiego, jeśli co nieco znasz j. angielski możesz przeczytać w A Concordance of the Hebrew and Chaldee Scriptures B. Davidsona.
[link widoczny dla zalogowanych]

Generalnie w j. hebrajskim nie ma osobnego słowa: KULA. Natomiast, gdy chciano wyrazić okrąg jako coś typowo płaskiego używano słowa DOR. Słowo to wywodzi się od rdzenia oddawanego przez „krążyć” lub ‛ułożyć dookoła’ (Ps 84:10; Eze 24:5), a zatem jego podstawowe znaczenie to „okrąg, koło”. Natomiast słowo CHUG tłumaczone czasami również jako okrąg, ale w domyśle chodzi o kształt bryły. Tylko kula, obojętnie z której strony by nie patrzeć, przybiera kształt okręgu.

Post został pochwalony 0 razy

Powrót do góry

Zobacz poprzedni temat :: Zobacz następny temat

Autor

Wiadomość

Bobo
VIP
VIP

Dołączył: 24 Lut 2010
Posty: 1957
Przeczytał: 1 temat

Pomógł: 18 razy
Ostrzeżeń: 0/5

Wysłany: Śro 11:57, 19 Paź 2011 Temat postu:

maja napisał:

Ale Bóg jasno powiedział odnośnie tego. No i jest napisane w Piotra, ze 1 dzień to jak 1000lat u Boga. Nie ma innych miar. Przynajmniej ja nie kojarzę.

Są różne miary 'dnia', których faktycznie nie kojarzysz. Np.:

W proroctwach dzień niekiedy wyobraża jeden rok. Świadczy o tym Ezechiela 4:6:
„Za drugim razem połóż się na prawym boku i przez czterdzieści dni masz nosić przewinienie domu judzkiego. Dzień za rok, dałem ci dzień za rok” (zob. też Lb 14:34).

W różnych proroctwach występują określone liczby dni, jak choćby: trzy i pół dnia (Obj 11:9), 10 dni (Obj 2:10), 40 dni (Eze 4:6), 390 dni (Eze 4:5), 1260 dni (Obj 11:3; 12:6), 1290 dni (Dn 12:11), 1335 dni (Dn 12:12) oraz 2300 dni (Dn 8:14).

Słowo „dni” może się odnosić do okresu życia danej osoby, np. gdy mowa o „dniach Noego” czy „dniach Lota” (Łk 17:26-30; Iz 1:1).

Wyraz „dzień” ma bardziej pojemne, przenośne znaczenie również w takich sformułowaniach, jak:
„dzień, w którym Bóg stworzył Adama” (Rdz 5:1),
„dzień Jehowy” (Sof 1:7),
„dzień strasznego gniewu” (Sof 1:15),
„dzień wybawienia” (2Ko 6:2),
„dzień sądu” (2Pt 3:7)
„wielki dzień Boga Wszechmocnego” (Obj 16:14).

Dobitną ilustracją przenośnego użycia słowa „dzień” w znaczeniu jednostki czasu o różnej długości jest relacja o stwarzaniu zawarta w Księdze Rodzaju. Opisano tam tydzień składający się z sześciu dni stwarzania oraz siódmego dnia odpoczynku. Ów tydzień działalności stwórczej znalazł swój miniaturowy odpowiednik w Prawie nadanym Żydom przez Boga (Wj 20:8-11). Biblijny opis sześciu kolejnych dni stwarzania kończy się słowami: „I nastał wieczór, i nastał ranek — dzień pierwszy [drugi, trzeci, czwarty, piąty i szósty]” (Rdz 1:5, 8, 13, 19, 23, 31). Siódmy dzień nie został jednak tak podsumowany, co świadczy o tym, iż ów okres, w którym Bóg odpoczywa od dzieł stwórczych w odniesieniu do Ziemi, wówczas się nie zakończył.
W Hebrajczyków 4:1-10 apostoł Paweł wskazał, że Boży dzień odpoczynku trwał jeszcze w jego czasach, a było to ponad 4000 lat po rozpoczęciu się owego siódmego dnia. Jak stąd wynika, każdy z dni stwarzania, czyli okresów działalności stwórczej, trwał co najmniej tysiące lat.
W dziele A Religious Encyclopædia (red. P. Schaff, 1894, t. I, s. 613) powiedziano:
„Dni stwarzania były okresami, fazami procesu twórczego, a nie dobami 24-godzinnymi”.
Wszystkich sześć odcinków czasu poświęconych na przygotowanie planety Ziemi i zwanych „dniami” stwarzania zostało też objętych jednym ogólnym określeniem „dzień”; w Rodzaju 2:4 podano:
„Oto dzieje niebios i ziemi w czasie ich stwarzania, w dniu, w którym Jehowa Bóg uczynił ziemię i niebo”.
Sytuacji człowieka nie da się porównać z pozycją Stwórcy — nie mieszka On przecież w naszym Układzie Słonecznym i nie musi zważać na obserwowane w nim cykle astronomiczne. O Bogu, istniejącym od czasu niezmierzonego po czas niezmierzony, psalmista powiedział:
„Bo tysiąc lat jest w twoich oczach zaledwie jak dzień wczorajszy, który przeminął, i jak straż w nocy” (Ps 90:2, 4).
Podobnie apostoł Piotr napisał, iż „u Jehowy jeden dzień jest jak tysiąc lat, a tysiąc lat — jak jeden dzień” (2Pt 3:

.
Dla ludzi 1000 lat to 365 242 osobne dni i noce, ale dla Stwórcy może to być po prostu jeden nieprzerwany odcinek czasu, w którym podejmuje jakąś celową działalność i doprowadza ją do szczęśliwego końca, tak jak człowiek zaczyna pracę rankiem, a kończy ją u schyłku dnia.

{Podsumowując... nie wiemy jak długo faktycznie trwał każdy z dni stwórczych. Warto pamiętać też, że ów tydzień stwórczy rozpoczął się od momentu, gdy ziemia już istniała. jak długo samą ziemię wraz z kosmosem Bóg stwarzał... tego niestety, nie wie nikt.

Post został pochwalony 0 razy

Powrót do góry

Zobacz poprzedni temat :: Zobacz następny temat

Autor

Wiadomość

maja
VIP
VIP

Dołączył: 17 Mar 2011
Posty: 843
Przeczytał: 0 tematów

Pomógł: 1 raz
Ostrzeżeń: 0/5

Wysłany: Śro 16:35, 19 Paź 2011 Temat postu:

kacperek29 napisał:

maja napisał:

madźka. napisał:

Nie zaprzeczam, że Mojżesz mógł spisywać, to co Bóg mówił do Niego, ale to nie świadczy o tym, że napisał Torę- taką jak dziś czytamy.

Tak zakladam. Wiem, ze to dziwne czytac kogos ksiegi jak on pisze o sobie w 3 osobie, ale przeciez to nie Mojzesza slowa, ale to Bog mowi przez niego.
Jest tez gdzies napisane w Mojzeszowych cos jeszcze bardziej dziwnego, ze Mojzesz byl najskromniejszym czlowiekiem na calej ziemi. Czyli Mojzesz tak napisal o sobie.. Mysle, ze wlasnie tylko skromna osoba, pokorna moze sie nie klocic z Bogiem, nie udawac niczego, ale przyjac Boze Slowa, ktore Bog o nim wypowiedzial. Ktos inny pewnie by mowil - nie to nie ja, nie mozna, nie wypada, glupio..
Ale Bog Mojzesza wybral, bo on nigdy sie nie czul liderem. Od poczatku prosil Boga, zeby wybral kogos innego, kto ma lepsze predyspozycje i sie nie jąka (bo Mojzesz sie jąkal)
Wierze, ze Bog stal za tym slowem, a on byl tylko tym ktory je spisuje.
Ksiega hebrajczykow jest opisana, ze autor jest nieznany choc wiekszosc podejrzewa, ze autorem byl Pawel, bo to jego styl pisania. Ale poniewaz nie ma na to przekonujacych dowodow napisano misjonarz i duszpasterz nieznany z imienia.
Odnosnie Tory napisano I, II, III, IV, V Mojzeszowa..
Ja sie nie chce wymadrzac, bo przeciez wiem tylko tyle co przeczytam i sie sama dowiem. Zakladam, ze skoro tak a nie inaczej jest napisane to autorem jest Mojzesz.

Post został pochwalony 0 razy

Powrót do góry

Zobacz poprzedni temat :: Zobacz następny temat

Autor

Wiadomość

maja
VIP
VIP

Dołączył: 17 Mar 2011
Posty: 843
Przeczytał: 0 tematów

Pomógł: 1 raz
Ostrzeżeń: 0/5

Wysłany: Śro 16:56, 19 Paź 2011 Temat postu:

madźka. napisał:

Maju, wybacz, ale o tym, że go wsadzili do więzienia, to nic nie pisałam... A więc proszę, pisz na temat.
Pisałam o krytyce tego, że niby jest "naukowcem".

Nie, to nie Twoje slowa, ja o tym wiem z innego zrodla. Czytalam nawet jego blog z wiezienia. Stad o tym pisze. Ja nie mowie, ze Ty tak powiedzialas. Moze zle sie wyrazilam i tak zabrzmialo. Nie chcialam Cie urazic.

Cytat:

No, ale przecie nie znaczy, ze to co on pisze nie ma sensu, czy tez sie myli, bo poszedl do wiezienia za swoje bledy. Ja to rozrozniam. Trzeba spojrzec na to co mowil, a nie, ze nie mozna mu juz w niczym wierzyc.
Zobacz to tak jakby powiedziec np. o Einsteinie, ktory wymyslil cos, np. udowodnil ze E=mc2 ze to jest niewiaryogodne, bo poszedl za cos innego do wiezienia. Rozumiesz?

Cytat:

Bóg ustalił prawa natury. Uważam, że powołał świat do istnienia z niczego- stworzył świat, a jak to zrobił, to inna bajka. Uważam, że możliwe jest, że była ewolucja.

Rozumiem.

Cytat:

Ja nie spieram sie, ze deizm jest dobry. Ale wg mnie Twoj sposob umniejsza Boga. Ale nie wazne. Kazdy ma wlasne spojrzenie.

Cytat:

Izajasz mowil, ze ziemia jest okragla. To bardzo wazne i smiale stwierdzenie wypowiedziane w tamtych czasach, bo calkowicie wykraczalo poza panujace opinie i poglady oraz wychodzilo poza ludzkie zrozumienie.
Wiesz kula czy okrag to juz takie techniczne rozroznienie, a przeciez chodzilo o pokazanie swiatu, ze ziemia nie jest plaska.
Zobacz co znalazlam o ksztalcie ziemi:
"Jaki kształt ma kula ziemska? W szkole uczymy się, że jest to kula. Najnowsze pomiary Europejskiej Agencji Kosmicznej pokazują jednak, że Ziemia wygląda raczej jak ziemniak. Ta nieregularna bryła nosi nazwę geoidy. Widać na niej, że Europa i Arktyka stanowią wyraźne wybrzuszenie, podczas gdy część Atlantyku i zachodniej wybrzeże Ameryk leży w zagłębieniu."
Jest zdjecie jakbys chciala zobaczyc.
Więcej
[link widoczny dla zalogowanych]

Post został pochwalony 0 razy

Ostatnio zmieniony przez maja dnia Śro 16:59, 19 Paź 2011, w całości zmieniany 2 razy

Powrót do góry

Wyświetl posty z ostatnich:

	Forum Moja droga Strona Główna -> Masz problem..?	Wszystkie czasy w strefie CET (Europa) Idź do strony Poprzedni 1, 2, 3, 4, 5, 6, 7, 8, 9 Następny
Strona 4 z 9

Nie możesz pisać nowych tematów
Nie możesz odpowiadać w tematach
Nie możesz zmieniać swoich postów
Nie możesz usuwać swoich postów
Nie możesz głosować w ankietach

Regulamin